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Chinese LingQ Podcast 1.0, #23 Wolf & Huahua – Copyright, Part 2

#23 Wolf & Huahua – Copyright, Part 2

你 估计 , 真 的 到 了 二十 号 , 也 就是 几天 之后 , 微软 开始 干扰 这些 盗版 用户 的 话 , 那个 时候 会 出现 什么样 一种 情况 ? 至少 在 短期 内 。 应该 会 有 不少 的 XP 系统 用户 被 吓 一跳 吧 。 因为 它 的 那个 控制 方式 应该 是 每 小时 就 会 黑 屏 一次 嘛 , 那 有 一点 像 黑客 的 状态 , 就 好像 你 被 人 攻击 了 一样 , 突然 黑 屏 了 。 那 可能 在 你 办公 啊 , 或者 是 在 你家 用 的 过程 当中 , 你 会 突然 发现 , 哎呀 , 怎么 突然 黑 屏 了 , 是不是 我 的 电脑 坏 掉 了 。 那 可能 有些 人 在 去 诊断 的 时候 才 会 知道 , 原来 我 装 的 是 一个 盗版 的 系统 , 所以 造成 了 这样 的 影响 。 那 可能 其实 有 的 时候 , 装 这个 系统 的 人 他 也 并 不 知道 。 但 你 觉得 会 不 会 人们 开始 用 其他 的 系统 呢 , 而 不用 Windows 的 系统 ? 有 这种 可能性 , 如果 … … 我 想 是 这样 , 如果 是 很多 人 都 在 用 盗版 系统 , 它 的 比例 相当 相当 的 高 , 那 有 一天 , 他们 找到 一个 更 便宜 的 系统 , 而且 同样 好 用 , 同样 可以 兼容 其他 的 软件 , 那 我 相信 很多 人 都 会 去 选择 其他 系统 的 。 对 , 我 想 这 也 是 一场 博弈 吧 , 就是 看看 微软 还有 它 的 盗版 用户 到底 哪 一个 更 强 一些 。 其实 我 觉得 这样 的 事情 也 是 在 现今 这种 法制 社会 下面 的 一个 比较 显著 的 现象 。 那 就是 , 对 版权 问题 的 看重 … … 我 觉得 是 过分 看重 了 。 你 觉得 呢 ? 其实 有 的 时候 就 像 人家 说 的 一样 , 可能 你 这个 东西 确实 做 的 很 好 , 那 就 像 我们 说 微软 的 所有 的 系统 那样 , 你 做 的 可能 一代 比 一代 完善 , 一代 比 一代 好 , 那 你 确实 造福 了 很多 很多 人 , 造福 了 很多 的 计算机 用户 。 那 既然 你 是 在 造福 别人 的 , 那 可 不 可以 以 一个 更为 低廉 的 价格 , 让 更 多 的 人 能够 去 享受 这种 计算机 应用 的 快乐 呢 ? 你 说 的 低廉 的 价格 。 比如说 , 微软 给出 的 价格 比如说 是 人民币 一千元 , 但是 它 在 中国 的 价格 是 人民币 一千元 , 而 它 在 美国 的 价格 , 比如说 也 是 人民币 一千元 , 也 就是 差不多 的 。 但是 , 那样 的 话 , 可能 美国 人 会 觉得 , 这个 价格 非常 便宜 , 都 会 , 都 愿意 去 选择 正版 。 但是 到 了 中国 或者 是 其他 的 国家 , 人们 可能 会 觉得 , 这样 的 价格 非常 贵 。 所以 我 觉得 , 这样 也 是 一个 解决 方式 吧 , 就是 它 可以 根据 国家 的 不同 , 定 成 不同 的 价格 来 出售 。 当然 这样 也 有 一个 弊端 , 那 就是 , 比如说 中国 的 … … 微软 在 中国 卖 的 XP 便宜 的 话 , 那么 很多 美国 用户 都 会 从 网上 来 订购 中国 的 XP 系统 。 那 其实 无所谓 哪个 地区 。 要 我 说 就是 哪个 地区 。 你 都 同样 以 一个 更为 合理 的 或者 说 是 更为 便宜 的 让利 的 价格 去 给 你 的 用户 , 那 你 的 用户量 其实 是 越来越 大 的 。 那 薄利多销 嘛 , 我们 有时候 就 这么 讲 嘛 , 那 其实 也 对于 微软 来讲 没有 太 大 的 损失 的 。 其实 它 一张 光盘 … … 它 同样 的 东西 刻 在 一张 光盘 上 , 只不过 它 做 了 一个 加 密码 , 你 是 不 能 修改 它 的 , 你 是 不 能 复制 它 的 。 或者 是 , 它 里面 就 做成 我 这个 是 正版 , 你 别的 再 怎么 刻 你 也 是 盗版 。 那 它 可能 是 无非 是 多 了 这么 一个 技术 。 但 其实 , 这个 东西 它 研发 出来 之后 , 它 后期 的 价格 是 很 低廉 的 了 。 它 只是 一个 研发 经费 可能 会 很 贵 。 但是 我 相信 , 几千万 张 , 几百万 张 , 甚至 是 几亿 张 这种 光盘 发 出去 之后 , 它 的 研发 费 完全 可以 收 回来 的 。 这 也 是 一个 比较 棘手 的 难题 吧 。 就 像 你 说 的 那样 , 假如 微软 他 把 每张 光盘 的 价格 都 压 得 非常 非常 低 … … 因为 我 刚才 说 的 是 微软 的 XP 很 可能 是 , 按照 美国 的 消费 标准 , 它 是 比较 便宜 的 系统 。 但是 放到 别的 国家 , 别的 像 中国 这样 的 发展 中 的 国家 , 可能 它 的 价格 就 会 , 可能 给 消费者 的 感觉 就是 比较 高 的 了 。 但是 你 要 知道 , 还有 很多 国家 , 比 中国 还要 穷 的 那些 国家 , 他们 会 觉得 , 即使 微软 再 给 一个 非常 便宜 的 价格 , 他们 仍然 会 觉得 非常 贵 。 那 微软 到底 应该 怎么样 去 定 这个 正版 的 价格 呢 ? 我 想 这 也 是 一个 非常 棘手 的 问题 。 应该 是 有待 微软 去 做 一番 讨论 , 那 给 所有 的 这些 微软 的 用户 一个 比较 合理 的 答复 … … 或者 是 在 以后 他 会 做 一些 调整 啊 怎么样 。 但是 我 相信 啊 , 如果 是 作为 厂家 , 就是 作为 微软 这个 厂家 他 的 角度 来讲 , 他 这种 反 盗 维权 是 正确 的 , 确实 不容置疑 他 是 正确 的 。 但 我 想 , 你 说 到 这儿 , 你 说 是 正确 的 。 但 我 觉得 , 这 是 以 一个 法制 的 那个 观点 来 … … 对 。 但 我 想 , 我 认为 现在 的 这个 社会 就是 太 强调 法制 了 。 就 比如说 , 假如 一个 人 , 比如说 他 自己 做 出来 一样 非常 好 的 东西 , 但是 他 不 愿意 与 别人 一起 分享 , 那么 法律 会 保护 他 , 如果 你 不 愿意 和 别人 分享 , 那么 这样 也 是 可以 的 。 但 事实上 的 情况 … … 我 想 一个 理想 的 社会 , 假如 一个 人 创造 出来 一个 非常 好 的 东西 , 我 觉得 , 如果 理想 的 话 , 他 应该 和 别人 分享 , 这样 才 会 使 资源 最大 的 得以 利用 。 是 这样 的 , 毕竟 世界 只有 这 一个 世界 。 那 我们 所有 的 人 都 是 一个 大家庭 里面 的 成员 。 