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Morning Coffee, The Ashley Madison Hack

The Ashley Madison Hack

Original audio: SBS: http://www.sbs.com.au/podcasts/yourlanguage/mandarin/

谢欣 : 听众 朋友 早上好 , 这里 是 SBS 中文 普通话 节目 , 您 现在 收听 的 是 每周 二 和 您 见面 的 早 咖啡 , 我 是 谢欣 。

陈芸 : 你们 俩 都 这么 谦让 吗 。

周莉 : 其实 我们 刚才 就是 一直 想争 着 说话 。 就是说 要 特别 礼让 一下 。 大家 好 , 我 是 周莉 。

陈芸 : 我 是 陈芸 。

谢欣 : 今天 给 大家 带来 一个 节目 , 虽然 我们 是 轻松 心情 早 咖啡 , 但是 今天 聊 的 这个 话题 可能 不是 那么 轻松 。 那么 很多 的 朋友 从 我们 今天 的 新闻 也好 , 我们 的 专题报道 当中 都 听到 了 非常 熟悉 的 一个 英文名字 , 叫 Ashley Madison。 那么 这是 一个 什么样 的 网站 呢 ? 其实 这是 一个 网站 的 名字 , 那么 其实 他 是 一个 在 加拿大 的 , 总部 设在 加拿大 的 这样 一个 叫做 偷情 网站 , 那么 今天 早上 , 我 觉得 非常 有 必要 给 大家 再 来 回顾 一下 他们 目前 这个 事情 发酵 以后 到 目前 最新 的 一个 进展 。 那么 这个 来自 加拿大 警方 的 消息 说 , 在 黑客 公布 了 这个 偷情 网站 Ashley Madison 的 用户 信息 之后 , 现在 目前 我们 知道 一共 是 有 3 千 7 百万 的 用户 资料 泄露 出来 , 现在 是 有 两位 这个 网站 的 用户 自杀 了 。 那么 加拿大 警方 的 负责人 就 说 这个 网站 , 偷情 网站 的 公司 , 他们 现在 是 悬赏 50 万加币 来 捉拿 这个 公开 偷情 网站 数据 的 个人 和 团伙 , 也 就是 黑客 。 因为 这次 是 被 黑客攻击 , 那么 刚才 给 大家 介绍 了 这个 偷情 网站 , 它 主要 是 干嘛 呢 ? 他 主要 是 给 用户 提供 偷情 和 婚外恋 的 机会 。 那么 警方 在 这个 时候 也 呼吁 就是说 , 被 黑客 公布 的 受害者 应该 去 检查 他们 信用卡 的 账户 , 因为 现在 被 公布 的 消息 就 有 Email 的 信箱 , 还有 家庭 住址 , 还有 这个 信用卡 的 信息 , 如果 其他 都 是 假 的 , 但是 你 信用卡 的 信息 是 无处可逃 的 。 话 说 到 这 , 为什么 说 今天 这个 话题 不太 轻松 , 咽下 口水 , 就是 我们 可能 听到 这个 偷情 网站 的 时候 , 我们 会 想到 是不是 近几年来 , 大家 听到 的 看到 的 身边 的 有关 婚外情 的 事情 的 比率 是不是 比 以前 高 了 , 那么 我们 丢 一个 问题 在 这 , 第二个 就是 , 婚外情 产生 的 原罪 究竟 是 什么 ? 是 现在 的 电脑科技 越来越 发达 , 大 数据 时代 了 , 还是 我们 的 社交 媒体 , 还是 说 外面 的 诱惑 太 多 。 第三 , 我 相信 在 这个 当中 , 我们 还是 有 很多 的 这个 夫妻恩爱 的 很 好 的 范例 在 。 我 相信 我 的 生活 当中 , 还是 依然 有 美好 的 爱情 和 忠贞 的 爱情 存在 , 所以 希望 我们 的 听众 朋友 把 你们 觉得 可以 分享 的 , 可以 支 的 招 , 来 给 我们 大家 分享 一下 。 所以 我们 今天 打开 我们 的 热线电话 ,1300799323,1300799323。 欢迎您 拨打 我们 的 热线电话 , 来 参与 我们 这个 今天 的 话题 。

陈芸 : 我 觉得 这个 话题 特别 有 意义 。 因为 它 是 一个 永恒 的 话题 。 事实上 可以 怎么 说 。

谢欣 : 因为 像 外遇 这个 问题 根本 就 不是 一个 新 的 话题 , 只是 说 呢 , 它成 了 一个 非常 大 的 全球性 的 事件 , 而且 卷入 其中 的 人 是 那么 的 多 。 刚才 我们 说 了 , 这个 偷情 网站 呢 , 用户注册 用户 就 达到 3 千 7 百万 , 所以 这个 数字 是 规模 很大 。 在 澳大利亚 , 好像 这个 数字 是 有 1 百万 在 这个 网上 注册 。 我们 相信 澳大利亚 是 2 千 3 百 多万 人口 , 我们 得 除去 老人 , 孩子 , 青少年 还有 未成熟 的 这些 人 ,1 百万 不是 一个 小 数字 。

周莉 : 而且 这 只是 被 公布出来 的 , 如果 还 没有 公布 的 , 潜在 的 , 或者 登陆 一些 其他 的 偷情 网站 的 。 可能 这个 数字 还 没有 显现出来 。

谢欣 : 但是 有 一个 不同 的 就是 , 这个 偷情 网站 上面 注册 的 据说 呢 , 绝大部分 ,85% 以上 , 都 是 男性 。 而且 呢 , 有 一些 国家 的 一些 电脑公司 还 专门 列 了 一张 地图 出来 , 就是说 , 重灾区 , 就是说 男性 占 85% 以上 他们 就 用 红色 来 表现 。 早上 我 和 陈芸 两个 人站 在 电脑 面前 , 又 研究 了 一下 这个 图 , 陈芸 还是 有 一些 发现 的 。

陈芸 : 是 。 但是 澳洲 又 有 一点点 不同 。 就是说 这个 偷情 网站 是 被 简称 为 AM 了 ,AM 他 在 这个 2010 年 4 月份 进入 澳大利亚 的 时候 呢 , 是 女姓 用户 最 多 , 这 跟 其他 不同 , 占 到 40%。 那有 1 为 男士 呢 , 他 就 分析 说 , 他 觉得 因为 在 澳洲 妇女 的 眼里 , 男人 们 是 占据 了 一切 游乐场 , 比如说 有 妓院 , 脱衣舞 , 俱乐部 等等 。 而且 妓女 在 澳洲 是 合法 的 , 所以 呢 , 女 人们 是 什么 都 没有 。 因此 呢 , 就 成为 了 AM 的 用户 了 。

周莉 : 就是说 澳洲 女人 不 高兴 了 , 所以 去 注册 了 。

谢欣 : 这个 分析 是 这么回事 , 其实 我们 今天 这个 时候 已经 有 听众 朋友 打 进 电话 来 了 。 我们 特别 想 听 一下 他 是 怎么 看待 这个 问题 的 , 我们 先 来 接听 我们 这位 听众 朋友 的 电话 。 林 女士 , 您 早 。

林 女士 : 您好 , 大家 好 。 我 觉得 这个 , 我 表示遗憾 , 但是 呢 , 黑客 呢 , 一般 是 不好 的 , 但是 对 这件 事上 呢 , 我 觉得 也 没有 什么 不好 , 因为 在 道德 滑坡 的 今天 , 你 再 搞 个 这种 不道德 的 网站 , 对 那种 意志 不 坚定 的 人 就 把 他 拉下水 了 。 那 这些 人 在 婚姻 中 做 这种 事 , 一个 是 对 家庭 的 不 忠 , 精神 上 , 道德 精神 层面 , 对 另一半 的 不 尊重 。 二 一个 , 在 健康 方面 , 现在 那么 多 传染病 , 很多 传染病 都 会 通过 。 性伴侣 太多会 传染 。 自己 传染 上 了 , 然后 又 传染给 家庭 , 在 健康 上 也 是 那种 不道德 的 , 性病 啊 , 肝炎 啊 , 都 会 通过 这些 传染 的 , 所以 我觉 的 , 为什么 警方 不 取缔 这些 这种 不道德 的 网站 呢 , 这个 网站 和 贩卖毒品 的 那种 网站 有 什么 区别 呢 ? 我 觉得 黑客 把 它 弄出来 也 是 , 我 觉得 也 是 一个 好 事情 。 让 这些 以后 想 那种 , 干 这种 见不得人 事 的 人 , 做 之前 要 三思而行 , 有 一点 那种 恐惧 , 就是说 会 不会 暴露 啊 什么 东西 。 因为 我 觉得 , 这个 网站 本来 就 不 对 的 。 政府 应该 取缔 的 。

谢欣 : 真的 。 这 可能 每个 人 眼中 的 看法 会 不 太 一样 , 但是 我 特别 想 问 一下 林 女士 。 刚才 我们 的 节目 当中 提到 , 尤其 是 最近 这 几年 以来 , 我们 生活 中 听到 的 看到 的 类似 的 事件 比较 多 。 不 知道 您 有没有 同样 的 感受 ?

