×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.

Start learning this lesson now
image

Podcasts met Fasulye, Schaken - 1

Schaken - 1

Ja, goedenavond Silvia, leuk dat je daar weer bent om met mij een podcast gesprek te voeren.

We willen vanavond spreken over het schaakspel, en onze ervaringen met het leren van het schaakspel en in de schaakclubs, want we zijn allebei twee mensen die schaakervaring in clubs hebben. Ja hallo Fasulye, ik kwam er inderdaad een tijdje geleden toevallig achter dat jij ook schaakte.

Zelf speel ik nu niet meer in een club, maar ik heb het altijd een heel mooi spel gevonden en vind het nog steeds een mooi spel, en ik dacht dat het misschien wel leuk was om met jou daar over te praten. Mijn eerste vraag aan jou zou zijn, van ‘Hoe heb je leren schaken ? Ja, als kind heb ik zeg maar de regels van het schaakspel, die heb ik van mijn vader geleerd.

En we hebben misschien twee of drie keer per jaar weleens een schaakpartij gespeeld, en, maar echt serieus ben ik met het schaakspel bezig gegaan toen ik al boven de dertig jaar oud was, en dat was in de jaren negentig, want in de buurt waar ik toen woonde, hadden we een zogenoemd buurthuis, en zij hadden schaakcursussen, en daar heb ik dus zeker een jaar of zelfs langer, een schaakcursus één keer per week gevolgd waar wij een schaakleerboek hebben gebruikt, en elke, één keer per week hebben we schaakoefeningen gedaan volgens dat leerboek. En daar heb ik dan ook een solide theoretische basis van het schaakspel gekregen, en dan ben ik in een hobby groep gaan schaken, en later in de jaren negentig, ben ik vier jaar lid geweest van een schaakclub in mijn stad Krefeld, dus in Duitsland. En hoe heb jij dat schaken geleerd Silvia ? Ehm, ja, ik weet nog dat ik een keer met mijn vader naar een oom van ons ging, mijn vader had een scooter dus ik mocht met hem achterop mee.

En deze oom had ook een zoon, een neef dus van mij, die iets ouder dan ik is, en toen we daar aankwamen stond het schaakspel op hun tafel, en dat intrigeerde me wel, ik was toen zes of zeven jaar, en toen heeft die neef mij uitgelegd hoe de stukken bewogen, en natuurlijk mij één keer verplicht laten winnen, want dat kan natuurlijk helemaal niet dat als je de eerste keer speelt dat je wint, en ik vond het een heel interessant spel. En toen wat later mijn moeder zag dat er bij ons in het dorp een schaakclub voor de jeugd was toen vroeg ze aan mij of ik het misschien leuk vond om daar te gaan kijken en toen ben ik daar naar toe gegaan, en dat vond ik heel leuk om te doen en toen ben ik altijd, mijn hele jeugd ben ik lid geweest van de jeugdclub van Hellevoetsluis, en later, net voordat ik ging studeren ben ik bij de volwassenen gaan spelen. Dus jij hebt al schaakervaring als, in de jongeren leeftijd gehad, dat is verschil met mij want de relevante schaakervaring die heb ik gehad toen ik al ouder was dan dertig.

Ja, ik denk dat het vrij fijn is als je als kind al hebt leren schaken want dan zie je heel veel dingetjes vrij gemakkelijk als kind.

En ik vond het ook heel leuk want je was met andere kinderen samen dus op de club was het altijd gezellig, en ook af en toe dan deed je een toernooitje in de buurt, bij, in andere dorpen, en dan ontmoette je vaak andere jongelui van jouw leeftijd en we hadden altijd grote lol en we vonden het leuk om dezelfde spelers te ontmoeten en dan was je een beetje bang ‘Oe, dat is een sterke speler' en het was leuk om altijd met die wedstrijden mee te doen. De begeleiders waren ook altijd heel aardig, dus ik heb dat als een positieve ervaring gezien. Ja, ik vond het ook leuk, ik was ook een type die van wedstrijden heeft gehouden en ik was niet zozeer het type die schaakboeken ging bestuderen want dat is ook belangrijk als je een bepaalde spelsterkte wilt hebben, dat je theoretisch wat aan schaken doet, maar ik heb meer ervan gehouden om dat in de praktijk te doen, en om dan na een schaakpartij met mijn tegenstander of medespeler schaakpartijen te analyseren, dus aan het schaakbord zelf en niet met behulp van boeken.

Ja, theorie is inderdaad een moeilijk onderwerp van het schaken want het is inderdaad heel erg belangrijk om gewoon taktisch goed snel dingen te kunnen zien tijdens een partij.

