×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.


image

Hvordan gar det?, Episodio 1 - tercera parte

Episodio 1 - tercera parte

Og så derudover, kan man sige, så går det hurtigt i dag.

Vi skal hele tiden hurtigere og mere videre fremad og bagefter.

Altså, vi alle sammen løber efter nogle opstillede succeskriterier,

som man måske kan stille kraftigt spørgsmålstegn ved.

Så der er både noget, der handler om individualisering i samfundet,

det er i højere grad mit eget ansvar, jeg er min egen lykkesmid.

Der er noget, der handler om, vi kan sammenligne os særligt med sociale medier

og et tempo, der går rigtig, rigtig hurtigt.

Er der en årsagsforklaring, der kunne være, at det er simpelthen fordi, vi har det for godt?

Vi er jo på en eller anden måde, det er jo noget, du og dine kolleger underviser i på Institut for Psykologi.

Vi er vel helt oppe i toppen af Marslovsbehovspermid, hvor vi har fået dækket alle besagte behov.

Nogle gange tænker jeg, at vi nærmest sidder fast oppe i toppen af trekanten der,

hvor vi skal selv realisere os, men ikke engang rigtig ved, hvordan vi skal gøre det.

Og at der ikke er mange ting, vi kan gå og bekymre os om,

så derfor ender vi op i vores hoved med at bekymre os og sammenligne os.

Ja, det tror jeg helt sikkert også er en del af forklaringen.

Altså det her med, at der ikke er noget, der ligesom er vigtigt.

Vi har enormt meget tid til at gå rundt og pille os selv i navnet,

måske også at have nogle forventninger til, hvad er det gode og succesfulde liv?

Og det er, som du selv peger på, det er jo sådan et spørgsmål om,

jamen hvad er succes?

Men succes er blevet meget tæt forbundet med hele tiden opad i en eller anden stigning,

om det er så en karriertrinsskala eller større bil eller et eller andet andet.

Så jeg tror, der ligger rigtig meget deri, at vi mangler noget fælles også at kæmpe for.

Og tror du, det kan give et pres på måske særligt unge mennesker,

den her idé om, at man skal realisere sig selv?

Nu har du mange unge mennesker inde på studiet.

Oplever du, at de har større krav til, at de skal blive til et eller andet?

Ja, det tror jeg generelt, at unge mennesker har i dag.

Altså på den ene side, så er det jo sådan, at man bliver ved med at få at vide,

at alle muligheder er åbne, men det lægger jo også et enormt stort pres på den enkelte

for at vælge rigtigt.

Og ringe bortset fra det, at det jo ikke er rigtigt, at alle muligheder er åbne.

Så jeg tror, at der hviler et enormt stort pres med nogle forventninger,

som pludselig både kommer indenfra og som egentlig også ligger lidt implicit

i den måde, vi har indrettet os, men uden at nogen specifikt udstikker en retning.

Så det handler om, at de mange har en eller anden idé om, at vi skal blive til noget,

men det er lidt svære, når vi skal blive specifikke og sige, hvad det så egentlig er,

at vi skal være.

Ja.

Da jeg i min intro sagde, at vi aldrig har været frier og riger og mere forbundne,

der kunne jeg se, at du lige hævede øjenbrynet en smule.

Når vi snakker om den her forbundethed, der tænker jeg meget på teknologi.

Hvad tænker du, når jeg siger forbundethed?

Altså jeg ved jo fra forskning, at noget af det, der har allerstørst betydning for vores

mentale sundhed og trivsel, det er kvaliteten af vores sociale netværk,

det er følelsen af, at vi hører til.

Og man kan godt være ensom i en stor gruppe, så måske kan man diskutere forbundethed.

Der er ingen tvivl om, at teknologien netop åbner for muligheder for,

at man kan være sammen på afstand.

Det har vi jo kunnet se rigtig meget her i coronatiden.

At man måske kan finde fællesskaber, som ligger udenfor,

der hvor man lige er i sit nærmiljø.

Men jeg tror også, at der er noget i en distance eller en afkobling,

fordi vi alle sammen har enormt travlt med at skulle selvrealisere.

Eller mange af os har travlt med at skulle selvrealisere.

Det gør måske, at man ikke har lige så stort overskud eller blik for,

at der kan være nogen, der sidder alene, eller der kan være nogen, der har det svært.

Vi er jo blevet mestrer i at spørge, hvordan går det,

uden egentlig rigtig at have lyst til at vente på svaret,

eller i hvert fald håbe på, at svaret er, at det går godt.

Så vi er for dårlige til at tale om, hvordan vi har det?

Ja, det tror jeg.

Helt generelt er det, som vi talte om tidligere,

at man skal være utrolig stærk i dag for at udvise sovbarhed.

For at række hånden op og sige, at jeg har det ikke særlig godt,

eller jeg synes, det er svært at følge med.

Og måske også fordi, som du sagde i din intro,

at man jo måske kunne sidde og tænke, at det var enormt forkelt,

du har da kun grund til at have det godt.

Så jeg tror, der er mange grunde til, at vi ikke særlig tit rækker hånden ud

og siger det højt, når vi har det skidt.

Er det her et individuelt eller et kollektivt problem?

For hvis vi taler om forbundethed, det er jo svært at være...

Man kan selvfølgelig godt måske være forbundet til sig selv,

men det er jo noget, der opstår i en interaktion.

Så er det her noget, der skal løses kollektivt i dine øjne?

Jeg tror, det skal løses på flere niveauer.

Altså, jeg mener, at mental sundhed er noget, vi skaber sammen,

og vi har alle sammen ansvar for at skabe de bedste rammer

og betingelser for, at vi hver især kan trives i de her fællesskaber

og rammer, vi sætter op.

Men selvfølgelig er der også noget, den enkelte kan og bør gøre selv.

Det er lidt forskelligt, hvor mange overskud vi har i forskellige perioder.

Så det, man kan gøre selv, kan man jo gøre, når man kan,

men ellers gælder det om at hente støtte i fællesskabet.

Det er en interessant diskussion, om det er noget individuelt eller kollektivt.

Hvis vi går tilbage til dine flådemetaforer om,

hvor man kan være der, hvor der er klart og stille og roligt,

eller der, hvor der er meget understrøm,

så kan jeg ikke lade være med at tænke, at vi kan prøve

at ændre lidt på strøm, og vi kan kaste nogle badedyr ud

til dem, der ikke har svært ved at svømme.

Men i sidste ende bliver man vel nødt til selv at lære at svømme.

Der er vel ikke nogen, der kan svømme for en?

Nej, det er rigtigt.

Man kan sige, at det, der er ved det, det er, at vi kan prøve at

forebygge, at folk bliver syge.

Vi kan forsøge at behandle folk, når de er blevet syge.

Vi kan ikke hælde mental sundhed og trivsel på folk, uden

at man selv er aktivt deltagende.