林 女士 : 我 听到 很多 , 但是 我 觉得 现在 人 的 道德 滑坡 。 大家 那种 , 好像 那种 , 就是 , 反正 就是 社会 上 整个 这个 风气 , 我 觉得 整个 都 坏 了 。 不单是 中国 , 全世界 人 的 道德 都 在 滑坡 。 就是 或多或少 的 都 没有 以前 那么 纯 了 , 而且 把 钱 看 的 那么 重 , 道德 精神 层面 上 啊 都 已经 下降 。 所以 我们 应该 提倡 好 的 风气 , 我 觉得 应该 警方 取缔 这个 , 不是 花 50 万元 抓 这个 黑客 。 那 黑客 呢 是 不 对 , 但是 在 在 这个 事情 上 , 我 觉得 他 做 的 也 没有 说 , 好像 他 的 对 和 不 对 , 是 互相 参半 的 。 就 这样 , 再见 。

谢欣 : 您 先 别 忙 挂 。 先 别 忙 挂 , 我们 想 再 跟 您 聊 一聊 。 因为 讲 的 挺 , 您 刚才 其实 是 觉得 , 这个 问题 是 两 方面 看 的 。 一方面 呢 , 存在 这样 的 网站 就是 不大 合理 的 , 那 另一方面 呢 , 您 又 觉得 是 , 黑客攻击 他们 呢 , 虽然 有 做 的 不 对 的 地方 , 但是 呢 可能 也 是 起到 一个 警示 作用 。 那么 刚才 也 提到 了 , 道德 层面 的 原因 。 所以 我 想 问 一下 , 您 觉得 在 婚姻 当中 , 是不是 , 前两天 看 一个 节目 说 , 其实 两个 人 结婚 之前 , 是 一个 彼此 发现 彼此 优点 的 过程 , 而 两个 人 最终 翻脸 了 , 不好 了 , 是 一个 互相 无法 容纳 对方 , 无法 接受 对方 缺点 的 过程 , 那么 您 觉得 有没有 什么 婚姻 当中 给 我们 听众 朋友 们 的 一些 建议 。 怎么样 让 这个 爱情 的 保鲜期 , 我们 经常 讲 的 , 赏味期 , 让 这个 时间 稍微 长 一点 呢 ?

林 女士 : 很 遗憾 , 我 没 这方面 的 经验 。 然后 呢 , 我 觉得 呢 , 就是 婚姻 应该 是 严肃 的 嘛 。 你 要是 真的 不 合适 , 你 就 离婚 。 然后 你 再 找 , 再 找 , 你 在 这种 网站 上 , 他 也 不是 以 结婚 为 目的 的 。 反正 是 玩玩 的 , 我 不 讲 了 吗 , 道德 层面 就是 那种 不好 。 二 一个 , 对 健康 也 不好 啊 , 很多 那个 经常 讲 啊 , 很多 会 传染 。 有多病 的话 , 你 不 发作 的 时候 , 那个 你 根本 没有 任何 症状 。 等到 你 发作 的话 , 那 就 离 死 差不多 了 呀 。 而且 会 传染给 很多 人 啊 。

谢欣 : 是 是 是 。 非常 感谢您 打 进 这个 电话 。

林 女士 : 再见 。

谢欣 : 谢谢 。 那么 刚才 林 女士 提到 上升 到 道德 层面 , 她 觉得 这个 道德 滑坡 , 在 这个 当中 , 我们 给 大家 讲 一 讲 , 在 这个 网站 被 曝光 , 一共 3 千 7 百万 用户 的 数据 泄露 出来 之后 , 这个 当中 有 各行各业 的 人 都 有 , 其中 我们 不妨 看到 一些 , 在 我们 通俗 意义 上 被 我们 认为 精英 的 人 , 比如说 有 耶鲁大学 的 , 有 哈佛大学 的 高材生 , 甚至 有 摩根 大通 的 , 还有 包括 有 来自 联合国 的 , 看到 不少 的 用户 信息 后面 是 .gov, 甚至 还有 来自 于 我们 叫做 英国 的 医疗 救援 服务 这样 的 体系 的 人 。 所以 这个 算不算 一个 道德 滑坡 呢 ?

陈芸 : 尾巴 上 的 这个 email, 这个 数字 显示 是 什么 .gov 什么 的 , 但是 我们 这个 email 在 网站 上 就是 公开 的 , 可能 被盗 用 了 , 我们 补充 一下 , 可能 有些 人 真的 就 被盗 用 了 , 也 很难说 。

谢欣 : 但是 他们 也 有 总结 出 , 就是 这个 数据 。 总结 出说 , 出轨 最高 的 职业 就是 男女 是 有 区别 的 。 女性 呢 , 占据 头 五名 榜首 的 是 全职 妈妈 , 教师 。

陈芸 : 和 职业 也 有 关系 。

谢欣 : 全职 妈妈 最高 的 。 然后 就是 教师 , 医生 , 文秘 和 设计师 。 而 男性 了 , 是 IT 男 最高 , 然后 接下来 就是 金融业 , 教育业 , 医生 , 律师 。

陈芸 : 我 觉得 很 有趣 的 一个 对比 , 第一个 就 是从 女性 来看 往往 是 时间 比较 充裕 的 , 像是 妈妈 , 比如说 还有 老师 , 因为 她 假期 比较 多 , 那 男性 往往 是 IT 男 , 我们 经常 讲 IT 是 很 忙 的 工作 , 包括 做 金融 的 。 女性 往往 是 , 但是 女性 可能 , 往往 做 全职 妈妈 , 精神压力 也 很大 的 。

谢欣 : 所以 你 觉得 这是 精神压力 大 的 一个 后果 。

陈芸 : 不是 这么 简单 , 不是 这么 简单 的 一个 原因 。 要 找 原因 , 为什么 参与 到 这个 网站 上 的 活动 呢 ? 想 找 什么 原因 , 好像 都 有 , 原因 确实 是 挺 复杂 的 , 像 刚才 我们 林 女士 就 说 到 , 意志 不 坚定 的 人 就 特别 容易 被 拉下水 。 我 觉得 她 这个 说 的 有点 道理 。 就是说 , 意志力 也 很 重要 。 就是说 这个 人 的 意志 。

谢欣 : 就是 诱惑 太 大 , 所以 要 抵得住 诱惑 。 经得住 寂寞 。

陈芸 : 这 不是 说 嘛 , 作为 女性 来说 , 最 成熟 的 女性 , 叫 经得住 寂寞 的 耐 , 经得住 诱惑 , 耐得 住 寂寞 , 但是 有时候 可能 , 我们 讲 到 这个 寂寞 也好 , 诱惑 也好 , 对 人性 本身 是 一个 很大 的 挑战 。

谢欣 : 确实 是 这样 的 。 我 相信 我们 的 听众 朋友 还会 有 更 多 的 真知灼见 来 跟 我们 分享 。

陈芸 : 所以 , 欢迎您 拨打 我们 的 热线电话 ,1300799323,1300799323, 像 我们 刚才 的 林 女士 一样 分享 一下 您 对 这个 事件 的 看法 , 到底 是 现在 什么 原因 造成 目前 这种 婚外情 , 你 说 它 泛滥 也好 , 可能 我们 之前 社交 媒体 没 传播 的 这么 广 , 我们 的 信息 比较 闭塞 。 还有 一个 就是 怎么样 让 这个 婚姻 也好 , 让 这个 爱情 保鲜 。 不 一定 要 婚姻 保鲜 吧 。 爱情 也 有 保鲜 的 。 所以 我 觉得 , 我们 在 这里 , 也 非常 想 和 我们 的 听众 朋友 们 来 进行 一个 探讨 , 来 找到 这个 原因 , 究竟 症结 何在 ?