En veel mensen die gaan dan heel erg moeilijk openingen bestuderen en dat kost heel erg veel tijd, maar eigenlijk moet je daarnaast het openingen bestuderen ook er veel aandacht aan besteden dat je gewoon tijdens het spelen gewoon snel dingen door kunt rekenen. Dus je zou dan inderdaad om dat te oefenen wel specifieke opgaven kunnen oefenen thuis, maar alleen openingen bestuderen dat is zeker in mijn idee niet zo heel erg nuttig. Wel een beetje maar niet, niet belangrijk genoeg om een partij te winnen. Nou ik heb dat nooit gedaan, systematisch openingen bestuderen, ik heb meer vooral bepaalde technieken van het eindspel bekeken, want dat is nog meer relevant want die moet je gewoon beheersen.

Ok Fasulye, dan lijkt het me mooi om hier eventjes een punt achter te breien (fout : moet zetten zijn) en dan spreken we volgende week weer verder over dit onderwerp, want ik denk dat we er nog wel wat meer over kunnen vertellen.

Ja, ik ben het met jou eens, dat is een heel boeiend onderwerp en we hebben daar zeker nog wat over te zeggen en dat kunnen we dan in de volgende podcast doen.

Ok, dan tot de volgende keer Fasulye.

Groetjes. Ja, graag tot de volgende keer Silvia.

Dag.

Schaken - 1 Schach - 1 Chess - 1 Échecs - 1 Scacchi - 1 チェス - 1 Szachy - 1 Xadrez - 1 Schack - 1 Satranç - 1 国际象棋 - 1

Ja, goedenavond Silvia, leuk dat je daar weer bent om met mij een podcast gesprek te voeren. Yes, good evening Silvia, nice that you are there again to have a podcast conversation with me. Evet, iyi akşamlar Silvia, benimle tekrar bir podcast konuşması yapmak için yine oradasınız.

We willen vanavond spreken over het schaakspel, en onze ervaringen met het leren van het schaakspel en in de schaakclubs, want we zijn allebei twee mensen die schaakervaring in clubs hebben. We want to speak tonight about chess, and our experiences of learning chess and in chess clubs, because we are both two people who have chess experience in clubs. Stasera vogliamo parlare di scacchi e delle nostre esperienze nell'apprendimento degli scacchi e nei club scacchistici, perché siamo entrambi due persone che hanno esperienza di scacchi nei club. Bu gece satranç oyunu ve satranç ve satranç kulüpleri öğrenme deneyimlerimiz hakkında konuşmak istiyoruz, çünkü kulüplerde satranç deneyimi olan iki kişiyiz. Ja hallo Fasulye, ik kwam er inderdaad een tijdje geleden toevallig achter dat jij ook schaakte. Yes hello Fasulye, I did find out by chance a while ago that you also played chess. Sì, ciao Fasulye, in effetti ho scoperto qualche tempo fa per caso che anche tu giocavi a scacchi. Evet merhaba Fasulye, bir süre önce satranç oynadığınızı öğrendim.

Zelf speel ik nu niet meer in een club, maar ik heb het altijd een heel mooi spel gevonden en vind het nog steeds een mooi spel, en ik dacht dat het misschien wel leuk was om met jou daar over te praten. I don't play in a club anymore, but I have always thought it was a very beautiful game and I still think it is a beautiful game, and I thought it might be nice to talk about it with you. Io stesso non gioco più in un club, ma il gioco mi è sempre piaciuto e mi piace tuttora, e ho pensato che sarebbe stato divertente parlarne con voi. Artık bir kulüpte oynamam, ama her zaman çok güzel bir oyun buldum ve hala iyi bir oyun olduğunu düşünüyorum ve bunun hakkında seninle konuşmak güzel olabileceğini düşündüm. Mijn eerste vraag aan jou zou zijn, van ‘Hoe heb je leren schaken ? My first question to you would be, from 'How did you learn to play chess? La mia prima domanda sarebbe: "Come ha imparato a giocare a scacchi? İlk sorum bana, 'Satranç oynamayı nasıl öğrendin?' Ja, als kind heb ik zeg maar de regels van het schaakspel, die heb ik van mijn vader geleerd. Yes, as a child I just learned the rules of chess, I learned them from my father. Sì, da bambino ho detto le regole degli scacchi, le ho imparate da mio padre. Evet, bir çocuk olarak babamdan öğrendiğim satranç oyununun kurallarını söylüyorum.

