梁文道 ：未来 各国 如何 面对 疫情 ？印度 形成 群体 免疫 了 吗 ？人 和 动物 如何 相处？ (5) Leung: How will countries face future epidemics? Has India developed herd immunity? How do people and animals get along? (5)

也 千万别 以为

别 我们 现在 就 能 很 自满 了

或 怎么样 没 那么 容易 的

那么 今天 始终 是因为 讲 到

宠物 割鸡 犬 被 打死 这个 事情 开始

这 就 不得不 让 我 想起

一个 很 特别 的 国家

这个 国家 的 故事 呢

我 以前 也 在 这个 节目 聊过

那 就是 土耳其

土耳其 在 全球 内有 一样 事情 很 有名

那 就是 他们 对 流浪 动物

对 猫猫 狗狗 的 友善

呃 如果 你 去过 土耳其

比如说 去

他 的 最大 城市 伊斯坦布尔 旅行 的话

你 大概 会 注意 到 他 很多 老房子 啊

房脚 上头 屋顶 上 的 都 有 一个

凸出来 的 个 像 个 小 屋子 一样 的 东西

那个 东西 呢

是 过去 他们 奥斯曼帝国 时期

家家户户 用来

给 鸟 住 的 地方

那鸟 不是 他们 养 那个 鸟

就是 天上飞 的 野鸟

有 麻雀 海鸥 什么 都 有

但是 呢

家家户户 会 自动 自觉 在家 里面 弄个 鸟

屋给 他们 进去 住

里面 放些 东西 吃

门口 呢

会 老房子 门口 会 有 块 凸出来 的 石板

是 连 着 房子 的

那 上头 放 就是 每天 家 里面 吃剩 的 东西

除雨 你 可以 说 是 就 都 在 那

那 不是 弄 得 很脏 吗

但 没关系

他们 在乎 的 是 流浪狗 就 能 吃 了

奥斯曼帝国 时期 呢

就 成立 了 全球 第一个 保护 动物 组织

那 是 18 世纪 的 事情

19 世纪 的 时候 呢

伊斯坦布尔 的 市民 形成 一个 组织

专门 照顾 那些 候鸟

就 候鸟 经过 伊斯坦布尔 有 的 受伤 了

他们 有 候鸟 医院

很 很 夸张 的 一个 国家

呃 不是 有些 纪录片 在 拍

呃 呃 伊斯坦布尔 人 如何 爱猫 的 呢

其实 他们 也 非常 爱狗

那么 他们 的 对待 猫 狗 的 那个 态度 很

特别 跟 我们 别的 地方 不 一样

我们 别的 地方 给 我 介绍 流浪狗 流浪 猫

我们 大部分 的 地区

如果 比较 爱护 猫 狗 的 地区 的 做法

就是 我们 帮 他们 做 绝育

然后 再也 放 回 他们

然后 想 办法 把 他 带到 一些 特殊 的 机构

然后 让 大家 去 领养

就 尽量 不要 让 街上 有 流浪 动物

因为 我们 觉得 在

街上 流浪 的 动物 如果 你 爱 他们 的话

你 就 觉得 他们 好像 很惨

可是 伊斯坦布尔 不太 一样

就 整个 土耳其 都 不 太 一样

他们 一方面 也 鼓励 大家 去

领养 这些 流浪 动物

但是 另一方面 又 有 很多 人 觉得 没什么

他们 觉得 这个 猫 狗 是 整个 城市 在 养

哈哈

就 我 听 过 有 个 伊斯坦布尔 就 这么 说

他 说 这 街上 的 猫 狗 是 是 我们 大家 的

这是 我们 整个 城在养 他们

那 你 仔细 看 他 真的 的确 整个 城在养

就 路过 随随便便

你 随手 就 撸 狗 撸 猫 撸 一天

然后 呢 到处 都 有人 在 喂 他们

那 那 我 以前 不 讲 他们 的 时候

是因为 前 两年 就

啊 土耳其 经历 了 几十年 不遇 的 暴风雪

然后 伊斯坦布尔 的 很多 的 商场

写字楼 呢

就 赶快 把 大门 都 打开

晚上 他 下班 门 也 不关 好

让 那些 流浪狗 流浪 猫 进去 避寒

然后 里面 备好 毯子 备好 水

备好 粮食 等等

那么 我

去年 也 提过 他们 是因为 去年 异形

刚刚 袭击 土耳其 的 时候 呢

很多 土耳其人 很 担心 一个 问题

就是 大家 都 封锁 在家

没 人 上街 喂 猫 狗 怎么办

于是 就 形成 一个 机构 就是

呃 政府 也 准许 他们 在 隔离 期间 呢

在 定点 定时 的 在 街上 放 粮食 放水

好 让 城市 里 这些 大家 一起 养 的 猫 狗

能够 活下去

那么 我 后来 没有 跟进

啊 其实 我 今天 再 讲 一下

就 他们 在

呃 今年 年头 的 时候 有个 报告