谢欣 : 说 到 这个 爱情 保鲜 , 好像 周莉 还 把 这种 就是 所谓 的 不太好 公开 的 情愫 总结 成 几种 , 总结 成 几种 感情 。 比如说 什么 叫 邂逅 。

陈芸 : 探讨 这个 话题 的 时候 真的 觉得 是 太 复杂 了 。 我 就 觉得 特别 难想个 明白 , 因为 你 说 , 我们 要 想 出 到底 是 什么 原因 让 这么 多人 注册 , 越来越 多 了 , 原因 何在 ? 除了 意志力 , 还有 道德 滑坡 , 大家 对 家庭 观念 的 改变 等等 。 从 文化 历史 , 人类 , 我们 都 有 很多 分析 , 但是 真的 很难 很 难 , 所以 我 就 在 想 , 通常 我们 就 觉得 外遇 的 发生 呢 , 好像 常有 这么 几种 情况 , 一个 呢 , 就是 咱们 中国 文化 里面 的 , 还 比较 熟悉 的 , 我们 会 说 , 发乎情 而止 于 礼 的 这么 一种 状态 。 常常 的 可能 用 一个 词来 表达 这样 一种 遭遇 , 叫 邂逅 。 读 一首 诗 给 你们 听听 , 你们 肯定 能 认出来 。

周莉 : 我 是 天空 里 的 一片 云 吗 ?

陈芸 : 还 不是 。 一 低头 的 温柔 。 对 的 。 像 一朵 水 莲花 , 不胜 凉风 的 娇羞 , 道 一声 珍重 , 道 一声 珍重 , 那 一声 珍重 有 蜜甜 的 忧愁 。 徐志摩 先生 的 。 [Xu Zhimo's sayonara to a Japanese girl] 因为 写 这首 诗 , 我们 这个 故事 是 大家 家喻户晓 的 。 徐志摩 和 一个 萍水相逢 的 日本 女郎 告别 的 时候 , 相信 都 动心 了 , 完全 可以 感觉 到 , 诗人 本身 有 秘密 的 情 , 这时候 呢 , 止乎 于 礼 , 说 再见 了 , 望 着 女郎 , 袅袅 而 去 的 身影 , 但是 这个 袅袅 身影 在 徐志摩 心里 呢 , 是 挥之不去 的 。

谢欣 : 这是 一种 情况 , 我们 现在 。 我们 听听 黄先生 打电话 进来 。 黄先生 您好 。

黄先生 : 您好 您好 。

谢欣 : 请 讲 。

黄先生 : 我 觉得 这个 事情 , 大家 都 , 大家 都 用 道德 啊 来 解释 这个 分析 这个 。 我 想 新闻 本身 说 有 90% 的 用户 是 男性 。 我 想 从 数据 本身 来 讨论一下 这个 问题 , 如果 有 90% 的 男性 , 那 他们 应该 有 , 不是 那个 外遇 嘛 只会 找 女 的 嘛 。

谢欣 : 你 是 觉得 配 不齐 是 吧 。 对不上 。

黄先生 : 对不上 。 主要 是 一个 。 有 水分 。 水分 是 什么 呢 , 从 外遇 角度 来说 ,10% 的 女性 。 还有 一个 就是说 ,90% 本身 就是 一个 水分 的 登记 , 为什么 这么 说 呢 , 现在 我们 大部分 很多 人有 这个 经历 , 乱七八糟 的 Email 每天 都 会 收到 , 是 吧 , 我们 的 Email 每天 都 会 被 不同 的 那个 , 各种各样 的 那个 。

谢欣 : 所谓 骚扰 的 。 垃圾邮件 。 你 觉得 可能 不 小心 用户 信息 泄露 , 然后 冤枉 上去 了 。

黄先生 : 对 , 我 说 的 就是 这个 。 还有 一个 就是 , 本身 很多 人 就是 很 好奇 嘛 , 就是 去 看 一下 , 登记 一下 , 我见 过 很多 人 就 有 这种 经历 。 因为 不管 这个 网站 是 干什么 的 , 包括 销售 的 网站 , 淘宝 啊 什么 的 , 就 登记 一个 吧 , 就 一个 Email 邮箱 , 就 随便 登记 一个 邮箱 。

谢欣 : 好像 这些 男性 是 付 了 钱 的 。 他 这个 用户 是 付 了 钱 的 , 有 这个 信用卡 的 这个 四号 尾数 的 记录 。 所以 他 才 会 被 付费 会员制 。

黄先生 还有 一些 网站 , 他 那个 , 他 需要 那个 , 你 不 使用 的 时候 , 他 需要 你 的 信用卡 的 信息 。 但是 你 不 使用 的 时候 , 他会 扣钱 。 他 只是 需要 你 的 信用卡 信息 来 登记 。

谢欣 : 我 看 黄先生 更 多 是 在 数据 上 做 了 一个 仔细 的 分析 。 而且 你 觉得 男性 们 很 冤枉 , 是 吧 。

陈芸 : 您 注意 觉得 是 有 水分 , 是 吧 ?

黄先生 : 这 正常 , 因为 很多 男性 就是 纯粹 的 好奇 。 很多 就是 会 登陆 这个 东西 , 他 一 开始 说 不 使用 我 不 扣 你 钱 。

谢欣 : 你 这么 说 让 我们 女性 就是 , 帮 这个 男士们 掰 回 一点点 分数 , 不要 以为 所有 的 男士 就是 负心汉 。 其实 有时候 是 由于 偶尔 的 原因 , 所以 才 会 成为 这个 数据 之中 的 东西 吧 。

黄先生 : 对 , 对 。

谢欣 : 好 。 非常 感谢您 的 观点 。

黄先生 : 而且 本身 他 的 , 我 不 清楚 他 的 模式 是 怎么样 的 。

谢欣 : 但是 我们 把 话说回来 , 现在 黄先生 , 既然 这个 事情 都 已经 发生 了 , 您 觉得 现在 如此 多 的 婚外情 , 您 觉得 产生 的 原因 是 什么 。 刚才 我们 林 女士 说 了 是 道德 层面 的 原因 , 除了 这个 还有 什么 原因 呢 ?

黄先生 : 这个 我 还 真 没 考虑 过 。 真的 。

谢欣 : 注意 考虑 数据 了 。 把 精力 都 花 在 数据分析 上 了 。 您 是 从事 IT 行业 的 吧 ?

黄先生 : 我 是 分析 数据 的 。

谢欣 : 您 是 分析 的 。 那 我们 刚才 还有 一个 问题 , 我 问 您 这个 原因 , 问 您 这个 问题 呢 , 是 刚才 我们 谈到 的 这个 黑客 的 问题 , 黑客 常常 是 IT 高手 吧 , 我们 前面 一位 听友 , 林 女士 就 已经 说 了 , 她 就 觉得 , 我们 听 着 听 着 , 到 后来 , 刚 开始 她 还 犹豫 , 不 知道 是 支持 还是 不 支持 。 后来 我 觉得 她 是 挺 支持 这个 黑客 黑 了 这个 网站 的 。 那 我 不 知道 您 , 认不 认同 呢 ?

黄先生 : 从 法律 的 角度 来说 , 我 不 认同 这个 黑客 的 做法 。 为什么 这么 说 呢 ? 从 道德 角度 来说 , 我 认为 不 应该 存在 这样 的 网络 , 包括 我们 的 那个 记名投票 , 如果 记名投票 的话 , 你 说 , 应不应该 存在 妓院 , 我 觉得 90% 的 人 都 会 投 NO。 如果 不 记名投票 的话 , 问 什么 澳洲 还 存在 妓院 合法 的 这个 东西 呢 ? 它 又 一些 历史 原因 , 有 一些 。

谢欣 : 那 我们 就 不 深究 了 。

黄先生 : 不是 我 个人 能够 解决 掉 的 。 不是 简单 的 你 个人 说好 还是 不好 。

谢欣 : 我们 非常 感谢您 的 观点 。 您 其实 从 法律 层面 是 不 支持 这样 的 行为 的 。 那 非常感谢 黄先生 打 进 电话 。 我们 接线 上 还有 很多 听众 朋友 在 等 。 非常 感谢您 , 再见 。 我们 线上 有 一位 李先生 在 等 着 。 李先生 , 早 。