En we hebben misschien twee of drie keer per jaar weleens een schaakpartij gespeeld, en, maar echt serieus ben ik met het schaakspel bezig gegaan toen ik al boven de dertig jaar oud was, en dat was in de jaren negentig, want in de buurt waar ik toen woonde, hadden we een zogenoemd buurthuis, en zij hadden schaakcursussen, en daar heb ik dus zeker een jaar of zelfs langer, een schaakcursus één keer per week gevolgd waar wij een schaakleerboek hebben gebruikt, en elke, één keer per week hebben we schaakoefeningen gedaan volgens dat leerboek. And we played chess maybe two or three times a year, and, but really seriously I got into chess when I was over thirty years old, and that was in the nineties, because near where when I lived, we had a so-called community center, and they had chess courses, and so for at least a year or even longer, I took a chess course once a week where we used a chess tutorial, and every, once a week chess exercises done according to that textbook. Ve belki de yılda iki kez ya da üç kez satranç oyunları oynadık ve cidden otuz yaşımdayken satranç oynuyorum ve doksanlılardayım çünkü mahallede O zamanlar yaşadım, sözde bir topluluk merkezimiz vardı ve satranç kursları vardı ve ben kesinlikle bir yıl veya daha uzun bir süre harcadım, bir satranç kitabı kullandığımız haftada bir satranç kursu ve her hafta bir kez Bu ders kitabına göre yapılan satranç egzersizleri. En daar heb ik dan ook een solide theoretische basis van het schaakspel gekregen, en dan ben ik in een hobby groep gaan schaken, en later in de jaren negentig, ben ik vier jaar lid geweest van een schaakclub in mijn stad Krefeld, dus in Duitsland. So bekam ich eine solide theoretische Grundlage des Schachspiels, und dann begann ich in einer Hobbygruppe Schach zu spielen, und später in den 1990er Jahren war ich vier Jahre lang Mitglied eines Schachklubs in meiner Stadt Krefeld, also in Deutschland. And there I got a solid theoretical basis of chess, and then I started playing chess in a hobby group, and later in the nineties, I was a member of a chess club for four years in my city of Krefeld, so in Germany. . Lì ho acquisito una solida base teorica di scacchi, poi ho iniziato a giocare a scacchi in un gruppo per hobby e più tardi, negli anni '90, sono stato membro di un club di scacchi nella mia città, Krefeld, in Germania, per quattro anni. En hoe heb jij dat schaken geleerd Silvia ? And how did you learn that chess, Silvia? Ve satranç Silvia'yı nasıl öğrendin? Ehm, ja, ik weet nog dat ik een keer met mijn vader naar een oom van ons ging, mijn vader had een scooter dus ik mocht met hem achterop mee. Um, yes, I remember going with my dad to an uncle of ours once, my dad had a scooter so I was allowed to go with him on the back. Sì, ricordo che una volta andai con mio padre a trovare un nostro zio, mio padre aveva un motorino e io andai dietro con lui.

En deze oom had ook een zoon, een neef dus van mij, die iets ouder dan ik is, en toen we daar aankwamen stond het schaakspel op hun tafel, en dat intrigeerde me wel, ik was toen zes of zeven jaar, en toen heeft die neef mij uitgelegd hoe de stukken bewogen, en natuurlijk mij één keer verplicht laten winnen, want dat kan natuurlijk helemaal niet dat als je de eerste keer speelt dat je wint, en ik vond het een heel interessant spel. Und dieser Onkel hatte auch einen Sohn, also einen Neffen von mir, der ein bisschen älter ist als ich, und als wir dort ankamen, stand das Schachspiel auf dem Tisch, und das hat mich interessiert, ich war damals sechs oder sieben Jahre alt, und dann hat mir dieser Neffe erklärt, wie sich die Figuren bewegen, und hat mich natürlich gezwungen, einmal zu gewinnen, weil das geht natürlich gar nicht, dass man beim ersten Mal gewinnt, und ich fand das ein sehr interessantes Spiel. And this uncle also had a son, so a cousin of mine, who's a little older than me, and when we got there the chess was on their table, and that intrigued me, I was six or seven years old, and then that cousin explained to me how the pieces moved, and of course forced me to win once, because of course that is not possible at all if you play the first time you win, and I thought it was a very interesting game. En toen wat later mijn moeder zag dat er bij ons in het dorp een schaakclub voor de jeugd was toen vroeg ze aan mij of ik het misschien leuk vond om daar te gaan kijken en toen ben ik daar naar toe gegaan, en dat vond ik heel leuk om te doen en toen ben ik altijd, mijn hele jeugd ben ik lid geweest van de jeugdclub van Hellevoetsluis, en later, net voordat ik ging studeren ben ik bij de volwassenen gaan spelen. And when a little later my mother saw that there was a chess club for the youth in our village, she asked me if I might like to go there and then I went there, and I thought that was very fun to do and I always am, all my youth I was a member of the youth club of Hellevoetsluis, and later, just before I went to college, I started playing with the adults. Dus jij hebt al schaakervaring als, in de jongeren leeftijd gehad, dat is verschil met mij want de relevante schaakervaring die heb ik gehad toen ik al ouder was dan dertig. So you have already had chess experience as, in the younger age, that is different from me because the relevant chess experience I had when I was already older than thirty.