Men vi kan skabe bedre rammer og betingelser for, at det bliver

lettere for den enkelte at være med og gøre nogle af de ting,

som vi fra forskning ved, har stor betydning for

mental sundhed og trivsel.

Hvis vi så ser på, hvad forskningen siger om mental sundhed,

så har du været projektchef på ABC for mental sundhed,

hvor I har tre principper for, hvad der kan understøtte

mental sundhed.

Kan du tale om dem?

Ja, altså først og fremmest kan jeg måske sige, at der er mange

forskellige årsager til, at vi måske misdrives.

Men noget af det, vi fra forskning ved, har afgørende betydning

for mental sundhed og trivsel.

Det er a.) at vi kan gøre noget aktivt, b.) at vi gør noget sammen,

og c.) at vi gør noget meningsfuldt.

Og hvis jeg skal uddybe det med en lille smule, så kan man sige,

at det her med at gøre noget aktivt for sin mentale sundhed,

det handler om at holde sig i gang på forskellig vis.

Altså at have noget, sørger for noget variation.

Ligeså vel som vi ved det, hvis vi står med en maskine hele dagen,

at det ikke går op for kroppen med en entedig bevægelse,

så er det det heller ikke mentalt.

Så det er at holde os fysisk aktive, at holde os spirituelt aktive,

eller holde os mentalt aktive, hvor vi lærer noget nyt

eller prøver noget nyt.

Men det er en vigtig pointe også at sige, at det at gøre noget aktivt

for sin mentale sundhed, også handler om at skabe tid og ro

til fordybelse og til bare at være.

Så det handler også om prioritering.

Og så det her med at gøre noget sammen, som jeg også har nævnt,

så ved vi, at kvaliteten af vores sociale netværk og fællesskaber,

det er faktisk det, der har allerstørst betydning

for vores mentale sundhed og trivsel.

Og det er her, jeg mener, at det er delt ansvar.

Altså en ting er, hvad man selv kan gøre for at prøve at tage del i fællesskaber,

men det kan være lettere eller sværere i nogle perioder.

Så der har vi på gruppeniveau et ansvar for at sørge for at hjælpe dem,

der har lidt sværere ved det, med at komme ind i fællesskabet.

Og det sidste punkt med at gøre noget meningsfuldt,

der er det rigtig vigtigt for mig at understrege,

at vi ikke er ude og pege på, at det her er det meningsfuldt,

der engagerer dig i, og det er det her ikke.

Det handler for så vidt ikke så meget om, hvad det er,

der føles meningsfuldt for den enkelte,

men snarere at det føles meningsfuldt for den enkelte.

Så det handler om at stoppe op og overveje, hvad er det for mig, der giver mening.

Men vi ved også, at man kan styrke følelsen af mening og formål

ved fx at engagere sig i noget, man brænder for,

ved at lære nye ting,

ved at sætte sig selv nogle små eller større mål,

altså det her med at have noget at stå op til om morgenen.

Men den aller, aller hurtigste vej til selvhjælp,

det er faktisk at gøre noget for andre.

Følelsen af, at vi bidrager med til nogle andre,

det er ret fundamentalt for vores mentalt sundhed og trivsel.

Så hvis man har det dårligt og er i tvivl,

så kan man jo prøve at tænke over, hvordan kan jeg så hjælpe nogle andre.

Jeg er glad for, at du understreger det her med det meningsfulde,

for det har jeg det nogle gange lidt svært med den her idé om,

at vi skal realisere os.

Fx gennem vores arbejde, der bliver snakket meget om det meningsfulde arbejde,

og sandheden er jo, at der er noget ubehag ved det meste lønnede beskæftigelse.

Det er jo derfor, man får penge for det.

Hvor det, du taler om, eller det, jeg hørte dig sige,

er, at det ikke nødvendigvis behøver at være arbejde.

Det kan også bare være der for andre mennesker.

Det er rigtigt?

Ja, absolut.

Ja, ja.

Jeg tænker, at det kan jo godt være meningsfuldt at gå på arbejde,

fordi man skal tjene til en løn, om man har en familie eller hjemme,

og man gerne vil nogle andre ting.

Jeg tror, det er helt rigtigt, at det der med at tro,

at der skal være en eller anden større selvrealisering i alt, hvad vi foretager os,

det tror jeg er problematisk.

Og som dronningen sagde i sin tid, i sin nytårstale,

altså det der med at gøre noget unødigt,

det er endda ikke så unødigt endda.

Altså det kan være ekstremt nødigt.

Så når vi taler om noget meningsfuldt, så handler det i lige så høj grad om,

at stoppe op og så overveje,

hvordan man kan være en del af et større hele måske.

Hvad kunne det større hele være?

Jamen det er jo forskelligt fra person til person.

Og det er jo også derfor, at jeg tænker, at vi skal passe på med ikke at blive for normativ,

når vi sidder over for mennesker, uanset om det er i en skoleklasse,

eller på et jobcenter, eller det er nede i en idrætsforening,

så handler det jo snarere om at være lidt nysgerrig på,

hvem er det, vi står over for som menneske,

og hvordan kan vi måske være med til at understøtte dem i at lave det, de har lyst til.

Altså det handler rigtig meget om det her med at være noget for andre.

Nu bliver jeg nysgerrig.

Vibeke, hvad gør du selv?

Ja, altså det spørgsmål kunne jo have været rart, at jeg havde tænkt lidt overforberedt,

fordi det er jo et klassisk spørgsmål.

Altså jeg holder mig faktisk aktiv på forskellige vis.

For mig er det enormt godt at gå lange ture i skoven.

Jeg kan rigtig godt lide at læse skønne litteratur.

Så har jeg dejlige fire drenge og min mand, så jeg kan godt lide at bruge tid med dem og venner.

Men ud over det, så må man sige, at jeg er jo nok en af dem, der har været så privilegeret,

at jeg faktisk har mulighed for at beskæfte mig med noget af det, jeg faktisk brænder for.

Det har jo været en af de ting, der er en luksus i forhold til at få lov til at forske.

Og nu er jeg altså stået i spidsen for Institut for Psykologi.

Hvis nu vi går tilbage til de her A, B, C for mentalsyndhed.

Det handler om at gøre noget aktivt, det handler om at gøre noget sammen,

og det handler om at gøre noget meningsfuldt.

Jeg kan ikke lide at være med at tænke, at det jo alt sammen er noget,

der et eller andet handler om noget, man skal gøre.

Som jeg hørte, en eller anden form for noget aktivitet, hvor min egen oplevelse er,

at der, hvor de fleste problemer opstår, det er jo mit sind.

Og det er i hvert fald efter min egen oplevelse for meget selvfokus, for meget selvoptagethed.

Så hvorfor starter vi ikke med, hvis vi går helt tilbage til det gamle Gringland,

hvor der stod kændt og selv på væggen i Apollonshælptemplet.