李先生 : 你 早 。

谢欣 : 请 您 阐述 下 您 的 观点 , 您 要 什么 话 要 跟 我们 大家 一起 分享 。

李先生 : 我 感觉 这个 事情 啊 , 被 曝光 这个 事情 啊 , 我 觉得 非常 好 , 这个 黑客 做 的 非常 好 。 很多 这个 数据 啊 , 公布 于 大众 , 让 社会 有 一个 客观 的 看法 , 这 一个 , 二 一个 , 我 觉得 像 这种 事情 , 像 这种 网站 存在 , 在 社会 上 , 这 是 很 正常 的 。 这个 人 啊 , 老是 拿 自己 觉得 是 一种 高等动物 , 区别 于 其他 动物 , 怎么 怎么样 , 其实 人 也 是 动物 啊 , 他 有 很 多种 需求 , 人 的 原始 本能 也 不见得 就 非得 一夫一妻制 , 这 都 是 高等 的 思想 教育 附加 到 人 身上 的 一些 价值观 , 一种 道德观 , 一种 定位 , 这种 本能 , 动物 的 本能 。 但是 在 当今社会 上 不 允许 你 这样 做 , 这样 做 的话 , 违背 了 我们 人类 所谓 的 价值观 啊 , 婚姻观 啊 , 这观 那观 , 所以 说 了 , 我 觉得 , 这个 事情 发生 了 , 原因 是 为什么 。 我 个人观点 啊 , 不 代表 群众观点 , 麻子 照镜子 , 个人观点 。 个人观点 , 我 认为 现在 , 人 与 人 之间 , 即便 是 夫妻 之间 , 长此以往 , 彼此之间 能够 保持 真心 真情 交换 的 频率 和 概率 已经 越来越少 了 。 为什么 呢 , 因为 现在 社会 发展 太快 了 。 信息 交换 太快 了 , 这 人 现在 都 太有钱 了 。 这 欲望 啊 被 满足 了 , 还有 更 贪婪 了 。 已经 忘本 了 。 所以 , 长此以往 下去 , 这 人 已经 忘 了 自己 是 谁 了 , 这 是 我 个人观点 。 我 就 说 这么 多 。

谢欣 : 非常感谢 李先生 的 观点 。 谢谢您 打 进 电话 。 我 觉得 李先生 讲 的 很 重要 的 一点 , 就是说 可能 随着 时代 的 发展 , 各种各样 的 , 物欲 难填 , 可能 有 的 时候 人 的 欲望 越来越 高 , 要钱 越来越 高 , 把 自己 作为 灵长类 , 就是 高等动物 的 人类 , 他会 想到 自己 有 很多 需求 啊 去 满足 。 在 这个 当中 就 逐渐 地 迷失 自己 在 当中 。 那么 不 知道 我们 的 听众 朋友 们 , 还有 没有 其他 的 一些 观点 。 那么 请 抓紧时间 打 进 我们 的 电话 , 因为 我们 的 节目 已经 接近 尾声 了 。 那 我们 今天 的 热线 电话号码 呢 , 是 1300799323,1300799323。 欢迎您 抓紧时间 拨打 电话 表达 您 的 观点 。

陈芸 : 嗯 。 如果说 是 物欲 难填 的话 造成 了 这样 一个 可能 比 以往 更大 的 这种 偷情 数字 。 那么 事实上 我们 回头 看 一下 , 在 经济 不 发达 年代 , 是不是 也 还 同样 存在 这样 的 问题 呢 。

谢欣 : 其实 我们 以前 , 无论是 从 这种 文学作品 , 还是 从 影视作品 , 还是 从 我们 自己 的 眼睛 , 耳闻目睹 , 都 曾经 听过 , 是不是 还会 有 一个 原因 , 随着 现在 社交 媒体 的 发展 的 这么 迅速 , 刚才 讲 了 , 发展 速度 , 可能 保密 的 信息 来不及 这个 社交 媒体 给 你 扩散 的 速度 。 也许 让 我们 更 多 拥有 了 比 之前 更 多 知晓 这个 事情 的 速度 加快 了 , 而且 幅度 加大 了 。 好 , 我们 线上 很快 又 有 听众 朋友 了 。 现在 , 目前 我们 的 导播 正在 把 这个 电话 尝试 给 我们 接近 来 。

陈芸 : 社交 媒体 也 在 这个 当中 起到 了 推波助澜 的 作用 。 包括 文学作品 , 我 想 我们 华人 读者 读过 , 不少 作品 , 里面 也 比较 人性化 地 讲 了 。

谢欣 : 我们 现在 有 一位 魏 女士 在 打电话 , 因为 时间 太紧张 了 , 魏 女士 , 能 不能 麻烦 你 尽快 表达 一下 您 的 观点 。

魏 女士 : 好好 好 。 你好 。 我 刚才 听到 , 刚才 那个 男生 的 意见 , 我 就是 非常 同意 他 的 观点 。 我 觉得 人有 很多 人为 的 定格 , 认为 自己 是 高级 动物 啊 怎么样 , 其实 人 在 很多 的 限制 下 , 可以 产生 一些 其他 的 想法 。 我 觉得 这个 网站 也 是因为 , 这么 多 的 人数 , 是因为 他 受欢迎 , 他 适合 了 人 的 一些 需求 。 我 就是 这样 认为 的 。 我 很 同意 以上 男士 的 观点 。

谢欣 : 那 您 认为 是 什么 原因 是 导致 这么 多 的 婚外情 , 被 陆续 曝光 出来 呢 ?

魏 女士 : 我 觉得 婚外情 是 一件 很 自然 的 一件 事 。 这 就是 人性 嘛 。 适合 人性 , 所以 他 受欢迎 。 所以 就是 吸引 了 这么 多 的 人 。 但 人 可能 认为 这是 不道德 , 我 觉得 这 跟 道德 没有 关系 。

谢欣 : 您 觉得 跟 道德 没有 关系 。 那么 抓紧时间 , 最后 几分钟 , 那能 不能 给 我们 介绍 一下 您 个人 认为 , 让 婚姻 让 爱情 有没有 什么 保鲜 的 一些 , 您 个人 觉得 的 心得 。

魏 女士 : 我 也 没有 什么 特别 的 心得 。 我 觉得 保鲜 这件 事 , 我 觉得 不是 很 容易 做到 的 , 我 觉得 婚姻 能够 做到 保鲜 也 就 占 1% 吧 。 其他 的 99% 都 是 , 就是 现实 嘛 , 就是 这样 生活 。 对 。

如果 他 要是 条件 允许 的 情况 下 , 比如说 律师 啊 , 或者 是 , 比如说 一些 职业 , 他 钱 上 , 他 精力 允许 的话 , 他 去 找 别的 渠道 去 了 。

谢欣 : 魏 女士 , 很 遗憾 的 是 , 我们 今天 节目 到 这 。 马上 跟 大家 说 再见 了 。 非常 感谢您 打 进 我们 的 电话 。 谢谢您 一直 支持 我们 的 节目 。 那 听众 朋友 , 因为 时间 的 关系 , 我们 今天 的 早 咖啡 现在 要 跟 大家 说 再见 了 。 但 不管 怎么样 , 我们 觉得 , 任何 一段 婚姻 , 它 都 像 一个 庞大 的 工程 , 需要 我们 每个 人 在 这个 家庭 当中 倾注 我们 的 心血 , 花上 我们 的 心思 。 好 , 那么 今天 的 节目 到 这里 跟 大家 说 再见 了 , 我 是 谢欣 。

周莉 : 我 是 周莉 。

陈芸 : 我 是 陈芸 。

谢欣 : 我们 明天 同一时间 在 电波 当中 不见不散 。 那么 接下来 , 我们 把 这个 时间 交给 我们 的 广东话 组 的 同事 。


The Ashley Madison Hack Der Ashley Madison Hack The Ashley Madison Hack El pirateo de Ashley Madison Le piratage d'Ashley Madison

Original audio: SBS: http://www.sbs.com.au/podcasts/yourlanguage/mandarin/

谢欣 : 听众 朋友 早上好 , 这里 是 SBS 中文 普通话 节目 , 您 现在 收听 的 是 每周 二 和 您 见面 的 早 咖啡 , 我 是 谢欣 。 Xie Xin: Guten Morgen, hören Sie Freunden zu, hier ist das SBS Chinese Mandarin-Programm. Sie hören den Morgenkaffee, den Sie jeden Dienstag treffen. Ich bin Xie Xin. Xie Xin: Good morning, listeners and friends. This is the SBS Chinese Mandarin program. You are listening to the morning coffee you meet every Tuesday. I'm Xie Xin.

陈芸 : 你们 俩 都 这么 谦让 吗 。 Chen Hao: Are you both modest?