Ja, ik denk dat het vrij fijn is als je als kind al hebt leren schaken want dan zie je heel veel dingetjes vrij gemakkelijk als kind. Yes, I think it is quite nice if you have already learned to play chess as a child because then you see a lot of things quite easily as a child. Sì, penso che sia molto bello se si imparano gli scacchi da bambini, perché in questo modo si vedono facilmente molte cose. Evet, bence bir çocuk olarak satranç oynamayı öğrenmiş olsaydınız, o zaman bir çocuk gibi oldukça kolay şeyler görürsünüz.

En ik vond het ook heel leuk want je was met andere kinderen samen dus op de club was het altijd gezellig, en ook af en toe dan deed je een toernooitje in de buurt, bij, in andere dorpen, en dan ontmoette je vaak andere jongelui van jouw leeftijd en we hadden altijd grote lol en we vonden het leuk om dezelfde spelers te ontmoeten en dan was je een beetje bang ‘Oe, dat is een sterke speler' en het was leuk om altijd met die wedstrijden mee te doen. And I also really liked it because you were together with other children so it was always fun at the club, and also occasionally you did a tournament in the neighborhood, at, in other villages, and then you often met other young people of your age and we always had a lot of fun and we liked meeting the same players and then you were a little scared 'Oh, that's a strong player' and it was fun always playing in those matches. Ve ben de bunu sevdim çünkü diğer çocuklarla birlikteydiniz, bu yüzden kulüpte her zaman eğlenceliydi, ve bazen de diğer köylerde, yakındaki bir turnuvada bir turnuva yaptın ve sonra sık sık diğer gençlerle tanıştın. yaşınız ve her zaman çok eğlendik ve aynı oyuncularla tanışmaktan keyif aldık ve sonra biraz korktunuz 'Ah, bu güçlü bir oyuncu' ve bu yarışlara her zaman katılmak eğlenceliydi. De begeleiders waren ook altijd heel aardig, dus ik heb dat als een positieve ervaring gezien. The supervisors were always very nice, so I saw that as a positive experience. Denetim otoriteleri her zaman çok güzeldi, bu yüzden bunu olumlu bir deneyim olarak gördüm. Ja, ik vond het ook leuk, ik was ook een type die van wedstrijden heeft gehouden en ik was niet zozeer het type die schaakboeken ging bestuderen want dat is ook belangrijk als je een bepaalde spelsterkte wilt hebben, dat je theoretisch wat aan schaken doet, maar ik heb meer ervan gehouden om dat in de praktijk te doen, en om dan na een schaakpartij met mijn tegenstander of medespeler schaakpartijen te analyseren, dus aan het schaakbord zelf en niet met behulp van boeken. Yes, I liked it too, I was also the type who liked matches and I was not so much the type who started to study chess books because that is also important if you want to have a certain playing strength, that you theoretically do some chess, but I liked doing that more in practice, and then after a game of chess with my opponent or co-player to analyze chess games, so on the chessboard itself and not with the help of books. Evet, ben de hoşuma gitti, ben de bir tür yarışmalar yaptım ve satranç kitapları okuyan bir tür de değildim, çünkü eğer belli bir güce sahip olmak istiyorsanız, aynı zamanda teorik olarak satrançla ilgili bir şey yapmanız da önemlidir. ama daha çok bunu pratiğimde tuttum, ve sonra, bir satranç rakibim veya yardımcı oyuncumla eşleştikten sonra, satranç tahtasını kontrol etmek için, satranç tahtasının kendisinde olsun, kitapların yardımıyla değil.

Ja, theorie is inderdaad een moeilijk onderwerp van het schaken want het is inderdaad heel erg belangrijk om gewoon taktisch goed snel dingen te kunnen zien tijdens een partij. Yes, theory is indeed a difficult subject of chess because it is indeed very important to be able to see things quickly during a game. Sì, la teoria è davvero un argomento difficile negli scacchi, perché è molto importante essere in grado di vedere bene le cose dal punto di vista tattico durante una partita.