那 你 互相 之间 的 这种 包容 理解 , 还有 你 的 共享 , 才 是 真正 达到 一种 最 和平 的 状态 , 然后 最 和谐 的 状态 。 这种 事情 , 尤其 是 版权 的 事情 , 我 想 是 现在 这种 经济 社会 还 有 法制 社会 的 一个 比较 显著 的 一个 反映 吧 。 那 其实 今天 我们 两个 人 在 说 这些 的 时候 , 我们 互相 之间 有 一些 共鸣 , 那 我们 也 会 想到 很多 很多 这些 社会 问题 , 包括 由 版权 问题 开始 我们 引 到 社会 问题 。 那 其实 我们 会 有 很多 反思 。 我 相信 , 可能 有 很多 人 和 我们 一样 , 也 会 有 很多 的 反思 。 当然 , 不管 如何 , 我们 还是 会 支持 正版 。 对 , 毕竟 走 正版 这 条 路 是 一个 比较 正 的 路子 。 那 一个 是 它 是 守法 的 , 另外 一个 , 确实 人家 研发 这个 东西 的 人 , 人家 有所 付出 , 应该 得到 回报 的 , 而 不是 应该 像 那些 投机倒把 的 , 去 ( 来 ) 靠 盗版 生存 的 那些 人 , 不 应该 给 他们 留 空间 。 对 , 当然 现在 就是 这 两个 问题 吧 , 就是说 , 盗版 有 自己 的 问题 ; 正版 , 虽然 它 走 的 路 是 对 的 , 但 它 所 面临 的 问题 就是 消费 费用 的 问题 。 我 想 这 也 是 我们 所 期望 的 未来 可以 解决 掉 的 问题 吧 。 其实 也就是说 , 我们 之所以 说 , 盗版 它 能够 生存 到 现在 , 能 有 那么 多 的 用户 去 用 盗版 , 以至于 让 微软 要 出 一种 政策 , 我 来 抗争 这个 盗版 , 我 来 让 你 的 盗版 不 能 用 , 其实 就是 因为 , 盗版 便宜 , 盗版 廉价 。 盗版 遍地 都 是 , 而且 我 装 上 我 就 能 使 。 我 没 比 你 正版 差 太 多 。 对 , 而且 , 主要 的 就是 盗版 比较 得 民心 。 主要 是 因为 价格 嘛 。 就 这么 说 , 我们 还是 觉得 是 价格 的 问题 。 那 其实 就 这么 说 , 盗版 是 在 把 正版 拷 出来 , 然后 把 它 的 解 密码 破 掉 , 让 它 照常 能够 使用 , 那 也就是说 , 我们 的 正版 是不是 也 可以 做成 … … 我 很 降 身份 的 , 我 像 盗版 一样 我 那样 去 做 。 其实 未尝 不可 。 我 有 的 时候 在 想 , 我们 可 不 可以 改变 一下 这种 购买 的 机制 , 这样 来 使 盗版 消除 掉 。 比如说 , 我们 可 不 可以 建立 这样 一个 组织 , 比如说 由 这个 国家 性 的 社会性 的 组织 , 由 这个 组织 来 付 巨额 的 费用 向 … … 比如说 向 微软 直接 来 购买 正版 系统 , 然后 用户 可以 在 纳税 的 税 里面 来 交 这个 费用 。 然后 , 这样 正版 系统 的 用户 就 可以 免费 的 下载 。 这样 盗版 是 没有 一点 生存 的 机会 了 。 这 就 像 你 说 的 , 就 比如说 我 在 买 一台 新 的 电脑 的 时候 , 我 的 电脑 里面 是 含 了 一部分 费用 或者 是 税费 , 那 这部分 费用 我 用于 我 的 正版 的 软件 的 支出 了 。 那 这个 公司 它 代 我 交付 , 它 代 我 安装 , 让 我 的 电脑 有 一个 最 正版 的 软件 系统 。 那 我 既得 了 实惠 , 那 像 微软 这样 的 大型 的 软件开发 公司 , 他 也 没有 蒙受 损失 。 我们 还 同时 让 盗版 无法 生存 。 这样 其实 是 一个 很 多方 维 的 , 大家 都 收益 的 方式 。 对 的 , 而且 我 想 , 这种 集体 购买 的 这种 模式 , 我 想 也 不仅仅 就要 局限 于 像 这种 和 电脑 捆绑 在 一起 的 方式 。 比如说 , 平时 我 会 经常 访问 那个 Youtube 这个 视频 网站 , ( 因为 像 ) 这个 网站 上面 有 非常 多 非常 多 的 盗版 的 视频 。 就是说 , 没有 得到 视频 制作者 的 许可 , 而 上传 的 视频 。 可是 我 恰恰 就 非常 喜欢 这些 视频 , 那 该 怎么办 呢 ? 我 要 抵制 这些 视频 吗 ? 如果 我 不 抵制 这些 视频 的 话 , 那 我 就是 在 支持 盗版 。 所以 我 觉得 这 是 一个 非常 矛盾 的 一个 处境 吧 。 所以 我 想 , 可 不 可以 有 这样 一个 社会 的 组织 , 一个 甚至 是 全球性 的 组织 , 然后 每个 人 都 可以 交 一定 的 费用 到 这个 组织 里面 , 然后 每年 由 这个 组织 统一 像 全球 的 这些 软件 公司 啊 , 影音 公司 啊 来 购买 这些 资料 , 这些 影音 , 这些 软件 。 然后 全球 的 用户 都 可以 免费 的 下载 , 名义 上 免费 的 下载 。 这 样子 。 因为 他们 之前 支付 了 这样 一些 费用 。 我 觉得 你 这个 设想 很 好 。 因为 我 相信 创造 网络 的 那 一个 人 , 他 一定 当初 想 的 就是 , 让 人 与 人 之间 的 沟通 最 简单 , 最 和谐 , 然后 也 最 轻松 。 我们 之所以 能够 在 网络 上去 上传 , 去 下载 , 无非 是 为了 让 我们 的 生活 更 便捷 。 那 如果 像 你 说 的 这样 , 我们 缴 一个 很 低廉 的 价格 , 每个 人 都 缴 , 那 每 一个 用户 都 会 缴 , 那 大家 都 会 用 一个 低廉 的 价格 。 我 也 上传 , 你 也 上传 , 我 也 下载 , 你 也 下载 。 那 这个 网络 , 这个 平台 才 算是 完整 了 , 也 算是 平衡 了 , 或者 说 是 , 我们 人 与 人 之间 是 平等 的 了 。 也 没有 谁 说 , 你 亏了 , 我 赚 了 。 你 没有 缴 某 一项 费用 , 所以 造成 了 我 的 损失 。 可能 这些 问题 就 会 减少 很多 了 。 对 。 比如 现在 用 盗版 的 人 , 可能 会 觉得 , 你 用 了 正版 , 就是 觉得 , 你 没 必要 花 那么 多钱 啊 , 你 完全 可以 用 盗版 啊 。 会 存在 这样 一种 心理 , 从而 导致 更 多 的 人 来 使用 盗版 软件 。 那 我们 今天 也 聊 了 很多 关于 版权 这 方面 的 问题 。 可能 版权 这 一个 问题 是 需要 很多 国家 , 很多 很多 这个 业界 的 人 去 做 一些 探讨 才 能够 去 解决 这个 问题 。 是 的 , 而且 , 也 需要 消费者 的 配合 , 才 可以 一步 一步 的 缓解 这个 问题 。 当然 我 觉得 , 任何 一个 问题 都 不 可能 非常 完美 的 解决 。 你 只 可以 把 它 控制 的 很 好 , 然后 再 好 一点 , 然后 再 好 一点 。 对 , 那 其实 归 根究 底 还是 应该 靠 每 一个 人 的 大力 支持 。 对 , 而且 , 可能 也 需要 一些 带头人 来 创立 一些 新 的 机制 , 让 盗版 真 的 无法 生存 。 那 花花 , 今天 我们 就 聊 到 这里 。 好 的 , 下次 我们 有 机会 再 谈论 这个 话题 好 吧 。 好 的 , 再见 。