Bliver vi ikke nødt til at starte med sindet, det filter, som vi oplever alt igennem?

Jeg tænker, at man kan godt lave noget aktivt,

men hvis man hele tiden er på vej videre og er stresset over det,

man kan godt lave noget med andre, men hvis man går og sammenligner sig med dem hele tiden

og bliver i dårlig humør, fordi de er bedre end en,

og man kan lave noget meningsfuldt, men hvis man mest gør det,

fordi så kan man lægge noget ud på sociale medier,

så bidrager det vel ikke nødvendigvis til ens mentale sundhed.

Nej, og det er også derfor, jeg er helt enig,

men det er også derfor, jeg siger, at det er utroligt vigtigt at sige,

at det at gøre noget aktivt for sin mentale sundhed

også handler om at skabe tid til ro og fordybelser,

og det kan man jo gøre gennem mange ting.

Det kunne fx være gennem mindfulness eller gennem at bare sidde og kigge ud i luften,

eller hvad det nu er, hvordan man nu lader op,

og så er der helt klart noget i forhold til, hvad er det, vi giver fokus og opmærksomhed,

og det er egentlig også der, hvor jeg tænker det her med det meningsfulde.

Hvad er det, vi giver tid og plads til i vores liv?

Jeg vil også sige, at nu er der jo også stor forskel på,

hvor stort et behov, vi har for at være sammen med mange andre mennesker.

Så det handler ikke om, at nu skal vi bare alle sammen ud

og være med i nogle store grupper eller store fællesskaber.

Det handler snarere om følelsen af, at vi har brug for at høre til

og have nogen, som vi kan række ud til,

både i forhold til praktisk og følelsesmæssigt støtte.

Og vi har et ansvar for hinanden.

Så det handler lidt om at komme ud af den her idé, mange af os har om,

eller oplevelse af, at vi er hovedrolle i vores egen film,

hvor alle andre på en eller anden måde er statister eller nogle biroller,

der skal bidrage til vores egen succes.

At vi ligesom er et samlet filmcast, der skal få nogle ting til at ske sammen.

Er det rigtigt forstået?

Ja, altså vi er sociale væsener i natur, og vi kan slet ikke overleve uden hinanden.

Så som race er vi fuldstændig afhængige.

Det gælder både i forhold til mennesker.

Hvis man nu ser det som et stort økosystem, så har vi kun så stor en rolle at spille.

Så det er rigtigt.

Det vil være glædeligt, hvis flere af os kom ud af vores egne hovedroller.

Jeg synes også, der er noget interessant, når man som jeg...

Jeg har nok den opfattelse, at lykke og glæde på en eller anden måde er en insight job.

Det er noget, der starter med det filter, som du oplever alle ting igennem.

Men som vi sidder og taler her, kan jeg også reflektere over nogle af de ting,

som jeg i hvert fald har oplevet er frugterne af at arbejde med sig selv og sit eget sind.

Det er fx øget taknemmelighed og øget vennelighed.

Og taknemmeligheden retter sig jo så oftest mod andre mennesker.

Og venneligheden retter sig også mod andre mennesker.

Så måske er det også lidt forkert at sige, at der er noget individuelt eller noget kollektivt.

For oplevelsen er måske, at hvis man arbejder med sig selv individuelt og sit sind,

så bliver der en større orientering ud af mod noget større end mig selv.

Jeg på en eller anden måde kommer ud af mit eget hoved.

Ja, absolut. Og faktisk er det en god nyhed, at vi kan træne sådan noget som taknemmelighed.

Der er forskel på måske, hvor optimistiske vi bliver følende af natur.

Der kan være mange forskel individuelt, men der er nogle ting, vi kan træne.

Og taknemmelighed er en af tingene.

Derudover ved vi, at sådan noget som social angst, for eksempel.

Altså, når vi tænker godt om andre mennesker, så kan det være med til at reducere den oplevelse også.

Så der ligger hele tiden et samspil med omverdenen.

Altså, vi bliver påvirket af vores omgivelser, og vi påvirker hinanden.

Det får mig til at tænke på sådan et citat fra Dalai Lama nu.

Jeg parafraserer ham nok lidt, men han sagde noget i retning af, at hvis jeg kun går op i mig selv,

så har jeg én eneste chance for at blive lykkelig.

Men hvis jeg er glad, når andre har det godt, så har jeg 7 milliarder muligheder for at være lykkelig.

Ja, absolut. Jeg kan huske, at dengang jeg blev gift til sig i præsten,

at nu blev min glæde for håblet, eller vores glæde, fordoblet, og soverne skulle gerne blive halveret.

Og det synes jeg faktisk er en rigtig fin måde at se det på.

Er det så også gået sådan?

Ja, det er det heldigvis.

Det er godt at høre.

Meget af det her, vi kan foregå på et gruppe- og samfundsniveau,

vi skal indgå i nogle sociale relationer, vi skal ikke have så travlt.

Vi snakker ofte om vi.

Hvem er det her vi?

Jeg synes nogle gange, at vi godt kan falde.

Nu siger jeg vi igen.

Men det kan hurtigt blive en diskussion om samfundet, og der er nogle strukturer i individualisering.

Der kan også være tale om verdens lykkeligste folk.

Men ingen af de her diskussioner hjælper mig mandag morgen,

når jeg vågner og sammenligner mig selv med alle på sociale medier,

og ikke synes jeg er god nok.

Hvad skal vi gøre?

Det er faktisk det rigtig fint, du peger på det.

Altså i partnerskabet ABC for mentalt sundhed, hvor vi jo netop er gået sammen,

en række kommuner og store organisationer og forskere,

så arbejder vi på flere niveauer.

Vi arbejder både på et individniveau,

altså hvad er det, vi gerne vil oplyse folk om,

at man selv kan gøre for sin egen og andres mentale sundhed,

på samme måde som man oplyser om spise en guldrød og løb en tur,

og det er ikke smart at ryge.

Og så arbejder vi på gruppeniveau i forhold til, hvad er det,

hvordan kan vi skabe bedre inkluderende fællesskaber,

hvad skal der til for det?

Og så forsøger vi at arbejde på samfundsniveau ved at have forskning i front,

og ved at få politikere og beslutningstager i tale for at vise,

hvad er det for nogle ting, vi ved fra forskning faktisk har betydning.


Episodio 1 - tercera parte Episodio 1 - tercera parte Episodio 1 - tercera parte Episodio 1 - tercera parte Episodio 1 - tercera parte Episodio 1 - tercera parte Епізод 1 - tercera parte

Og så derudover, kan man sige, så går det hurtigt i dag. And on top of that, you could say that things are moving fast today. Y además, podría decirse que hoy las cosas van muy deprisa. E, para além disso, pode dizer-se que as coisas estão a andar depressa hoje em dia. До того ж, можна сказати, що сьогодні все рухається дуже швидко.