周莉 : 其实 我们 刚才 就是 一直 想争 着 说话 。 Zhou Li: Actually, we just wanted to argue. 就是说 要 特别 礼让 一下 。 That means special courtesy. 大家 好 , 我 是 周莉 。

陈芸 : 我 是 陈芸 。

谢欣 : 今天 给 大家 带来 一个 节目 , 虽然 我们 是 轻松 心情 早 咖啡 , 但是 今天 聊 的 这个 话题 可能 不是 那么 轻松 。 Xie Xin: Heute bringe ich Ihnen eine Show. Obwohl wir entspannt sind und einen guten Morgenkaffee haben, ist das Thema Reden heute möglicherweise nicht so einfach. Xie Xin: There is a program for everyone today. Although we are relaxed morning coffee, the topic we are talking about today may not be that easy. 那么 很多 的 朋友 从 我们 今天 的 新闻 也好 , 我们 的 专题报道 当中 都 听到 了 非常 熟悉 的 一个 英文名字 , 叫 Ashley Madison。 So viele Freunde haben von den heutigen Nachrichten gehört, und wir haben in unserem Sonderbericht einen sehr bekannten englischen Namen namens Ashley Madison gehört. So many friends from our news today, our special reports have heard a very familiar English name, called Ashley Madison. 那么 这是 一个 什么样 的 网站 呢 ? So what kind of website is it? 其实 这是 一个 网站 的 名字 , 那么 其实 他 是 一个 在 加拿大 的 , 总部 设在 加拿大 的 这样 一个 叫做 偷情 网站 , 那么 今天 早上 , 我 觉得 非常 有 必要 给 大家 再 来 回顾 一下 他们 目前 这个 事情 发酵 以后 到 目前 最新 的 一个 进展 。 Tatsächlich ist dies der Name einer Website. Tatsächlich ist er eine kanadische Website mit dem Namen Canada. Heute Morgen halte ich es für sehr notwendig, dass jeder seine aktuelle Situation nach der Gärung überprüft. Die neueste Entwicklung. Actually, this is the name of a website. Well, actually, he is a Canadian-based company that is called an affiliate website. So this morning, I think it's very necessary for everyone to review what they're doing after fermentation. The latest development. 那么 这个 来自 加拿大 警方 的 消息 说 , 在 黑客 公布 了 这个 偷情 网站 Ashley Madison 的 用户 信息 之后 , 现在 目前 我们 知道 一共 是 有 3 千 7 百万 的 用户 资料 泄露 出来 , 现在 是 有 两位 这个 网站 的 用户 自杀 了 。 Nun, diese Nachricht von der kanadischen Polizei besagt, dass nachdem der Hacker die Benutzerinformationen der Betrugswebsite Ashley Madison angekündigt hat, nun wissen wir, dass insgesamt 37 Millionen Benutzerdaten durchgesickert sind. Selbstmord. Well, this news from the Canadian police said that after the hackers published the user information of Ashley Madison, the affiliation site, we now know that there are 3.7 million user data leaked out. Now there are two users of this site. Suicide. 那么 加拿大 警方 的 负责人 就 说 这个 网站 , 偷情 网站 的 公司 , 他们 现在 是 悬赏 50 万加币 来 捉拿 这个 公开 偷情 网站 数据 的 个人 和 团伙 , 也 就是 黑客 。 Dann sagte der Chef der kanadischen Polizei, die Website, die die Website betrüge, belohne nun 500.000 kanadische Dollar, um die Personen und Banden der öffentlich betrügerischen Website-Daten, also Hacker, zu fangen. Then the head of the Canadian police said this website, the company that is affiliated with the website, is now a reward for individuals and gangs that reward 500,000 Canadian dollars to capture the data of the open phishing website, namely hackers. 因为 这次 是 被 黑客攻击 , 那么 刚才 给 大家 介绍 了 这个 偷情 网站 , 它 主要 是 干嘛 呢 ? Da es dieses Mal gehackt wurde, habe ich gerade diese Betrugswebsite eingeführt. Worum geht es hauptsächlich? Because it was hacked this time, we just introduced this escort website to you. What is it mainly for? 他 主要 是 给 用户 提供 偷情 和 婚外恋 的 机会 。 Er bietet Nutzern hauptsächlich Möglichkeiten für Affäre und außereheliche Angelegenheiten. He mainly provides users with the opportunity to sneak in love and extramarital affairs. 那么 警方 在 这个 时候 也 呼吁 就是说 , 被 黑客 公布 的 受害者 应该 去 检查 他们 信用卡 的 账户 , 因为 现在 被 公布 的 消息 就 有 Email 的 信箱 , 还有 家庭 住址 , 还有 这个 信用卡 的 信息 , 如果 其他 都 是 假 的 , 但是 你 信用卡 的 信息 是 无处可逃 的 。 Dann appellierte die Polizei zu diesem Zeitpunkt auch, dass die Opfer, die gehackt wurden, ihre Kreditkartenkonten überprüfen sollten, da die veröffentlichten Nachrichten nun eine E-Mail-Adresse, eine Privatadresse und Informationen über die Kreditkarte enthalten, falls andere Es ist alles gefälscht, aber Ihre Kreditkarteninformationen können nicht ausgeführt werden. Then the police also called for this at this time that the victims who were posted by hackers should check their credit card accounts because the news that is being published now has the mailbox of the email, the home address, and the information of this credit card. It's all fake, but your credit card information has nowhere to run. 话 说 到 这 , 为什么 说 今天 这个 话题 不太 轻松 , 咽下 口水 , 就是 我们 可能 听到 这个 偷情 网站 的 时候 , 我们 会 想到 是不是 近几年来 , 大家 听到 的 看到 的 身边 的 有关 婚外情 的 事情 的 比率 是不是 比 以前 高 了 , 那么 我们 丢 一个 问题 在 这 , 第二个 就是 , 婚外情 产生 的 原罪 究竟 是 什么 ? Warum ist das heutige Thema nicht einfach? Wenn wir also diese Betrugswebsite hören, werden wir darüber nachdenken, ob es in den letzten Jahren so war und was Sie über die außerehelichen Angelegenheiten gehört haben. Ist das Verhältnis höher als vorher, dann haben wir hier ein Problem, und das zweite ist, was ist die Erbsünde, die durch außereheliche Angelegenheiten hervorgerufen wird? When it comes to this, why is it that it is not easy to talk about this topic today and swallowing? That is, when we may hear this website, we will think about whether or not we have seen things related to extra-marital affairs in recent years. Is the ratio higher than it used to be? Then we have lost one question here. The second is, what is the original sin arising from extra-marital affairs? 是 现在 的 电脑科技 越来越 发达 , 大 数据 时代 了 , 还是 我们 的 社交 媒体 , 还是 说 外面 的 诱惑 太 多 。 Ist die aktuelle Computertechnologie immer weiter entwickelt, die Ära der Big Data oder unsere Social Media oder die Versuchung draußen zu groß? 第三 , 我 相信 在 这个 当中 , 我们 还是 有 很多 的 这个 夫妻恩爱 的 很 好 的 范例 在 。 Drittens glaube ich, dass wir hier noch viele gute Beispiele für die Liebe dieses Paares haben. Third, I believe that in this, we still have many good examples of this couple's affection. 我 相信 我 的 生活 当中 , 还是 依然 有 美好 的 爱情 和 忠贞 的 爱情 存在 , 所以 希望 我们 的 听众 朋友 把 你们 觉得 可以 分享 的 , 可以 支 的 招 , 来 给 我们 大家 分享 一下 。 Ich glaube, dass es in meinem Leben immer noch gute und treue Liebe gibt, also hoffe ich, dass unsere Zuhörer und Freunde teilen, was Sie denken, geteilt werden kann. 所以 我们 今天 打开 我们 的 热线电话 ,1300799323,1300799323。 欢迎您 拨打 我们 的 热线电话 , 来 参与 我们 这个 今天 的 话题 。 Gerne können Sie unsere Hotline anrufen, um noch heute an unserem Thema teilzunehmen.

陈芸 : 我 觉得 这个 话题 特别 有 意义 。 Chen Yun: I think this topic is particularly meaningful. 因为 它 是 一个 永恒 的 话题 。 事实上 可以 怎么 说 。 In fact, what can be said.

谢欣 : 因为 像 外遇 这个 问题 根本 就 不是 一个 新 的 话题 , 只是 说 呢 , 它成 了 一个 非常 大 的 全球性 的 事件 , 而且 卷入 其中 的 人 是 那么 的 多 。 Xie Xin: Weil das Problem wie eine Affäre überhaupt kein neues Thema ist, ist es zu einem sehr großen globalen Ereignis geworden, an dem so viele Menschen beteiligt sind. Xie Xin: Because the issue of having an affair is not a new topic at all. It just means that it has become a very big global event, and there are so many people involved. 刚才 我们 说 了 , 这个 偷情 网站 呢 , 用户注册 用户 就 达到 3 千 7 百万 , 所以 这个 数字 是 规模 很大 。 Wie wir bereits sagten, hat diese Betrugsseite eine registrierte Benutzernummer von 37 Millionen, diese Zahl ist also sehr groß. 在 澳大利亚 , 好像 这个 数字 是 有 1 百万 在 这个 网上 注册 。 In Australien scheint diese Zahl bei 1 Million online registriert zu sein. In Australia, it seems that the number is 1 million registered online. 我们 相信 澳大利亚 是 2 千 3 百 多万 人口 , 我们 得 除去 老人 , 孩子 , 青少年 还有 未成熟 的 这些 人 ,1 百万 不是 一个 小 数字 。 Wir glauben, dass in Australien mehr als 23 Millionen Menschen leben. Wir müssen ältere Menschen, Kinder, Jugendliche und unreife Menschen entfernen. Eine Million ist keine geringe Zahl. We believe that Australia has a population of more than 23 million. We have to exclude the elderly, children, young people, and immature people. 1 million is not a small number.