就是说 土耳其 收养 流浪 动物 的 比例

在 今年 年头 达到 历史性 新高

呃 这 是 为什么 呢

首先 啊 新冠 肺炎 以来 啊

呃 全球 各地 很多 国家

都 出现 一个 养 动物 的 一个 热潮

首 就是 因为 很

多人 被 隔离 在家 觉得 很 孤独 很 沉闷

于是 大家 就 想养 小 动物 来 陪伴 自己

所以 收养 动物 的

这个 素质 很多 国家 都 达到 兴高

那么 土耳其 也 不 例外

但是 土耳其 做 这件 事情

背后 还有 一个 动机

就是 根据 调查

就 很多 土耳其人 就 觉得 我 平常

在 外头 跑

我 天天 看到 我们 城里 头 这些 毛狗

现在 我 在 家里 头 那些 猫 狗 没人 照顾

那怎么行 呢

于是 大家 就 有 个 动力 想 把 它 带回家

那么 当然 他们 的 机构 呢 也 警告 了

也 担心

万一 有人 认为 这些 猫 狗 是 会 传染

这个 刑贯 肺炎 的话

会 不会 有人 就 害怕 弃养

他们 也 在 担心 这 一点

那么 在 目前为止 好像 暂时 还好

因为 起码 就 像 我们 刚才 讲 的 这种 说法

这 还 没有 得到 证实 吗

呃 我 最后 我 跟 你 介绍 一下 啊

就是 最近 土耳其

这 两个 月 有 个 很 火 的 一条 狗

上 了 很多 国际 新闻媒体 的

这 只 狗

变成 一个 整个 土耳其 的 大红人 啊

一个 celebrity

呃 这 只 狗 是 个 大 很 可爱 的 大黄 狗

他 的 名字 叫 bole

哈哈 这个 boje 为什么 会 那么 火 呢

是 这样 的

就 在 今年 中旬

今年 年终 开始 啊

就 大家 开始 注意 到 有 一只 大黄 狗 啊

好像 天天 在 搭 公交

搭 地铁

伊斯坦布尔 不是 横跨 欧亚大陆 吗

他 还 会 搭 那个 轮船

那 你 很多 市民 都

说 注意 到 了 这么 一只 狗

这 只 狗 很 奇特

就是 呃 你 比如说 进 地铁站

然后 进 地铁站 呢

我们 一般 都 是

坐 扶梯 下去 或者 走 楼梯 吗

他 也 会 走 楼梯

但 他 更 喜欢 呢 方便 点 省事 点 搭值 梯

哈哈哈 就 看 那个 镜头

你 看 那个 视频 拍到 他 就 人家 要

进去 地铁站

那么 人 都 进去 了

然后 他 户外 啪啪 啪 赶快 冲进去

好 在 里面 在 直贴 里面 的 那些 乘客 呢

也 会 按着 那个 门 等 着 勾

挤进来 跟 他们 一起 下去

好 到 了 地铁站 月台 了

这个 懂 交通规则

他会 在 那个 红线 或 黄线 之后 在 那 等 车

那车 来 了

哈哈哈

他 才 上去

那 有时候 他 到 了 一个 别的 轻轨

或者 一个 火车站 现场 啊

就 看到 那个 车刚 走

他 不 急 他 躺 在 那个 月 台上 睡

等到 下 一 班车 来 了 他 在 上车

那 这个 事情 就 惹起 很多 人 的 关注

最后 呢 啊 伊斯坦布尔 的 交通部门 啊

跟 他们 的 公营 的 这个 呃

呃 交通部门 系统 这些 公营企业

都 注意 到 他

然后 就 开始 呢

呃 就 把 它 抓 回去 先抓 回去 给 他

呃 呃 厨师 啊

打 这个 疫苗 啊

别 让 他 得到 什么 传染病 啊 什么 的

狗 常用 的 这些 传染 针

然后 呢 防细针 然后 跟着 呢

再 给 他 加上 个 颈圈

这个 颈圈 上面 呢 有 一个

呃 定位器 就 能够 看看 他 到底 在 干嘛 Uh, the locator can see what he is doing

每天 去 哪

那 他 被 抓 的 过程 也 很 和善 The process of his arrest was also very kind

因为 他 见 外人 了 对 人特 友善

然后 就 放 他 跑

然后 跟着 呢 就 看到 呢

哇 他 最 多 的 时候 一天 能够 跑 30 公里

哼 搭 搭成 伊斯坦布尔

所有 你 想象 的 到 的 公交

然后 呢 很 喜欢 横跨 欧亚大陆 大 轮船

然后 有时候 有人 就 见证 他

他 他 平常 很乖 也 不费

只 在 这个 船上

在 船尾 看到 海鸥

追逐 这个 船尾 的 浪 的 时候

他会 废掉 他们 对 不 对 喊 那些 海鸥

嗯 那 后来 呢 这个

呃 这个 部门 呢

开始 有点 把 他 当成 像 公关 一样 了

就 觉得 这个 狗 好 奇怪