Vi skal hele tiden hurtigere og mere videre fremad og bagefter. We need to keep moving faster and further forward and backward. Tenemos que seguir yendo más rápido y más lejos, hacia delante y hacia atrás. Temos de continuar a ir mais depressa e mais longe, para a frente e para trás. Ми завжди рухаємося швидше і далі вперед і назад.

Altså, vi alle sammen løber efter nogle opstillede succeskriterier, In other words, we're all running according to a set of success criteria, En otras palabras, todos funcionamos de acuerdo con una serie de criterios de éxito, Por outras palavras, estamos todos a funcionar de acordo com um conjunto de critérios de sucesso, Іншими словами, ми всі працюємо відповідно до набору критеріїв успіху,

som man måske kan stille kraftigt spørgsmålstegn ved. which might be strongly questioned. que podría ser muy cuestionada. o que pode ser fortemente questionado. що може бути піддано серйозному сумніву.

Så der er både noget, der handler om individualisering i samfundet, So there is something about individualization in society, Así que hay algo de individualización en la sociedad, Portanto, há algo de individualização na sociedade,

det er i højere grad mit eget ansvar, jeg er min egen lykkesmid. it's more my own responsibility, I am my own happiness agent. é mais da minha responsabilidade, sou o meu próprio agente de felicidade.

Der er noget, der handler om, vi kan sammenligne os særligt med sociale medier There's something about social media in particular that we can compare ourselves to Há algo nas redes sociais, em particular, com que nos podemos comparar

og et tempo, der går rigtig, rigtig hurtigt. and a pace that goes really, really fast.

Er der en årsagsforklaring, der kunne være, at det er simpelthen fordi, vi har det for godt? Is there a causal explanation that could be that it's simply because we feel too good? ¿Existe una explicación causal que pueda ser que simplemente nos sentimos demasiado bien? Haverá uma explicação causal que possa ser simplesmente o facto de estarmos a ir demasiado bem?

Vi er jo på en eller anden måde, det er jo noget, du og dine kolleger underviser i på Institut for Psykologi. We are, in a way, it's something you and your colleagues teach at the Department of Psychology. En cierto modo, es algo que usted y sus colegas enseñan en el Departamento de Psicología. De certa forma, é algo que o senhor e os seus colegas ensinam no Departamento de Psicologia.

Vi er vel helt oppe i toppen af Marslovsbehovspermid, hvor vi har fået dækket alle besagte behov. We're probably at the very top of the Mars Law needs spectrum, where we've covered all the needs mentioned above. Probablemente nos encontremos en el punto más alto del periodo de necesidades de Marslov, en el que tenemos cubiertas todas las necesidades anteriores. Estamos provavelmente no topo da lista de necessidades de Março, onde cobrimos todas as necessidades acima mencionadas.

Nogle gange tænker jeg, at vi nærmest sidder fast oppe i toppen af trekanten der, Sometimes I think we're kind of stuck at the top of the triangle there, Іноді мені здається, що ми застрягли на вершині трикутника,

hvor vi skal selv realisere os, men ikke engang rigtig ved, hvordan vi skal gøre det. where we need to self-actualize but don't even really know how to do it. onde temos de nos auto-realizar mas nem sequer sabemos como o fazer.

Og at der ikke er mange ting, vi kan gå og bekymre os om, And that there aren't many things we can worry about,

så derfor ender vi op i vores hoved med at bekymre os og sammenligne os. so we end up worrying and comparing ourselves in our heads. É por isso que acabamos por nos preocupar e comparar nas nossas cabeças.

Ja, det tror jeg helt sikkert også er en del af forklaringen. Yes, I think that's definitely part of the explanation. Sim, penso que essa é certamente uma parte da explicação.

Altså det her med, at der ikke er noget, der ligesom er vigtigt. You know, the thing where there's nothing that's really important. Sabes, esta coisa de não haver nada que seja importante.

Vi har enormt meget tid til at gå rundt og pille os selv i navnet, We have a huge amount of time to go around picking at our name, Temos um tempo enorme para andar a escolher o nome,

måske også at have nogle forventninger til, hvad er det gode og succesfulde liv? perhaps also to have some expectations of what is the good and successful life? talvez também para ter algumas expectativas sobre o que é uma vida boa e bem sucedida?

Og det er, som du selv peger på, det er jo sådan et spørgsmål om, And as you point out, it's a question of, E é, como o senhor mesmo salienta, uma questão de,

jamen hvad er succes? But what is success? mas o que é o sucesso?

Men succes er blevet meget tæt forbundet med hele tiden opad i en eller anden stigning, But success has become very closely associated with a constant upward climb of some sort, Mas o sucesso passou a estar intimamente associado a uma constante ascensão de um tipo ou de outro,

om det er så en karriertrinsskala eller større bil eller et eller andet andet. whether it's a career ladder or a bigger car or something else. quer se trate de uma subida na carreira, de um carro maior ou de qualquer outra coisa.

Så jeg tror, der ligger rigtig meget deri, at vi mangler noget fælles også at kæmpe for. So I think there's a lot to be said for the fact that we lack something common to fight for. Por isso, penso que há muito a dizer sobre o facto de nos faltar algo comum pelo qual lutar.

Og tror du, det kan give et pres på måske særligt unge mennesker, And do you think it can put pressure on young people in particular? E acha que isso pode exercer pressão sobre os jovens em particular?

den her idé om, at man skal realisere sig selv? this idea of self-actualization? esta ideia de auto-realização?

Nu har du mange unge mennesker inde på studiet. Now you have a lot of young people in the studio. Agora há muitos jovens no estúdio.

Oplever du, at de har større krav til, at de skal blive til et eller andet? Do you find that they have more demands on them to become something? Considera que eles são mais exigentes em termos do que têm de se tornar?

Ja, det tror jeg generelt, at unge mennesker har i dag. Yes, I think that's generally the case for young people today.

Altså på den ene side, så er det jo sådan, at man bliver ved med at få at vide, Well, on the one hand, it's the fact that you keep being told,

at alle muligheder er åbne, men det lægger jo også et enormt stort pres på den enkelte that all options are open, but it also puts a huge amount of pressure on the individual

for at vælge rigtigt. to make the right choice.

Og ringe bortset fra det, at det jo ikke er rigtigt, at alle muligheder er åbne. And poor except for the fact that it's not true that all options are open.

Så jeg tror, at der hviler et enormt stort pres med nogle forventninger, So I think there's a huge amount of pressure with some expectations,

som pludselig både kommer indenfra og som egentlig også ligger lidt implicit which suddenly both comes from within and is actually a bit implicit

i den måde, vi har indrettet os, men uden at nogen specifikt udstikker en retning. in the way we've set ourselves up, but without anyone specifically setting a direction.