周莉 : 而且 这 只是 被 公布出来 的 , 如果 还 没有 公布 的 , 潜在 的 , 或者 登陆 一些 其他 的 偷情 网站 的 。 Zhou Li: Und dies wird nur veröffentlicht, wenn noch nicht angekündigt, potenziell oder auf einigen anderen Betrugsseiten. Zhou Li: And this is only being announced, if it has not been announced, it is potentially, or it was logged on some other cheating websites. 可能 这个 数字 还 没有 显现出来 。 Maybe this number has not yet been revealed.

谢欣 : 但是 有 一个 不同 的 就是 , 这个 偷情 网站 上面 注册 的 据说 呢 , 绝大部分 ,85% 以上 , 都 是 男性 。 Xie Xin: Aber es gibt einen Unterschied: Es wird gesagt, dass die Registrierung auf dieser Betrugswebsite die Mehrheit darstellt: Mehr als 85% von ihnen sind Männer. Xie Xin: But there is one difference. It is said that most of the people registered on this cheating website, over 85%, are men. 而且 呢 , 有 一些 国家 的 一些 电脑公司 还 专门 列 了 一张 地图 出来 , 就是说 , 重灾区 , 就是说 男性 占 85% 以上 他们 就 用 红色 来 表现 。 Darüber hinaus haben einige Computerfirmen in einigen Ländern speziell eine Karte aufgeführt, das heißt, in den am stärksten betroffenen Gebieten, machen Männer mehr als 85% von ihnen aus und sie verwenden Rot, um auszudrücken. Moreover, some computer companies in some countries have also specially listed a map, that is, the hardest-hit areas, which means that men account for more than 85%, and they use red to show them. 早上 我 和 陈芸 两个 人站 在 电脑 面前 , 又 研究 了 一下 这个 图 , 陈芸 还是 有 一些 发现 的 。 Am Morgen standen ich und Chen Hao vor dem Computer und studierten das Bild. Chen Hao hatte noch einige Entdeckungen.

陈芸 : 是 。 但是 澳洲 又 有 一点点 不同 。 就是说 这个 偷情 网站 是 被 简称 为 AM 了 ,AM 他 在 这个 2010 年 4 月份 进入 澳大利亚 的 时候 呢 , 是 女姓 用户 最 多 , 这 跟 其他 不同 , 占 到 40%。 Das heißt, diese Betrugswebsite wird als AM bezeichnet. AM Als er im April 2010 nach Australien einreiste, war er die Nutzerin mit weiblichem Nachnamen, die sich von anderen unterscheidet und 40% ausmacht. 那有 1 为 男士 呢 , 他 就 分析 说 , 他 觉得 因为 在 澳洲 妇女 的 眼里 , 男人 们 是 占据 了 一切 游乐场 , 比如说 有 妓院 , 脱衣舞 , 俱乐部 等等 。 Es gibt 1 Mann und er analysiert, dass er das Gefühl hat, dass in den Augen australischer Frauen Männer alle Spielplätze besetzen, wie Bordelle, Stripteasen, Clubs usw. There are 1 men. He analyzed that, in the eyes of Australian women, men occupy all playgrounds, such as brothels, strippers, clubs, and so on. 而且 妓女 在 澳洲 是 合法 的 , 所以 呢 , 女 人们 是 什么 都 没有 。 Und Prostituierte sind in Australien legal, also haben Frauen nichts. And prostitutes are legal in Australia, so women have nothing. 因此 呢 , 就 成为 了 AM 的 用户 了 。 Daher ist es ein Benutzer von AM geworden.

周莉 : 就是说 澳洲 女人 不 高兴 了 , 所以 去 注册 了 。 Zhou Li: Das bedeutet, dass die australische Frau nicht glücklich ist, also habe ich mich angemeldet.

谢欣 : 这个 分析 是 这么回事 , 其实 我们 今天 这个 时候 已经 有 听众 朋友 打 进 电话 来 了 。 Xie Xin: Diese Analyse ist so etwas. Tatsächlich haben wir zu diesem Zeitpunkt bereits vom Publikum gehört. Xie Xin: This is the analysis. In fact, we have already had a call from the audience at this time today. 我们 特别 想 听 一下 他 是 怎么 看待 这个 问题 的 , 我们 先 来 接听 我们 这位 听众 朋友 的 电话 。 Wir möchten besonders hören, was er über dieses Problem denkt. Nehmen wir zuerst den Anruf unseres Zuhörerfreundes an. 林 女士 , 您 早 。

林 女士 : 您好 , 大家 好 。 我 觉得 这个 , 我 表示遗憾 , 但是 呢 , 黑客 呢 , 一般 是 不好 的 , 但是 对 这件 事上 呢 , 我 觉得 也 没有 什么 不好 , 因为 在 道德 滑坡 的 今天 , 你 再 搞 个 这种 不道德 的 网站 , 对 那种 意志 不 坚定 的 人 就 把 他 拉下水 了 。 Ich fühle das, ich bedaure es, aber Hacker sind im Allgemeinen nicht gut, aber ich glaube nicht, dass irgendetwas daran falsch ist, denn im heutigen moralischen Abschwung werden Sie dies nicht noch einmal tun. Die ethische Website zieht ihn ins Wasser für diejenigen, die nicht entschlossen sind. I think this, I express regret, but hackers are generally not good, but in this matter, I think there is nothing wrong, because today, when the morals are declining, you can do something like this again. Ethical websites will pull him into the water for those who are not determined. 那 这些 人 在 婚姻 中 做 这种 事 , 一个 是 对 家庭 的 不 忠 , 精神 上 , 道德 精神 层面 , 对 另一半 的 不 尊重 。 Diese Leute machen so etwas in der Ehe, eine ist die Loyalität gegenüber der Familie, die spirituelle, moralische und spirituelle Ebene, und die andere Hälfte respektiert es nicht. 二 一个 , 在 健康 方面 , 现在 那么 多 传染病 , 很多 传染病 都 会 通过 。 Zweitens gibt es in Bezug auf die Gesundheit so viele Infektionskrankheiten, dass viele Infektionskrankheiten vergehen. Second, in terms of health, there are so many infectious diseases now, and many infectious diseases will pass. 性伴侣 太多会 传染 。 Too many sexual partners can be contagious. 自己 传染 上 了 , 然后 又 传染给 家庭 , 在 健康 上 也 是 那种 不道德 的 , 性病 啊 , 肝炎 啊 , 都 会 通过 这些 传染 的 , 所以 我觉 的 , 为什么 警方 不 取缔 这些 这种 不道德 的 网站 呢 , 这个 网站 和 贩卖毒品 的 那种 网站 有 什么 区别 呢 ? Ich habe mich selbst infiziert und dann an die Familie weitergegeben. Es ist auch gesundheitlich unmoralisch. Sexuell übertragbare Krankheiten, Hepatitis, treten bei diesen Infektionen auf. Deshalb spüre ich, warum die Polizei diese unethischen Websites nicht verbietet. Was ist der Unterschied zwischen dieser Website und der Website, auf der Drogen verkauft werden? 我 觉得 黑客 把 它 弄出来 也 是 , 我 觉得 也 是 一个 好 事情 。 Ich denke der Hacker hat es auch rausgebracht, ich denke es ist auch eine gute Sache. 让 这些 以后 想 那种 , 干 这种 见不得人 事 的 人 , 做 之前 要 三思而行 , 有 一点 那种 恐惧 , 就是说 会 不会 暴露 啊 什么 东西 。 Lassen Sie diese über die Zukunft nachdenken, tun Sie diese Art von Person, die Menschen nicht sehen kann, überlegen Sie zweimal, bevor Sie es tun, es gibt ein wenig Angst, das heißt, ob es aufgedeckt wird. Let these people who think about it in the future, do this kind of shameless people, think twice before doing it, and have a little kind of fear, that is, whether they will expose something. 因为 我 觉得 , 这个 网站 本来 就 不 对 的 。 Weil ich denke, dass diese Website nicht richtig ist. Because I think this website is not right. 政府 应该 取缔 的 。

谢欣 : 真的 。 这 可能 每个 人 眼中 的 看法 会 不 太 一样 , 但是 我 特别 想 问 一下 林 女士 。 Dies mag in den Augen aller anders sein, aber ich möchte besonders Frau Lin fragen. 刚才 我们 的 节目 当中 提到 , 尤其 是 最近 这 几年 以来 , 我们 生活 中 听到 的 看到 的 类似 的 事件 比较 多 。 Wie in unserem Programm gerade erwähnt, gab es vor allem in den letzten Jahren viele ähnliche Vorfälle, die wir in unserem Leben gesehen haben. 不 知道 您 有没有 同样 的 感受 ?