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#23 Wolf & Huahua – Copyright, Part 2

你 估计 , 真 的 到 了 二十 号 , 也 就是 几天 之后 , 微软 开始 干扰 这些 盗版 用户 的 话 , 那个 时候 会 出现 什么样 一种 情况 ? You estimate that, really on the 20th, that is, a few days later, Microsoft started to interfere with these pirated users. What kind of situation will happen at that time? ほんとうに20日、つまり数日後、Microsoftがこれらの海賊版ユーザーに干渉し始めたら、その時点で何が起こるでしょうか。 Вы оцениваете это, действительно, на 20-м, то есть через несколько дней, Microsoft начала вмешиваться в эти пиратские пользователи, какая ситуация будет в то время? 至少 在 短期 内 。 At least in the short term. 应该 会 有 不少 的 XP 系统 用户 被 吓 一跳 吧 。 There should be a lot of XP system users are scared. 因为 它 的 那个 控制 方式 应该 是 每 小时 就 会 黑 屏 一次 嘛 , 那 有 一点 像 黑客 的 状态 , 就 好像 你 被 人 攻击 了 一样 , 突然 黑 屏 了 。 Because it's that control method should be a black screen every hour, that is a bit like a hacking state, as if you were attacked, suddenly black screen. 那 可能 在 你 办公 啊 , 或者 是 在 你家 用 的 过程 当中 , 你 会 突然 发现 , 哎呀 , 怎么 突然 黑 屏 了 , 是不是 我 的 电脑 坏 掉 了 。 It may be in your office, or in the process of your home, you will suddenly find out, oh, how suddenly a black screen, is not my computer broken. 那 可能 有些 人 在 去 诊断 的 时候 才 会 知道 , 原来 我 装 的 是 一个 盗版 的 系统 , 所以 造成 了 这样 的 影响 。 It may be that some people will only know when they are diagnosed. I originally installed a pirated system, and this has caused such an effect. 那 可能 其实 有 的 时候 , 装 这个 系统 的 人 他 也 并 不 知道 。 There may be times when he didn't know who installed the system. 但 你 觉得 会 不 会 人们 开始 用 其他 的 系统 呢 , 而 不用 Windows 的 系统 ? But do you think people will start using other systems instead of Windows systems? 有 这种 可能性 , 如果 … … 我 想 是 这样 , 如果 是 很多 人 都 在 用 盗版 系统 , 它 的 比例 相当 相当 的 高 , 那 有 一天 , 他们 找到 一个 更 便宜 的 系统 , 而且 同样 好 用 , 同样 可以 兼容 其他 的 软件 , 那 我 相信 很多 人 都 会 去 选择 其他 系统 的 。 There is such a possibility, if ... I think so, if a lot of people are using pirated systems, its proportion is quite high, and one day, they will find a cheaper system, which is also easy to use, and Compatible with other software, then I believe many people will choose other systems. 对 , 我 想 这 也 是 一场 博弈 吧 , 就是 看看 微软 还有 它 的 盗版 用户 到底 哪 一个 更 强 一些 。 Yes, I think this is also a game, it is to see if Microsoft has its piracy users which one is stronger. はい、これもゲームだと思います。Microsoftとその海賊版ユーザーのどちらが強いかを確認するだけです。 其实 我 觉得 这样 的 事情 也 是 在 现今 这种 法制 社会 下面 的 一个 比较 显著 的 现象 。 In fact, I think this kind of thing is also a more prominent phenomenon in the current legal society. 那 就是 , 对 版权 问题 的 看重 … … 我 觉得 是 过分 看重 了 。 That is, paying attention to copyright issues... I think it is over-emphasis. つまり、著作権問題の重要性…それはあまりにも重要だと思います。 你 觉得 呢 ? What do you think? 其实 有 的 时候 就 像 人家 说 的 一样 , 可能 你 这个 东西 确实 做 的 很 好 , 那 就 像 我们 说 微软 的 所有 的 系统 那样 , 你 做 的 可能 一代 比 一代 完善 , 一代 比 一代 好 , 那 你 确实 造福 了 很多 很多 人 , 造福 了 很多 的 计算机 用户 。 Actually, sometimes it's just like people say, Maybe you really did this thing really well, and that's like we said all of Microsoft's systems, you may be doing better than a generation, a better generation than a generation, then you do It has benefited many and many people and benefited many computer users. 