Så det handler om, at de mange har en eller anden idé om, at vi skal blive til noget, So it's about the fact that many people have some idea that we're going to amount to something,

men det er lidt svære, når vi skal blive specifikke og sige, hvad det så egentlig er, but it's a little harder when we have to get specific and say what it actually is,

at vi skal være. that we should be.

Ja.

Da jeg i min intro sagde, at vi aldrig har været frier og riger og mere forbundne, When I said in my intro that we've never been more free and rich and connected,

der kunne jeg se, at du lige hævede øjenbrynet en smule. I could see that you just raised your eyebrow a bit.

Når vi snakker om den her forbundethed, der tænker jeg meget på teknologi. When we talk about this connectedness, I think a lot about technology.

Hvad tænker du, når jeg siger forbundethed?

Altså jeg ved jo fra forskning, at noget af det, der har allerstørst betydning for vores Well, I know from research that one of the things that has the greatest impact on our

mentale sundhed og trivsel, det er kvaliteten af vores sociale netværk,

det er følelsen af, at vi hører til. it's the feeling that we belong.

Og man kan godt være ensom i en stor gruppe, så måske kan man diskutere forbundethed. And you can be lonely in a large group, so maybe you can discuss connectedness.

Der er ingen tvivl om, at teknologien netop åbner for muligheder for, There's no doubt that technology is opening up opportunities,

at man kan være sammen på afstand. that you can be together from a distance.

Det har vi jo kunnet se rigtig meget her i coronatiden. We've seen this a lot during the coronavirus pandemic.

At man måske kan finde fællesskaber, som ligger udenfor, That you might be able to find communities that are outside,

der hvor man lige er i sit nærmiljø. wherever you are in your local environment.

Men jeg tror også, at der er noget i en distance eller en afkobling, But I also think there's something to be said for distance or disconnection,

fordi vi alle sammen har enormt travlt med at skulle selvrealisere. because we're all so busy trying to self-actualize.

Eller mange af os har travlt med at skulle selvrealisere. Or many of us are busy self-actualizing.

Det gør måske, at man ikke har lige så stort overskud eller blik for, This may mean that you don't have the same level of energy or awareness,

at der kan være nogen, der sidder alene, eller der kan være nogen, der har det svært. that there may be someone sitting alone, or there may be someone who is struggling.

Vi er jo blevet mestrer i at spørge, hvordan går det, After all, we've become masters at asking how we're doing,

uden egentlig rigtig at have lyst til at vente på svaret, without really wanting to wait for the answer,

eller i hvert fald håbe på, at svaret er, at det går godt. or at least hope that the answer is that things are going well.

Så vi er for dårlige til at tale om, hvordan vi har det? So we're too bad at talking about how we feel?

Ja, det tror jeg.

Helt generelt er det, som vi talte om tidligere, In general, it's what we talked about earlier,

at man skal være utrolig stærk i dag for at udvise sovbarhed. that you have to be incredibly strong these days to be sleepable.

For at række hånden op og sige, at jeg har det ikke særlig godt, To raise my hand and say I'm not feeling very well,

eller jeg synes, det er svært at følge med. or I find it hard to keep up.

Og måske også fordi, som du sagde i din intro, And maybe also because, as you said in your intro,

at man jo måske kunne sidde og tænke, at det var enormt forkelt, that you could sit there and think that it was really different,

du har da kun grund til at have det godt. You have every reason to feel good.

Så jeg tror, der er mange grunde til, at vi ikke særlig tit rækker hånden ud So I think there are many reasons why we don't reach out very often

og siger det højt, når vi har det skidt. and say it out loud when we feel bad.

Er det her et individuelt eller et kollektivt problem? Is this an individual or collective problem?

For hvis vi taler om forbundethed, det er jo svært at være... Because if we're talking about connectedness, it's hard to be...

Man kan selvfølgelig godt måske være forbundet til sig selv, Of course, you can be connected to yourself,

men det er jo noget, der opstår i en interaktion. but it's something that happens in an interaction.

Så er det her noget, der skal løses kollektivt i dine øjne? So is this something that needs to be solved collectively in your eyes?

Jeg tror, det skal løses på flere niveauer. I think it needs to be solved on multiple levels.

Altså, jeg mener, at mental sundhed er noget, vi skaber sammen, Well, I believe that mental health is something we create together,

og vi har alle sammen ansvar for at skabe de bedste rammer and we all have a responsibility to create the best environment

og betingelser for, at vi hver især kan trives i de her fællesskaber and conditions for each of us to thrive in these communities

og rammer, vi sætter op. and frameworks we set up.

Men selvfølgelig er der også noget, den enkelte kan og bør gøre selv. But of course, there are also things that individuals can and should do themselves.

Det er lidt forskelligt, hvor mange overskud vi har i forskellige perioder. It's a little different how many profits we have in different periods.

Så det, man kan gøre selv, kan man jo gøre, når man kan, So what you can do yourself, you can do when you can,

men ellers gælder det om at hente støtte i fællesskabet. but otherwise, it's all about getting support from the community.

Det er en interessant diskussion, om det er noget individuelt eller kollektivt. It's an interesting discussion whether it's an individual or collective thing.

Hvis vi går tilbage til dine flådemetaforer om, If we go back to your naval metaphors about,

hvor man kan være der, hvor der er klart og stille og roligt, where you can be where it's clear and quiet and calm,

eller der, hvor der er meget understrøm, or where there is a lot of undercurrent,

så kan jeg ikke lade være med at tænke, at vi kan prøve I can't help but think that we can try

at ændre lidt på strøm, og vi kan kaste nogle badedyr ud to change the power a bit and we can throw out some beach toys

til dem, der ikke har svært ved at svømme. for those who don't find swimming difficult.

Men i sidste ende bliver man vel nødt til selv at lære at svømme. But in the end, you have to learn to swim yourself.

Der er vel ikke nogen, der kan svømme for en? There's no one who can swim for you, is there?

Nej, det er rigtigt.

Man kan sige, at det, der er ved det, det er, at vi kan prøve at You could say that the thing about it is that we can try to

forebygge, at folk bliver syge. prevent people from getting sick.

Vi kan forsøge at behandle folk, når de er blevet syge. We can try to treat people when they're sick.

Vi kan ikke hælde mental sundhed og trivsel på folk, uden We can't pour mental health and wellbeing on people without

at man selv er aktivt deltagende. that you are an active participant.

Men vi kan skabe bedre rammer og betingelser for, at det bliver But we can create a better framework and conditions for it to be

lettere for den enkelte at være med og gøre nogle af de ting, easier for the individual to join in and do some of those things,

som vi fra forskning ved, har stor betydning for which we know from research has a significant impact on

mental sundhed og trivsel.