他 真的 是 流浪 他 没有 固定 的 路线

没有 固定 的 去处

就 每天 这么 跑

然后 乘着 他们 呢 就 接受 访问

就 发布 消息

就 拍摄 这个 狗 的 故事

然后 他们 交通部门 的 公关 呢 就 说

嗯 报警 给 大家 做 了 一个 很 好 的 示范

就是 要 遵守 交通规则

虽然 他 不 买票

可是 你 看 他 懂得 在 月台 之

站 在 这个 与 列车 轨道 保持 安全 的 距离

然后 呢

而且 呢 他 的 出现 总是 能够 让 乘客 微笑

这 很 好

因为 你 可以 看到 那些 视频 里面

每次 他 出来 经过 旁边 的 人 都

就 见惯 世面 的 土耳其人 呢

觉得 没什么 没什么 了不起

很多 人 呢 会 趁机 摸 他 一把

拍拍 他 屁股 拍拍 他头 啊

让 大家 看到 他 就 笑 啊

然后 有 的 人 很 开 心会跟 他 合影 打卡

对 他 现在 成 了 新 的 打卡

呃 打卡 对象 了 大家 觉得 他 是 超级 网红

每个 人 都 想 找到 机会

遇到 他 跟 他 拍个 照

呃 然后 上 了 公交 上 了

大车 大巴 之后

他 就 自己 坐盘 具 一个 位置

那 其他人 站 着 看 他 也 挺 开心

所以 这个 公关 部门 呢 就

伊斯坦布尔 的 交通部门 的 公关 就 说

这 你 看 他 总是 让 我们 乘客 微笑

他 还 提醒 我们

就算 多么 繁忙 期间 我们 搭乘 这个 工具

我们 仍然 可以 好好 享受

伊斯坦布尔 的 风光

就 像 枸杞 那 样子 望 着 窗外

哈哈哈

太 好玩 了

哦 对 啊

说 到 这个 我 又 想 起来 去年 其实 还 恶心

我 就 疫情 开始 之后

就 有人 在

伊斯坦布尔 一个 药房 的 这个 药店 里面

他 那个 顶上 那个 监视器

拍到 的 东西 拍 到 什么 呢

就 有 条狗 就 接上 流浪狗

跑 进 了 这个 药房 里面 跑 进 了 药店

要 干嘛 呢

他 坐在 这个 药店 地上

然后 举起 手给 那个 药 技师 看

原来 他手 受伤 了

然后 这个 药 技师 就 赶紧 给 他 消毒 扎果

这个 狗 是 知道 自己 手 受伤 之后

要 跑 进 药房 里头

找药 技师 给 他 治疗

哈哈哈

哎 好好 好好 我 知道 我 知道 我

我 讲完 这些 一定 有人 就 说 我 是 土 吹

然后 土耳其 啊

就是 光对 动物 好 了 他人 怎么样 呢

他们 精进 好 吗 他们 军力 强大 吗

都 不行 都 不行 都 不行

都 不 都 不如 我们 都 不 好好 吗

真的 我 就 只是 说 一下

他们 对待 动物 的 这个 态度

很 有趣 而已 就 这样 啊 当个 段子 听听 好

那 我 最后 的 还 有点 时间

还是 要 回应 一下 一些 朋友 的

一些 的 留言

有 一位 朋友 呢 叫 全麦 面包

你 说 香港 的 那些 野猪 也 要 被 射杀 了

这 是不是 因为

我们 最后 一个 与 野生动物 共生 的 大城

市 也 将 消失

从此 城市 只有 人类

这么 多年

香港市民 也 习惯 了 那些 野猪

算是 相敬如宾

现在 要 以惠 商人 为 理由

射杀 的 真正 原因

是 开发 他们 的 那片 地界 了 吗

不得而知

也 不 知道 野猪 们 对 即将

到来 的 厄运 是否 有 预感

被 愿 他们 往 极乐世界

谢谢 你 关注 我们 香港 的 消息 啊

全麦 面包

这是 一个 近日 在 香港 惹起 非常 大

争论 的 议题

我 好 多次 在 我 这个 节目 里面 提到

我 跟 野猪 的 遭遇

因为 野猪

在 香港 是 种 很 常见 的 一种 野生动物

嗯 有时 在 市区 里面 你 都 能 见到 他们

尤其 这 几年

比如说 很多 网上 的 视频 拍 到

就 他们 早上 八九点

繁忙 时间 会 走进 公交站

一家 大小 的 经过

哈哈哈 那 这个 晚上 就 跟 朋友 说

晚上 常常 看到 他们 在 马路边

行人 道 上 一家

大小 的 跑来跑去 等等

我们 大概

每个 香港 人 应该 都 见 过 街上 的 这些 野

猪 吧 因为 香港 这个 城市 很 特别

就 我们 的 自然 跟 城市 地区 的 这个 混杂

跟 临近 的 那种 状况 是 非常

非常 非常 特殊 的

所以 很多 野猪

那么 这么 多年 来 呢

香港 其实 对 野猪 都 是 很 维护 的