実際、人々が言うように、良い仕事をしているかもしれません。それは、すべてのMicrosoftシステムについて述べたようです。世代から世代へと、どんどん上手くやっていくかもしれません。それから、そうします。それは多くの人々に利益をもたらし、多くのコンピューターユーザーに利益をもたらしました。 那 既然 你 是 在 造福 别人 的 , 那 可 不 可以 以 一个 更为 低廉 的 价格 , 让 更 多 的 人 能够 去 享受 这种 计算机 应用 的 快乐 呢 ? Since you are benefiting others, can you allow more people to enjoy this kind of computer application at a cheaper price? 你 说 的 低廉 的 价格 。 You say the low price. 比如说 , 微软 给出 的 价格 比如说 是 人民币 一千元 , 但是 它 在 中国 的 价格 是 人民币 一千元 , 而 它 在 美国 的 价格 , 比如说 也 是 人民币 一千元 , 也 就是 差不多 的 。 For example, the price given by Microsoft is, for example, RMB 1,000, but its price in China is RMB 1,000, and its price in the United States, for example, is RMB 1,000, which is similar. 但是 , 那样 的 话 , 可能 美国 人 会 觉得 , 这个 价格 非常 便宜 , 都 会 , 都 愿意 去 选择 正版 。 However, in that case, the Americans may feel that this price is very cheap, and both will be willing to choose genuine ones. 但是 到 了 中国 或者 是 其他 的 国家 , 人们 可能 会 觉得 , 这样 的 价格 非常 贵 。 But in China or other countries, people may think that such prices are very expensive. 所以 我 觉得 , 这样 也 是 一个 解决 方式 吧 , 就是 它 可以 根据 国家 的 不同 , 定 成 不同 的 价格 来 出售 。 So I think this is also a solution, that is, it can be sold at different prices depending on the country. 当然 这样 也 有 一个 弊端 , 那 就是 , 比如说 中国 的 … … 微软 在 中国 卖 的 XP 便宜 的 话 , 那么 很多 美国 用户 都 会 从 网上 来 订购 中国 的 XP 系统 。 Of course, this also has a drawback. That is, for example, China's ... Microsoft sells XP in China cheaply, then many US users will order China's XP system from the Internet. 那 其实 无所谓 哪个 地区 。 That doesn't really matter which area. 要 我 说 就是 哪个 地区 。 I want to say which area. 你 都 同样 以 一个 更为 合理 的 或者 说 是 更为 便宜 的 让利 的 价格 去 给 你 的 用户 , 那 你 的 用户量 其实 是 越来越 大 的 。 You are also giving your users a more reasonable or cheaper profit, and your users are actually getting bigger and bigger. また、よりリーズナブルまたは安価な譲許的価格をユーザーに提供し、ユーザーベースは実際にますます大きくなっています。 那 薄利多销 嘛 , 我们 有时候 就 这么 讲 嘛 , 那 其实 也 对于 微软 来讲 没有 太 大 的 损失 的 。 That puerile, we sometimes say so, and that in fact there is not much loss for Microsoft. 其实 它 一张 光盘 … … 它 同样 的 东西 刻 在 一张 光盘 上 , 只不过 它 做 了 一个 加 密码 , 你 是 不 能 修改 它 的 , 你 是 不 能 复制 它 的 。 Actually, it is a CD-ROM... It's the same thing on a CD. It just does an encryption code. You can't modify it. You can't copy it. 或者 是 , 它 里面 就 做成 我 这个 是 正版 , 你 别的 再 怎么 刻 你 也 是 盗版 。 Or, it makes me a genuine copy of it, and if you don't, you will be pirated. 那 它 可能 是 无非 是 多 了 这么 一个 技术 。 It may be nothing more than such a technology. それなら、それはそのような技術に過ぎないかもしれません。 但 其实 , 这个 东西 它 研发 出来 之后 , 它 后期 的 价格 是 很 低廉 的 了 。 But in fact, after this thing was developed, its late price was very low. 它 只是 一个 研发 经费 可能 会 很 贵 。 It's just a research and development expense that can be expensive. 但是 我 相信 , 几千万 张 , 几百万 张 , 甚至 是 几亿 张 这种 光盘 发 出去 之后 , 它 的 研发 费 完全 可以 收 回来 的 。 But I believe that after the release of tens of millions, millions, or even hundreds of millions of CDs, its R&D expenses can be fully recovered. 这 也 是 一个 比较 棘手 的 难题 吧 。 This is also a difficult problem. 就 像 你 说 的 那样 , 假如 微软 他 把 每张 光盘 的 价格 都 压 得 非常 非常 低 … … 因为 我 刚才 说 的 是 微软 的 XP 很 可能 是 , 按照 美国 的 消费 标准 , 它 是 比较 便宜 的 系统 。 