Hvis vi så ser på, hvad forskningen siger om mental sundhed, Now let's look at what the research says about mental health,

så har du været projektchef på ABC for mental sundhed, you've been a project manager at ABC for Mental Health,

hvor I har tre principper for, hvad der kan understøtte where you have three principles for what can support

mental sundhed. mental health.

Kan du tale om dem? Can you talk about them?

Ja, altså først og fremmest kan jeg måske sige, at der er mange Well, first of all, I can perhaps say that there are many

forskellige årsager til, at vi måske misdrives. different reasons why we might be misguided.

Men noget af det, vi fra forskning ved, har afgørende betydning But some of what we know from research is crucial

for mental sundhed og trivsel.

Det er a.) at vi kan gøre noget aktivt, b.) at vi gør noget sammen, It is a.) that we can do something actively, b.) that we do something together,

og c.) at vi gør noget meningsfuldt. and c.) that we are doing something meaningful.

Og hvis jeg skal uddybe det med en lille smule, så kan man sige, And if I have to elaborate on that a little bit, you could say,

at det her med at gøre noget aktivt for sin mentale sundhed, that doing something active for your mental health,

det handler om at holde sig i gang på forskellig vis. It's about keeping going in different ways.

Altså at have noget, sørger for noget variation. So having something provides some variety.

Ligeså vel som vi ved det, hvis vi står med en maskine hele dagen, Just as we know it if we stand with a machine all day,

at det ikke går op for kroppen med en entedig bevægelse, that the body doesn't realize it with a single movement,

så er det det heller ikke mentalt. it's not mentally either.

Så det er at holde os fysisk aktive, at holde os spirituelt aktive, So it's keeping ourselves physically active, keeping ourselves spiritually active,

eller holde os mentalt aktive, hvor vi lærer noget nyt or stay mentally active where we learn something new

eller prøver noget nyt. or try something new.

Men det er en vigtig pointe også at sige, at det at gøre noget aktivt But it's also an important point to say that doing something active

for sin mentale sundhed, også handler om at skabe tid og ro for your mental health is also about creating time and peace

til fordybelse og til bare at være. for contemplation and just being.

Så det handler også om prioritering. So it's also about prioritization.

Og så det her med at gøre noget sammen, som jeg også har nævnt, And then there's the whole doing something together thing, which I've also mentioned,

så ved vi, at kvaliteten af vores sociale netværk og fællesskaber, we know that the quality of our social networks and communities,

det er faktisk det, der har allerstørst betydning it's actually what matters the most

for vores mentale sundhed og trivsel. for our mental health and well-being.

Og det er her, jeg mener, at det er delt ansvar. And this is where I believe it's a shared responsibility.

Altså en ting er, hvad man selv kan gøre for at prøve at tage del i fællesskaber, So one thing is what you can do yourself to try to take part in communities,

men det kan være lettere eller sværere i nogle perioder. but it can be easier or harder at times.

Så der har vi på gruppeniveau et ansvar for at sørge for at hjælpe dem, So we have a responsibility at group level to make sure we help them,

der har lidt sværere ved det, med at komme ind i fællesskabet. who find it a little more difficult to get into the community.

Og det sidste punkt med at gøre noget meningsfuldt, And the last point about doing something meaningful,

der er det rigtig vigtigt for mig at understrege, That's where it's really important for me to emphasize,

at vi ikke er ude og pege på, at det her er det meningsfuldt, that we're not out there pointing out that this is the meaningful thing,

der engagerer dig i, og det er det her ikke. that engages you, and this isn't.

Det handler for så vidt ikke så meget om, hvad det er, It's not so much about what it is,

der føles meningsfuldt for den enkelte, that feels meaningful to the individual,

men snarere at det føles meningsfuldt for den enkelte. but rather that it feels meaningful to the individual.

Så det handler om at stoppe op og overveje, hvad er det for mig, der giver mening. So it's about stopping and considering what makes sense to me.

Men vi ved også, at man kan styrke følelsen af mening og formål But we also know that you can strengthen a sense of meaning and purpose

ved fx at engagere sig i noget, man brænder for, for example, by getting involved in something you're passionate about,

ved at lære nye ting, by learning new things,

ved at sætte sig selv nogle små eller større mål, by setting small or large goals for yourself,

altså det her med at have noget at stå op til om morgenen. you know, having something to get up for in the morning.

Men den aller, aller hurtigste vej til selvhjælp, But the very, very fastest way to self-help,

det er faktisk at gøre noget for andre. it's actually doing something for others.

Følelsen af, at vi bidrager med til nogle andre, The feeling that we are contributing to someone else,

det er ret fundamentalt for vores mentalt sundhed og trivsel. it's pretty fundamental to our mental health and well-being.

Så hvis man har det dårligt og er i tvivl, So if you're feeling down and have doubts,

så kan man jo prøve at tænke over, hvordan kan jeg så hjælpe nogle andre. then you can try to think about how I can help someone else.

Jeg er glad for, at du understreger det her med det meningsfulde,

for det har jeg det nogle gange lidt svært med den her idé om, because I sometimes have a hard time with this idea,

at vi skal realisere os. that we need to realize ourselves.

Fx gennem vores arbejde, der bliver snakket meget om det meningsfulde arbejde, For example, through our work, there is a lot of talk about meaningful work,

og sandheden er jo, at der er noget ubehag ved det meste lønnede beskæftigelse. And the truth is, there is some discomfort with most paid employment.

Det er jo derfor, man får penge for det. That's why you get paid for it.

Hvor det, du taler om, eller det, jeg hørte dig sige, Where what you're talking about or what I heard you say,

er, at det ikke nødvendigvis behøver at være arbejde. is that it doesn't necessarily have to be work.

Det kan også bare være der for andre mennesker. It can also just be there for other people.

Det er rigtigt?

Ja, absolut.

Ja, ja. Yes, yes, yes, yes.

Jeg tænker, at det kan jo godt være meningsfuldt at gå på arbejde, I think that going to work can be meaningful,

fordi man skal tjene til en løn, om man har en familie eller hjemme, because you have to earn a salary, whether you have a family or at home,

og man gerne vil nogle andre ting. and you want to do other things.

Jeg tror, det er helt rigtigt, at det der med at tro, I think it's absolutely right to believe,

at der skal være en eller anden større selvrealisering i alt, hvad vi foretager os, that there should be some level of self-actualization in everything we do,

det tror jeg er problematisk. I think that's problematic.

Og som dronningen sagde i sin tid, i sin nytårstale, And as the Queen said in her New Year's speech,

altså det der med at gøre noget unødigt, You know, that thing about doing something unnecessary,

det er endda ikke så unødigt endda. It's not even that unnecessary.

Altså det kan være ekstremt nødigt. Well, it can be extremely distressing.

Så når vi taler om noget meningsfuldt, så handler det i lige så høj grad om, So when we talk about something meaningful, it's just as much about,

at stoppe op og så overveje, to stop and think,

hvordan man kan være en del af et større hele måske. How to be part of a bigger picture, perhaps.