林 女士 : 我 听到 很多 , 但是 我 觉得 现在 人 的 道德 滑坡 。 Frau Lin: Ich habe viel gehört, aber ich denke, dass die Moral der Menschen jetzt nachlässt. 大家 那种 , 好像 那种 , 就是 , 反正 就是 社会 上 整个 这个 风气 , 我 觉得 整个 都 坏 了 。 Jeder so, das ist jedenfalls dieser ganze Trend in der Gesellschaft, ich denke das Ganze ist kaputt. Everyone, it seems like that, that is, anyway, the whole society in the society, I think the whole thing is broken. 不单是 中国 , 全世界 人 的 道德 都 在 滑坡 。 Nicht nur in China nimmt die Moral der Menschen auf der ganzen Welt ab. 就是 或多或少 的 都 没有 以前 那么 纯 了 , 而且 把 钱 看 的 那么 重 , 道德 精神 层面 上 啊 都 已经 下降 。 Es ist mehr oder weniger nicht so rein wie zuvor, und das Geld ist so schwer, und der moralische Geist ist zurückgegangen. 所以 我们 应该 提倡 好 的 风气 , 我 觉得 应该 警方 取缔 这个 , 不是 花 50 万元 抓 这个 黑客 。 Deshalb sollten wir eine gute Atmosphäre fördern. Ich denke, die Polizei sollte dies verbieten. Es ist nicht 500.000 Yuan auszugeben, um diesen Hacker zu verhaften. 那 黑客 呢 是 不 对 , 但是 在 在 这个 事情 上 , 我 觉得 他 做 的 也 没有 说 , 好像 他 的 对 和 不 对 , 是 互相 参半 的 。 Dieser Hacker hat nicht recht, aber in dieser Sache glaube ich nicht, dass er etwas getan hat. 就 这样 , 再见 。

谢欣 : 您 先 别 忙 挂 。 Xie Xin: Don't hang up. 先 别 忙 挂 , 我们 想 再 跟 您 聊 一聊 。 Sei nicht beschäftigt, wir wollen wieder mit dir reden. 因为 讲 的 挺 , 您 刚才 其实 是 觉得 , 这个 问题 是 两 方面 看 的 。 Sie dachten eigentlich, dass dieses Problem auf zwei Arten gesehen wird. Because it’s pretty good, you just thought that this issue is viewed from two aspects. 一方面 呢 , 存在 这样 的 网站 就是 不大 合理 的 , 那 另一方面 呢 , 您 又 觉得 是 , 黑客攻击 他们 呢 , 虽然 有 做 的 不 对 的 地方 , 但是 呢 可能 也 是 起到 一个 警示 作用 。 Einerseits ist es nicht sinnvoll, eine solche Website zu haben, andererseits haben Sie das Gefühl, dass Hacker sie angreifen. Obwohl etwas nicht stimmt, kann dies auch als Warnung dienen. On the one hand, the existence of such a website is unreasonable. On the other hand, you think that hackers attacked them. Although there are some things that are wrong, they may also serve as a warning. 那么 刚才 也 提到 了 , 道德 层面 的 原因 。 所以 我 想 问 一下 , 您 觉得 在 婚姻 当中 , 是不是 , 前两天 看 一个 节目 说 , 其实 两个 人 结婚 之前 , 是 一个 彼此 发现 彼此 优点 的 过程 , 而 两个 人 最终 翻脸 了 , 不好 了 , 是 一个 互相 无法 容纳 对方 , 无法 接受 对方 缺点 的 过程 , 那么 您 觉得 有没有 什么 婚姻 当中 给 我们 听众 朋友 们 的 一些 建议 。 Also möchte ich fragen, ob Sie denken, dass es in der Ehe nicht so ist, eine Show vor zwei Tagen zu sehen, bevor die beiden geheiratet haben, war es ein Prozess, die gegenseitigen Vorteile zu entdecken, und die beiden drehten schließlich ihre Gesichter, nicht gut, ja Ein Prozess, in dem Sie sich nicht anpassen und die Mängel des anderen nicht akzeptieren können. Glauben Sie dann, dass es Vorschläge für unsere Zuhörer in der Ehe gibt? So I want to ask, during marriage, do you think that you watched a show two days ago and said that before two people get married, it was a process of discovering each other's strengths, and the two finally turned their faces. It’s not good. A process in which each other cannot accommodate each other and cannot accept each other's shortcomings, so do you think there are some suggestions for our audience and friends in marriage? 怎么样 让 这个 爱情 的 保鲜期 , 我们 经常 讲 的 , 赏味期 , 让 这个 时间 稍微 长 一点 呢 ? Wie macht man die Frischhalteperiode dieser Liebe, über die wir oft sprechen, genießt die Geschmacksperiode, lässt diese Zeit etwas länger sein? How to make the preservation period of this love, we often talk about, the appreciation period, make this period a little longer?

林 女士 : 很 遗憾 , 我 没 这方面 的 经验 。 然后 呢 , 我 觉得 呢 , 就是 婚姻 应该 是 严肃 的 嘛 。 你 要是 真的 不 合适 , 你 就 离婚 。 Wenn Sie wirklich nicht geeignet sind, werden Sie geschieden. 然后 你 再 找 , 再 找 , 你 在 这种 网站 上 , 他 也 不是 以 结婚 为 目的 的 。 Dann suchen Sie es, finden es wieder, Sie sind nicht auf der Website, er ist nicht zum Zwecke der Ehe. 反正 是 玩玩 的 , 我 不 讲 了 吗 , 道德 层面 就是 那种 不好 。 Auf jeden Fall macht es Spaß, ich rede nicht darüber, die moralische Ebene ist so schlecht. 二 一个 , 对 健康 也 不好 啊 , 很多 那个 经常 讲 啊 , 很多 会 传染 。 Zweitens ist es nicht gut für die Gesundheit, viele reden oft darüber, viele werden ansteckend sein. 有多病 的话 , 你 不 发作 的 时候 , 那个 你 根本 没有 任何 症状 。 Wenn Sie krank sind, wenn Sie es nicht haben, haben Sie überhaupt keine Symptome. 等到 你 发作 的话 , 那 就 离 死 差不多 了 呀 。 Wenn Sie einen Angriff haben, wird es fast tot sein. When you have a seizure, you will be almost dead. 而且 会 传染给 很多 人 啊 。

谢欣 : 是 是 是 。 非常 感谢您 打 进 这个 电话 。

林 女士 : 再见 。

谢欣 : 谢谢 。 那么 刚才 林 女士 提到 上升 到 道德 层面 , 她 觉得 这个 道德 滑坡 , 在 这个 当中 , 我们 给 大家 讲 一 讲 , 在 这个 网站 被 曝光 , 一共 3 千 7 百万 用户 的 数据 泄露 出来 之后 , 这个 当中 有 各行各业 的 人 都 有 , 其中 我们 不妨 看到 一些 , 在 我们 通俗 意义 上 被 我们 认为 精英 的 人 , 比如说 有 耶鲁大学 的 , 有 哈佛大学 的 高材生 , 甚至 有 摩根 大通 的 , 还有 包括 有 来自 联合国 的 , 看到 不少 的 用户 信息 后面 是 .gov, 甚至 还有 来自 于 我们 叫做 英国 的 医疗 救援 服务 这样 的 体系 的 人 。 So erwähnte Frau Lin, dass sie auf die moralische Ebene gestiegen ist. Sie spürt diesen moralischen Niedergang. In diesem werden wir Ihnen darüber berichten. Nachdem diese Website aufgedeckt wurde, sind die Daten von insgesamt 37 Millionen Nutzern durchgesickert. Es gibt Menschen aus allen Gesellschaftsschichten, und wir möchten vielleicht einige Menschen sehen, die in unserem Sinne als Elite gelten, wie die Yale University, Studenten der Harvard University und sogar JP Morgan Chase. Von den Vereinten Nationen habe ich hinter .gov eine Menge Benutzerinformationen gesehen, und sogar Leute aus unserem System haben den medizinischen Rettungsdienst des Vereinigten Königreichs angerufen. 所以 这个 算不算 一个 道德 滑坡 呢 ?