As you said, if Microsoft had pushed the price of each disc very low ... because I just said that Microsoft's XP is likely to be, according to the US consumer standard, it is a cheaper system. 但是 放到 别的 国家 , 别的 像 中国 这样 的 发展 中 的 国家 , 可能 它 的 价格 就 会 , 可能 给 消费者 的 感觉 就是 比较 高 的 了 。 However, in other countries, other developing countries like China may have a higher price, which may give consumers a higher impression. 但是 你 要 知道 , 还有 很多 国家 , 比 中国 还要 穷 的 那些 国家 , 他们 会 觉得 , 即使 微软 再 给 一个 非常 便宜 的 价格 , 他们 仍然 会 觉得 非常 贵 。 But you have to know, there are many countries, those countries that are even poorer than China, they will feel that even if Microsoft gives a very cheap price, they will still find it very expensive. 那 微软 到底 应该 怎么样 去 定 这个 正版 的 价格 呢 ? What exactly should Microsoft do to set this genuine price? 我 想 这 也 是 一个 非常 棘手 的 问题 。 I think this is also a very tricky problem. 应该 是 有待 微软 去 做 一番 讨论 , 那 给 所有 的 这些 微软 的 用户 一个 比较 合理 的 答复 … … 或者 是 在 以后 他 会 做 一些 调整 啊 怎么样 。 It should be a matter for Microsoft to do some discussion, and give all these Microsoft users a reasonable answer ... or if he will make some adjustments in the future. マイクロソフトがいくつかの議論を行い、次にこれらすべてのマイクロソフトユーザーにもっと合理的な答えを与えるべきです...あるいは彼は将来いくつかの調整を行うでしょう。 但是 我 相信 啊 , 如果 是 作为 厂家 , 就是 作为 微软 这个 厂家 他 的 角度 来讲 , 他 这种 反 盗 维权 是 正确 的 , 确实 不容置疑 他 是 正确 的 。 However, I believe that if he is a manufacturer, he is right as a manufacturer of Microsoft. He is right in this anti-theft protection and it is true that he is correct. 但 我 想 , 你 说 到 这儿 , 你 说 是 正确 的 。 But I think, when you said here, you said it was correct. 但 我 觉得 , 这 是 以 一个 法制 的 那个 观点 来    … … 对 。 But I think this is based on the idea of ​​a legal system. 但 我 想 , 我 认为 现在 的 这个 社会 就是 太 强调 法制 了 。 But I think, I think the current society is too much emphasis on the legal system. 就 比如说 , 假如 一个 人 , 比如说 他 自己 做 出来 一样 非常 好 的 东西 , 但是 他 不 愿意 与 别人 一起 分享 , 那么 法律 会 保护 他 , 如果 你 不 愿意 和 别人 分享 , 那么 这样 也 是 可以 的 。 For example, if a person, for example, he does something very good, but he does not want to share with others, then the law will protect him. If you do not want to share with others, then this is also possible. たとえば、ある人が自分で非常に良いものを作ったが、それを他の人と共有したくない場合、法律は彼を保護します。他の人と共有したくない場合、これも可能です。 但 事实上 的 情况 … … 我 想 一个 理想 的 社会 , 假如 一个 人 创造 出来 一个 非常 好 的 东西 , 我 觉得 , 如果 理想 的 话 , 他 应该 和 别人 分享 , 这样 才 会 使 资源 最大 的 得以 利用 。 But the reality is... I think an ideal society. If a person creates a very good thing, I think if ideal, he should share it with others, so that the resources can be used to the maximum. でも実情…理想の社会だと思います。人がとても良いものをつくるなら、それを他の人と分かち合い、資源を最大限に活用するべきだと思います。 是 这样 的 , 毕竟 世界 只有 这 一个 世界 。 This is the case. After all, the world has only one world. 那 我们 所有 的 人 都 是 一个 大家庭 里面 的 成员 。 Then all of us are members of a big family. 那 你 互相 之间 的 这种 包容 理解 , 还有 你 的 共享 , 才 是 真正 达到 一种 最 和平 的 状态 , 然后 最 和谐 的 状态 。 That kind of tolerant understanding and mutual sharing between you and each other is really to achieve the most peaceful state and then the most harmonious state. 这种 事情 , 尤其 是 版权 的 事情 , 我 想 是 现在 这种 经济 社会 还 有 法制 社会 的 一个 比较 显著 的 一个 反映 吧 。 