Hvad kunne det større hele være? What could the bigger picture be?

Jamen det er jo forskelligt fra person til person.

Og det er jo også derfor, at jeg tænker, at vi skal passe på med ikke at blive for normativ, And that's why I think we need to be careful not to become too prescriptive,

når vi sidder over for mennesker, uanset om det er i en skoleklasse, when we sit across from people, whether it's in a school classroom,

eller på et jobcenter, eller det er nede i en idrætsforening, or at a job center, or it's down at a sports club,

så handler det jo snarere om at være lidt nysgerrig på, it's more about being a little curious about,

hvem er det, vi står over for som menneske, who are we facing as human beings,

og hvordan kan vi måske være med til at understøtte dem i at lave det, de har lyst til. and how we might be able to support them in doing what they want to do.

Altså det handler rigtig meget om det her med at være noget for andre. So it's very much about being something for others.

Nu bliver jeg nysgerrig. Now I'm curious.

Vibeke, hvad gør du selv? Vibeke, what do you do yourself?

Ja, altså det spørgsmål kunne jo have været rart, at jeg havde tænkt lidt overforberedt, Yes, well, that question could have been nice if I had thought a little over-prepared,

fordi det er jo et klassisk spørgsmål. because it's a classic question.

Altså jeg holder mig faktisk aktiv på forskellige vis. Well, I actually stay active in different ways.

For mig er det enormt godt at gå lange ture i skoven. For me, going for long walks in the forest is great.

Jeg kan rigtig godt lide at læse skønne litteratur. I really like reading great literature.

Så har jeg dejlige fire drenge og min mand, så jeg kan godt lide at bruge tid med dem og venner. Then I have four lovely boys and my husband, so I like to spend time with them and friends.

Men ud over det, så må man sige, at jeg er jo nok en af dem, der har været så privilegeret, But apart from that, you have to say that I'm probably one of those who have been so privileged,

at jeg faktisk har mulighed for at beskæfte mig med noget af det, jeg faktisk brænder for. that I actually have the opportunity to do something I'm actually passionate about.

Det har jo været en af de ting, der er en luksus i forhold til at få lov til at forske. It has been one of those things that is a luxury in terms of being allowed to do research.

Og nu er jeg altså stået i spidsen for Institut for Psykologi. And now I'm the head of the Department of Psychology.

Hvis nu vi går tilbage til de her A, B, C for mentalsyndhed. Let's go back to the A, B, C of mental illness.

Det handler om at gøre noget aktivt, det handler om at gøre noget sammen, It's about doing something active, it's about doing something together,

og det handler om at gøre noget meningsfuldt. and it's about doing something meaningful.

Jeg kan ikke lide at være med at tænke, at det jo alt sammen er noget, I don't like to think that it's all something,

der et eller andet handler om noget, man skal gøre. that is somehow about something you need to do.

Som jeg hørte, en eller anden form for noget aktivitet, hvor min egen oplevelse er, As I heard, some kind of some activity where my own experience is,

at der, hvor de fleste problemer opstår, det er jo mit sind. that where most problems arise is in my mind.

Og det er i hvert fald efter min egen oplevelse for meget selvfokus, for meget selvoptagethed. And that, at least in my own experience, is too much self-focus, too much self-absorption.

Så hvorfor starter vi ikke med, hvis vi går helt tilbage til det gamle Gringland, So why don't we start by going all the way back to ancient Gringland,

hvor der stod kændt og selv på væggen i Apollonshælptemplet. where it was written on the wall of the Temple of Apollo's Heel.

Bliver vi ikke nødt til at starte med sindet, det filter, som vi oplever alt igennem? Don't we need to start with the mind, the filter through which we experience everything?

Jeg tænker, at man kan godt lave noget aktivt, I think you can do something active,

men hvis man hele tiden er på vej videre og er stresset over det, but if you're constantly moving forward and stressed about it,

man kan godt lave noget med andre, men hvis man går og sammenligner sig med dem hele tiden you can do something with others, but if you're comparing yourself to them all the time

og bliver i dårlig humør, fordi de er bedre end en, and get in a bad mood because they're better than you,

og man kan lave noget meningsfuldt, men hvis man mest gør det, and you can do something meaningful, but if you mostly do it,

fordi så kan man lægge noget ud på sociale medier, because then you can post something on social media,

så bidrager det vel ikke nødvendigvis til ens mentale sundhed. it doesn't necessarily contribute to your mental health.

Nej, og det er også derfor, jeg er helt enig, No, and that's why I completely agree,

men det er også derfor, jeg siger, at det er utroligt vigtigt at sige, but that's also why I say it's incredibly important to say,

at det at gøre noget aktivt for sin mentale sundhed that doing something active for your mental health

også handler om at skabe tid til ro og fordybelser, is also about creating time for quiet and contemplation,

og det kan man jo gøre gennem mange ting. and you can do that through many things.

Det kunne fx være gennem mindfulness eller gennem at bare sidde og kigge ud i luften, This could be through mindfulness or just sitting and looking at the sky,

eller hvad det nu er, hvordan man nu lader op, or whatever it is, how to recharge,

og så er der helt klart noget i forhold til, hvad er det, vi giver fokus og opmærksomhed, and then there's definitely something in terms of what we're giving focus and attention to,

og det er egentlig også der, hvor jeg tænker det her med det meningsfulde. and that's really where I think the whole meaningful thing comes in.

Hvad er det, vi giver tid og plads til i vores liv? What are we making time and space for in our lives?

Jeg vil også sige, at nu er der jo også stor forskel på, I would also say that there is a big difference,

hvor stort et behov, vi har for at være sammen med mange andre mennesker. how much we need to be with lots of other people.

Så det handler ikke om, at nu skal vi bare alle sammen ud So it's not about us all just going out

og være med i nogle store grupper eller store fællesskaber. and be part of some large groups or large communities.

Det handler snarere om følelsen af, at vi har brug for at høre til It's more about the feeling that we need to belong

og have nogen, som vi kan række ud til, and have someone we can reach out to,

både i forhold til praktisk og følelsesmæssigt støtte. both in terms of practical and emotional support.

Og vi har et ansvar for hinanden. And we have a responsibility to each other.

Så det handler lidt om at komme ud af den her idé, mange af os har om, So it's kind of about getting out of this idea that many of us have,

eller oplevelse af, at vi er hovedrolle i vores egen film, or feeling like we're the lead in our own movie,

hvor alle andre på en eller anden måde er statister eller nogle biroller, where everyone else is somehow an extra or a supporting character,

der skal bidrage til vores egen succes. to contribute to our own success.

At vi ligesom er et samlet filmcast, der skal få nogle ting til at ske sammen. That we're like a collective film cast that needs to make things happen together.