En veel mensen die gaan dan heel erg moeilijk openingen bestuderen en dat kost heel erg veel tijd, maar eigenlijk moet je daarnaast het openingen bestuderen ook er veel aandacht aan besteden dat je gewoon tijdens het spelen gewoon snel dingen door kunt rekenen. Und viele Leute fangen dann mühsam an, Eröffnungen zu studieren, und das kostet viel Zeit, aber eigentlich muss man neben dem Studium der Eröffnungen auch sehr darauf achten, dass man beim Spielen einfach schnell rechnen kann. And many people who are going to study openings very difficult and that takes a lot of time, but actually you also have to study openings and pay a lot of attention that you can simply calculate things quickly while playing. Molti iniziano a studiare le aperture con grande difficoltà e questo richiede molto tempo, ma in realtà, oltre a studiare le aperture, è necessario prestare molta attenzione per assicurarsi di poter calcolare rapidamente le cose mentre si gioca. Ve açılışları okumak çok zor olan ve çok zaman alan birçok insan var, ama aslında aynı zamanda açıklıkları incelemek zorundasınız, aynı zamanda oyun sırasında sadece işleri hızlı bir şekilde hesaplayabilmeniz için çok fazla dikkat edin. Dus je zou dan inderdaad om dat te oefenen wel specifieke opgaven kunnen oefenen thuis, maar alleen openingen bestuderen dat is zeker in mijn idee niet zo heel erg nuttig. Man könnte dann zwar bestimmte Aufgaben zu Hause üben, um das zu trainieren, aber nur Eröffnungen zu studieren, ist meiner Meinung nach nicht sehr sinnvoll. So you could indeed practice specific exercises at home to practice that, but only studying openings is certainly not very useful in my opinion. Si potrebbe quindi fare pratica a casa su compiti specifici per esercitarsi, ma studiare solo le aperture non è certamente molto utile, a mio parere. Так что вы действительно можете практиковать определенные упражнения дома, чтобы практиковать это, но только изучение дебютов, на мой взгляд, определенно не очень полезно. Öyleyse, evdeki özel ödevleri gerçekten yapabilmektesiniz, ama sadece açıklıkları okumak, benim fikrimde kesinlikle yararlı değildir. Wel een beetje maar niet,  niet belangrijk genoeg om een partij te winnen. Ein wenig, aber nicht wichtig genug, um ein Spiel zu gewinnen. A little bit, but not, not important enough to win a game. Немного, но не настолько важно, чтобы выиграть игру. Biraz ama değil, bir oyunu kazanmak için yeterince önemli değil. Nou ik heb dat nooit gedaan, systematisch openingen bestuderen, ik heb meer vooral bepaalde technieken van het eindspel bekeken, want dat is nog meer relevant want die moet je gewoon beheersen. Well I have never done that, systematically study openings, I have more especially looked at certain techniques of the endgame, because that is even more relevant because you just have to master them. Beh, non ho mai studiato sistematicamente le aperture, ma ho guardato soprattutto a certe tecniche di endgame, che sono ancora più importanti perché bisogna padroneggiarle. Ну, я никогда этим не занимался, систематически изучая дебюты, я в основном рассматривал некоторые приемы эндшпиля, потому что это даже более актуально, потому что их просто надо освоить.

Ok Fasulye, dan lijkt het me mooi om hier eventjes een punt achter te breien (fout : moet zetten zijn) en dan spreken we volgende week weer verder over dit onderwerp, want ik denk dat we er nog wel wat meer over kunnen vertellen. Ok Fasulye, then I think it would be nice to finish this for a moment (wrong: must be moves) and then we will talk about this subject again next week, because I think we can tell a bit more about it.

Ja, ik ben het met jou eens, dat is een heel boeiend onderwerp en we hebben daar zeker nog wat over te zeggen en dat kunnen we dan in de volgende podcast doen. Yes, I agree with you, that is a very interesting topic and we certainly have something to say about it and we can do that in the next podcast. Sì, sono d'accordo con lei, si tratta di un argomento molto affascinante e abbiamo sicuramente qualcosa da dire in merito e potremo farlo nel prossimo podcast.

Ok, dan tot de volgende keer Fasulye.

Groetjes. Ja, graag tot de volgende keer Silvia. Evet, bir dahaki sefere görüşmek üzere Silvia.

Dag.