This kind of thing, especially the copyright issue, I think is a more significant reflection of this economic society and the legal society. このようなこと、特に著作権の問題は、現在の経済社会と法社会のより顕著な反映だと思います。 那 其实 今天 我们 两个 人 在 说 这些 的 时候 , 我们 互相 之间 有 一些 共鸣 , 那 我们 也 会 想到 很多 很多 这些 社会 问题 , 包括 由 版权 问题 开始 我们 引 到 社会 问题 。 Actually, when we two people are talking about these things today, we have some resonance with each other. Then we will also think of many and many of these social issues, including the issue of copyright that leads us to social problems. 実際、今日私たち二人がこれについて話しているとき、私たちはお互いにある程度の共鳴を持っているので、私たちを社会問題に導く著作権問題を含む多くの社会問題についても考えます。 那 其实 我们 会 有 很多 反思 。 In fact, we will have a lot of reflection. 我 相信 , 可能 有 很多 人 和 我们 一样 , 也 会 有 很多 的 反思 。 I believe that there may be many people like us who also have many reflections. 当然 , 不管 如何 , 我们 还是 会 支持 正版 。 Of course, we will still support genuine products. 对 , 毕竟 走 正版 这 条 路 是 一个 比较 正 的 路子 。 Yes, after all, walking the genuine road is a more positive approach. 那 一个 是 它 是 守法 的 , 另外 一个 , 确实 人家 研发 这个 东西 的 人 , 人家 有所 付出 , 应该 得到 回报 的 , 而 不是 应该 像 那些 投机倒把 的 , 去 ( 来 ) 靠 盗版 生存 的 那些 人 , 不 应该 给 他们 留 空间 。 The one is that it is law-abiding, and the other is that people who really do research and develop this stuff, people have to pay for it, should be rewarded, and should not be like those speculative, those who come to (come on) to survive by piracy, should not Leave space for them. もう1つは、このことの研究と開発を行う人々は、何かを支払って報われるべきであり、投機的で海賊行為によって生き残るために行く(来る)人々のようであってはならないということです。それらのための余地を残してください。 对 , 当然 现在 就是 这 两个 问题 吧 , 就是说 , 盗版 有 自己 的 问题 ; 正版 , 虽然 它 走 的 路 是 对 的 , 但 它 所 面临 的 问题 就是 消费 费用 的 问题 。 Yes, of course, these are two problems, that is, piracy has its own problems; genuine, although it is the right way to go, but the problem it faces is the issue of consumer costs. 我 想 这 也 是 我们 所 期望 的 未来 可以 解决 掉 的 问题 吧 。 I think this is also what we expect to solve in the future. 其实 也就是说 , 我们 之所以 说 , 盗版 它 能够 生存 到 现在 , 能 有 那么 多 的 用户 去 用 盗版 , 以至于 让 微软 要 出 一种 政策 , 我 来 抗争 这个 盗版 , 我 来 让 你 的 盗版 不 能 用 , 其实 就是 因为 , 盗版 便宜 , 盗版 廉价 。 In fact, that is to say, we said that piracy can survive to the present, so many users can use piracy, so that Microsoft has to come up with a policy, I will fight this piracy, I will let your piracy can not In fact, it is because piracy is cheap and piracy is cheap. 盗版 遍地 都 是 , 而且 我 装 上 我 就 能 使 。 Piracy is everywhere, and I can make it with me. 海賊行為はいたるところにあり、インストールすれば使用できます。 我 没 比 你 正版 差 太 多 。 I didn't have much worse than your legal copy. 私はあなたのオリジナルよりもそれほど悪くはありません。 对 , 而且 , 主要 的 就是 盗版 比较 得 民心 。 Yes, and the main thing is that piracy is more popular. はい、そして重要なことは、海賊行為がより人気があるということです。 主要 是 因为 价格 嘛 。 Mainly because of the price. 就 这么 说 , 我们 还是 觉得 是 价格 的 问题 。 That being said, we still feel that it is a matter of price. 那 其实 就 这么 说 , 盗版 是 在 把 正版 拷 出来 , 然后 把 它 的 解 密码 破 掉 , 让 它 照常 能够 使用 , 那 也就是说 , 我们 的 正版 是不是 也 可以 做成 … … 我 很 降 身份 的 , 我 像 盗版 一样 我 那样 去 做 。 In fact, that is to say, piracy is to copy out the copy, and then break it down, let it be used as usual, that is to say, our genuine can not be made ... I'm down the identity of , I do it like piracy. 