Er det rigtigt forstået? Is that understood correctly?

Ja, altså vi er sociale væsener i natur, og vi kan slet ikke overleve uden hinanden. Well, we are social creatures by nature, and we can't survive without each other.

Så som race er vi fuldstændig afhængige. So as a race, we are completely dependent.

Det gælder både i forhold til mennesker. This applies both in relation to people.

Hvis man nu ser det som et stort økosystem, så har vi kun så stor en rolle at spille. If you think of it as one big ecosystem, we only have so much of a role to play.

Så det er rigtigt. So it's true.

Det vil være glædeligt, hvis flere af os kom ud af vores egne hovedroller. It would be gratifying if more of us got out of our own starring roles.

Jeg synes også, der er noget interessant, når man som jeg... I also think there's something interesting when, like me, you...

Jeg har nok den opfattelse, at lykke og glæde på en eller anden måde er en insight job. I guess I'm of the opinion that happiness and joy is somehow an insight job.

Det er noget, der starter med det filter, som du oplever alle ting igennem. It's something that starts with the filter through which you experience all things.

Men som vi sidder og taler her, kan jeg også reflektere over nogle af de ting, But as we sit here talking, I can also reflect on some of those things,

som jeg i hvert fald har oplevet er frugterne af at arbejde med sig selv og sit eget sind. that I have certainly experienced are the fruits of working with yourself and your own mind.

Det er fx øget taknemmelighed og øget vennelighed.

Og taknemmeligheden retter sig jo så oftest mod andre mennesker. And gratitude is often directed towards other people.

Og venneligheden retter sig også mod andre mennesker. And kindness is also directed towards other people.

Så måske er det også lidt forkert at sige, at der er noget individuelt eller noget kollektivt. So maybe it's also a bit wrong to say that there is something individual or something collective.

For oplevelsen er måske, at hvis man arbejder med sig selv individuelt og sit sind, Because the experience might be that if you work with yourself individually and your mind,

så bliver der en større orientering ud af mod noget større end mig selv. then there will be a greater orientation towards something bigger than myself.

Jeg på en eller anden måde kommer ud af mit eget hoved. I somehow get out of my own head.

Ja, absolut. Og faktisk er det en god nyhed, at vi kan træne sådan noget som taknemmelighed. Yes, absolutely. And it's actually good news that we can train something like gratitude.

Der er forskel på måske, hvor optimistiske vi bliver følende af natur. There is a difference in how optimistic we become by nature.

Der kan være mange forskel individuelt, men der er nogle ting, vi kan træne. There can be many individual differences, but there are some things we can train.

Og taknemmelighed er en af tingene. And gratitude is one of them.

Derudover ved vi, at sådan noget som social angst, for eksempel. In addition, we know that things like social anxiety, for example.

Altså, når vi tænker godt om andre mennesker, så kan det være med til at reducere den oplevelse også. So, when we think well of other people, it can help reduce that experience too.

Så der ligger hele tiden et samspil med omverdenen. So there is a constant interaction with the outside world.

Altså, vi bliver påvirket af vores omgivelser, og vi påvirker hinanden. In other words, we are affected by our surroundings and we affect each other.

Det får mig til at tænke på sådan et citat fra Dalai Lama nu. It makes me think of a quote from the Dalai Lama now.

Jeg parafraserer ham nok lidt, men han sagde noget i retning af, at hvis jeg kun går op i mig selv, I'm probably paraphrasing him a bit, but he said something along the lines of if I only care about myself,

så har jeg én eneste chance for at blive lykkelig. I have one chance to be happy.

Men hvis jeg er glad, når andre har det godt, så har jeg 7 milliarder muligheder for at være lykkelig. But if I'm happy when others are happy, then I have 7 billion opportunities to be happy.

Ja, absolut. Jeg kan huske, at dengang jeg blev gift til sig i præsten, Yes, absolutely. I remember when I got married in the pastor's office,

at nu blev min glæde for håblet, eller vores glæde, fordoblet, og soverne skulle gerne blive halveret. that now my joy for hope, or our joy, was doubled and the sleeps should be halved.

Og det synes jeg faktisk er en rigtig fin måde at se det på. And I think that's actually a really nice way of looking at it.

Er det så også gået sådan? Is that how it went?

Ja, det er det heldigvis. Fortunately, yes, it is.

Det er godt at høre. That's good to hear.

Meget af det her, vi kan foregå på et gruppe- og samfundsniveau, A lot of this we can do on a group and community level,

vi skal indgå i nogle sociale relationer, vi skal ikke have så travlt. We need to engage in social relationships, we shouldn't be in such a hurry.

Vi snakker ofte om vi. We often talk about we.

Hvem er det her vi? Who are we?

Jeg synes nogle gange, at vi godt kan falde. I think sometimes we can fall.

Nu siger jeg vi igen. I say we again.

Men det kan hurtigt blive en diskussion om samfundet, og der er nogle strukturer i individualisering. But it can quickly become a discussion about society, and there are some structures in individualization.

Der kan også være tale om verdens lykkeligste folk. It can also be the happiest people in the world.

Men ingen af de her diskussioner hjælper mig mandag morgen, But none of these discussions help me on Monday morning,

når jeg vågner og sammenligner mig selv med alle på sociale medier, when I wake up and compare myself to everyone on social media,

og ikke synes jeg er god nok. and don't think I'm good enough.

Hvad skal vi gøre? What should we do?

Det er faktisk det rigtig fint, du peger på det. It's actually really nice that you point that out.

Altså i partnerskabet ABC for mentalt sundhed, hvor vi jo netop er gået sammen, In the ABC for Mental Health partnership, where we have just joined forces,

en række kommuner og store organisationer og forskere, a number of municipalities and large organizations and researchers,

så arbejder vi på flere niveauer. we work on multiple levels.

Vi arbejder både på et individniveau, We work both on an individual level,

altså hvad er det, vi gerne vil oplyse folk om, So what is it that we want to educate people about,

at man selv kan gøre for sin egen og andres mentale sundhed, that you can do for your own mental health and the mental health of others,

på samme måde som man oplyser om spise en guldrød og løb en tur, in the same way that you announce eat a goldenrod and go for a run,

og det er ikke smart at ryge. and it's not smart to smoke.

Og så arbejder vi på gruppeniveau i forhold til, hvad er det, And then we work on a group level in terms of what is it,

hvordan kan vi skabe bedre inkluderende fællesskaber, how can we create better inclusive communities,

hvad skal der til for det? what does it take?

Og så forsøger vi at arbejde på samfundsniveau ved at have forskning i front, And then we try to work on a societal level by having research at the forefront,

og ved at få politikere og beslutningstager i tale for at vise, and by getting politicians and decision-makers talking to show,

hvad er det for nogle ting, vi ved fra forskning faktisk har betydning. what are the things we know from research actually matter.