実際、海賊行為とは、オリジナルをコピーしてから、復号化コードを解読して通常どおりに使用できるようにすることです。つまり、オリジナルバージョンを作成できます... 、私は海賊行為のようにそれをします。 其实 未尝 不可 。 In fact, it's not a bad idea. 我 有 的 时候 在 想 , 我们 可 不 可以 改变 一下 这种 购买 的 机制 , 这样 来 使 盗版 消除 掉 。 I sometimes wondered if we could change the mechanism for this kind of purchase so that piracy could be eliminated. 比如说 , 我们 可 不 可以 建立 这样 一个 组织 , 比如说 由 这个 国家 性 的 社会性 的 组织 , 由 这个 组织 来 付 巨额 的 费用 向 … … 比如说 向 微软 直接 来 购买 正版 系统 , 然后 用户 可以 在 纳税 的 税 里面 来 交 这个 费用 。 For example, can we establish such an organization, for example, by this national social organization, which will pay a huge amount of money to... For example, to buy legitimate systems directly from Microsoft, and then users can pay taxes? Taxes come in to pay for this fee. 然后 , 这样 正版 系统 的 用户 就 可以 免费 的 下载 。 Then, users of such legitimate systems can download it for free. 这样 盗版 是 没有 一点 生存 的 机会 了 。 This piracy is no chance of survival. 这 就 像 你 说 的 , 就 比如说 我 在 买 一台 新 的 电脑 的 时候 , 我 的 电脑 里面 是 含 了 一部分 费用 或者 是 税费 , 那 这部分 费用 我 用于 我 的 正版 的 软件 的 支出 了 。 It's like you said. For example, when I was buying a new computer, my computer contained some fees or taxes. This part of my expenses was spent on my legitimate software. 那 这个 公司 它 代 我 交付 , 它 代 我 安装 , 让 我 的 电脑 有 一个 最 正版 的 软件 系统 。 The company that it delivered on behalf of me, it installed on my behalf, let my computer have a most genuine software system. 那 我 既得 了 实惠 , 那 像 微软 这样 的 大型 的 软件开发 公司 , 他 也 没有 蒙受 损失 。 Then I got benefits, and a large software development company like Microsoft did not suffer any loss. 我们 还 同时 让 盗版 无法 生存 。 We also make piracy impossible. 这样 其实 是 一个 很 多方 维 的 , 大家 都 收益 的 方式 。 This is actually a lot of ways that everyone benefits. 对 的 , 而且 我 想 , 这种 集体 购买 的 这种 模式 , 我 想 也 不仅仅 就要 局限 于 像 这种 和 电脑 捆绑 在 一起 的 方式 。 Right, and I think, this kind of pattern of collective purchase, I think not only limited to this way of binding with the computer. 比如说 , 平时 我 会 经常 访问 那个 Youtube 这个 视频 网站 , ( 因为 像 ) 这个 网站 上面 有 非常 多 非常 多 的 盗版 的 视频 。 For example, I usually visit the Youtube video site regularly (because it is like). There are a lot of piracy videos on this site. 就是说 , 没有 得到 视频 制作者 的 许可 , 而 上传 的 视频 。 That is, videos that were uploaded without the permission of the video maker. 可是 我 恰恰 就 非常 喜欢 这些 视频 , 那 该 怎么办 呢 ? But I just really like these videos. What should I do? 我 要 抵制 这些 视频 吗 ? Do I have to boycott these videos? 如果 我 不 抵制 这些 视频 的 话 , 那 我 就是 在 支持 盗版 。 If I don't resist these videos, then I'm supporting piracy. 所以 我 觉得 这 是 一个 非常 矛盾 的 一个 处境 吧 。 So I think this is a very contradictory situation. 所以 我 想 , 可 不 可以 有 这样 一个 社会 的 组织 , 一个 甚至 是 全球性 的 组织 , 然后 每个 人 都 可以 交 一定 的 费用 到 这个 组织 里面 , 然后 每年 由 这个 组织 统一 像 全球 的 这些 软件 公司 啊 , 影音 公司 啊 来 购买 这些 资料 , 这些 影音 , 这些 软件 。 So I think, can there be such a social organization, an even global organization, and then everyone can pay a certain fee to this organization, and then every year this organization unites these software companies like the world? The company ah to buy these materials, these audio and video, these software. 然后 全球 的 用户 都 可以 免费 的 下载 , 名义 上 免费 的 下载 。 Then global users can download it for free, nominally free download. 这 样子 。 in this way. 因为 他们 之前 支付 了 这样 一些 费用 。 Because they paid for such fees before. 我 觉得 你 这个 设想 很 好 。 I think your idea is very good. 因为 我 相信 创造 网络 的 那 一个 人 , 他 一定 当初 想 的 就是 , 让 人 与 人 之间 的 沟通 最 简单 , 最 和谐 , 然后 也 最 轻松 。 Because I believe that the person who created the network, he must have thought that the communication between people is the simplest, the most harmonious, and then the easiest. 我们 之所以 能够 在 网络 上去 上传 , 去 下载 , 无非 是 为了 让 我们 的 生活 更 便捷 。 The reason why we can upload and download on the Internet is nothing more than to make our life more convenient. インターネットでアップロード・ダウンロードできるのは、生活をより便利にするためです。 那 如果 像 你 说 的 这样 , 我们 缴 一个 很 低廉 的 价格 , 每个 人 都 缴 , 那 每 一个 用户 都 会 缴 , 那 大家 都 会 用 一个 低廉 的 价格 。 If, as you said, we pay a very low price, everyone pays, and every user pays, then everyone will use a low price. 我 也 上传 , 你 也 上传 , 我 也 下载 , 你 也 下载 。 I also upload, you also upload, I also download, You also download. 那 这个 网络 , 这个 平台 才 算是 完整 了 , 也 算是 平衡 了 , 或者 说 是 , 我们 人 与 人 之间 是 平等 的 了 。 That network is a complete platform, it is also considered balanced, or it is said that we are equal between people. 也 没有 谁 说 , 你 亏了 , 我 赚 了 。 And no one said that you were lost, I earned. 你 没有 缴 某 一项 费用 , 所以 造成 了 我 的 损失 。 You did not pay a certain fee, so it caused my loss. 可能 这些 问题 就 会 减少 很多 了 。 Maybe these problems will be reduced a lot. 对 。 Correct. 比如 现在 用 盗版 的 人 , 可能 会 觉得 , 你 用 了 正版 , 就是 觉得 , 你 没 必要 花 那么 多钱 啊 , 你 完全 可以 用 盗版 啊 。 For example, if you use a pirated version, you may think that if you use a genuine copy, you feel that you don’t need to spend so much money. You can use pirated copies. たとえば、海賊版を使用している人は、あなたが本物の版を使用したと思うかもしれませんが、それほど多くのお金を費やす必要はないと感じているだけです。 会 存在 这样 一种 心理 , 从而 导致 更 多 的 人 来 使用 盗版 软件 。 There will be such a psychological, leading to more people to use pirated software. 那 我们 今天 也 聊 了 很多 关于 版权 这 方面 的 问题 。 Well, we also talked a lot about copyright issues today. 可能 版权 这 一个 问题 是 需要 很多 国家 , 很多 很多 这个 业界 的 人 去 做 一些 探讨 才 能够 去 解决 这个 问题 。 The issue of copyright may require a lot of countries. Many and many people in the industry can do some research to solve this problem. 是 的 , 而且 , 也 需要 消费者 的 配合 , 才 可以 一步 一步 的 缓解 这个 问题 。 Yes, but also need the cooperation of consumers, can only alleviate this problem step by step. 当然 我 觉得 , 任何 一个 问题 都 不 可能 非常 完美 的 解决 。 Of course, I think that any problem cannot be solved perfectly. 你 只 可以 把 它 控制 的 很 好 , 然后 再 好 一点 , 然后 再 好 一点 。 You can only control it well, then you can make it better, and then you'll be better. 对 , 那 其实 归 根究 底 还是 应该 靠 每 一个 人 的 大力 支持 。 Yes, in fact, in the final analysis, it should rely on the strong support of everyone. はい、最終的な分析では、それはすべての人の強力なサポートに依存する必要があります。 对 , 而且 , 可能 也 需要 一些 带头人 来 创立 一些 新 的 机制 , 让 盗版 真 的 无法 生存 。 Yes, and, it may also require some leaders to create new mechanisms to make piracy really impossible to survive. 那 花花 , 今天 我们 就 聊 到 这里 。 That flower, today we will talk here. 好 的 , 下次 我们 有 机会 再 谈论 这个 话题 好 吧 。 OK, next time we have the opportunity to talk about this topic again. 好 的 , 再见 。 Okay, bye.

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