陈芸 : 尾巴 上 的 这个 email, 这个 数字 显示 是 什么 .gov 什么 的 , 但是 我们 这个 email 在 网站 上 就是 公开 的 , 可能 被盗 用 了 , 我们 补充 一下 , 可能 有些 人 真的 就 被盗 用 了 , 也 很难说 。 Chen Wei: Diese E-Mail am Ende, diese Nummer zeigt, was .gov oder so ist, aber unsere E-Mail ist auf der Website öffentlich und kann gestohlen werden. Wir fügen hinzu, dass einige Leute gestohlen wurden. Es ist schwer zu sagen.

谢欣 : 但是 他们 也 有 总结 出 , 就是 这个 数据 。 总结 出说 , 出轨 最高 的 职业 就是 男女 是 有 区别 的 。 Zusammenfassend ist der höchste Beruf bei der Entgleisung, dass Männer und Frauen unterschiedlich sind. 女性 呢 , 占据 头 五名 榜首 的 是 全职 妈妈 , 教师 。 Bei den Frauen sind die fünf meistbeschäftigten Mütter und Lehrerinnen.

陈芸 : 和 职业 也 有 关系 。

谢欣 : 全职 妈妈 最高 的 。 Xie Xin: The highest full-time mother. 然后 就是 教师 , 医生 , 文秘 和 设计师 。 而 男性 了 , 是 IT 男 最高 , 然后 接下来 就是 金融业 , 教育业 , 医生 , 律师 。 Und männlich ist der höchste IT-Mann, dann die Finanzbranche, Bildung, Ärzte, Anwälte.

陈芸 : 我 觉得 很 有趣 的 一个 对比 , 第一个 就 是从 女性 来看 往往 是 时间 比较 充裕 的 , 像是 妈妈 , 比如说 还有 老师 , 因为 她 假期 比较 多 , 那 男性 往往 是 IT 男 , 我们 经常 讲 IT 是 很 忙 的 工作 , 包括 做 金融 的 。 Chen Wei: Ich denke, es ist ein sehr interessanter Vergleich. Der erste ist, dass Frauen tendenziell mehr Zeit haben, wie Mütter, zum Beispiel Lehrer. Weil sie mehr Urlaub hat, sind die Männer oft IT-Männer, wir Es wird oft behauptet, dass die IT-Abteilung sehr beschäftigt ist, auch finanziell. 女性 往往 是 , 但是 女性 可能 , 往往 做 全职 妈妈 , 精神压力 也 很大 的 。 Frauen neigen dazu, aber Frauen können als Vollzeitmutter eine Menge psychischen Stress haben.

谢欣 : 所以 你 觉得 这是 精神压力 大 的 一个 后果 。

陈芸 : 不是 这么 简单 , 不是 这么 简单 的 一个 原因 。 要 找 原因 , 为什么 参与 到 这个 网站 上 的 活动 呢 ? Auf der Suche nach dem Grund, warum an den Aktivitäten auf dieser Website teilnehmen? 想 找 什么 原因 , 好像 都 有 , 原因 确实 是 挺 复杂 的 , 像 刚才 我们 林 女士 就 说 到 , 意志 不 坚定 的 人 就 特别 容易 被 拉下水 。 Der Grund, warum ich es finden möchte, scheint da zu sein. Der Grund ist wirklich kompliziert. Genau wie Frau Lin gerade gesagt hat, sind Menschen, die nicht entschlossen sind, besonders anfällig dafür, niedergerissen zu werden. 我 觉得 她 这个 说 的 有点 道理 。 就是说 , 意志力 也 很 重要 。 就是说 这个 人 的 意志 。

谢欣 : 就是 诱惑 太 大 , 所以 要 抵得住 诱惑 。 经得住 寂寞 。

陈芸 : 这 不是 说 嘛 , 作为 女性 来说 , 最 成熟 的 女性 , 叫 经得住 寂寞 的 耐 , 经得住 诱惑 , 耐得 住 寂寞 , 但是 有时候 可能 , 我们 讲 到 这个 寂寞 也好 , 诱惑 也好 , 对 人性 本身 是 一个 很大 的 挑战 。 Chen Tong: Das soll nicht heißen, dass als Frau die reifste Frau, die die Einsamkeit aushält, der Versuchung widerstehen und die Einsamkeit ertragen kann, aber manchmal ist es möglich, dass wir über diese Einsamkeit, Versuchung sprechen. Es ist auch eine große Herausforderung für die menschliche Natur.

谢欣 : 确实 是 这样 的 。 我 相信 我们 的 听众 朋友 还会 有 更 多 的 真知灼见 来 跟 我们 分享 。 Ich glaube, dass unser Publikum mehr Einblicke haben wird, die es mit uns zu teilen gilt.

陈芸 : 所以 , 欢迎您 拨打 我们 的 热线电话 ,1300799323,1300799323, 像 我们 刚才 的 林 女士 一样 分享 一下 您 对 这个 事件 的 看法 , 到底 是 现在 什么 原因 造成 目前 这种 婚外情 , 你 说 它 泛滥 也好 , 可能 我们 之前 社交 媒体 没 传播 的 这么 广 , 我们 的 信息 比较 闭塞 。 Chen Wei: Gerne können Sie unsere Hotline 1300799323, 1300799323 anrufen und Ihre Meinung zu diesem Vorfall wie Frau Lin mitteilen. Was ist der Grund für die aktuellen außerehelichen Angelegenheiten? Vielleicht haben wir die sozialen Medien vorher nicht verbreitet, unsere Informationen sind relativ geschlossen. 还有 一个 就是 怎么样 让 这个 婚姻 也好 , 让 这个 爱情 保鲜 。 Eine andere ist, wie man diese Ehe schließt und diese Liebe frisch hält. 不 一定 要 婚姻 保鲜 吧 。 爱情 也 有 保鲜 的 。 所以 我 觉得 , 我们 在 这里 , 也 非常 想 和 我们 的 听众 朋友 们 来 进行 一个 探讨 , 来 找到 这个 原因 , 究竟 症结 何在 ? Ich denke also, wir sind hier und möchten unbedingt mit unseren Zuschauern und Freunden diskutieren, um diesen Grund zu finden.

谢欣 : 说 到 这个 爱情 保鲜 , 好像 周莉 还 把 这种 就是 所谓 的 不太好 公开 的 情愫 总结 成 几种 , 总结 成 几种 感情 。 Xie Xin: Wenn wir von dieser Liebesbewahrung sprechen, scheint es, dass Zhou Li diese Art von sogenannten nicht so offenen öffentlichen Gefühlen in verschiedene Arten zusammengefasst hat, in verschiedene Gefühle zusammengefasst. 比如说 什么 叫 邂逅 。

陈芸 : 探讨 这个 话题 的 时候 真的 觉得 是 太 复杂 了 。 Chen Wei: Als ich über dieses Thema sprach, fand ich es wirklich zu kompliziert. 我 就 觉得 特别 难想个 明白 , 因为 你 说 , 我们 要 想 出 到底 是 什么 原因 让 这么 多人 注册 , 越来越 多 了 , 原因 何在 ? Ich fühle mich besonders schwer zu verstehen, weil Sie sagten, wir müssen herausfinden, warum sich so viele Menschen immer mehr registrieren, warum? 除了 意志力 , 还有 道德 滑坡 , 大家 对 家庭 观念 的 改变 等等 。 Neben der Willenskraft gibt es auch einen moralischen Abschwung, Veränderungen der Familienwerte und so weiter. 从 文化 历史 , 人类 , 我们 都 有 很多 分析 , 但是 真的 很难 很 难 , 所以 我 就 在 想 , 通常 我们 就 觉得 外遇 的 发生 呢 , 好像 常有 这么 几种 情况 , 一个 呢 , 就是 咱们 中国 文化 里面 的 , 还 比较 熟悉 的 , 我们 会 说 , 发乎情 而止 于 礼 的 这么 一种 状态 。 Aus der Kulturgeschichte, Menschen, haben wir alle eine Menge Analysen, aber es ist wirklich schwierig, also denke ich, normalerweise haben wir das Gefühl, dass das Leiden passiert, es scheint, dass es oft mehrere Situationen gibt, eine davon ist unsere chinesische Kultur Drinnen, noch relativ vertraut, werden wir sagen, in einem Zustand der Liebe und dem Ende der Zeremonie. 常常 的 可能 用 一个 词来 表达 这样 一种 遭遇 , 叫 邂逅 。 Oft ist es möglich, ein Wort zu verwenden, um eine solche Begegnung auszudrücken, lautstark. 读 一首 诗 给 你们 听听 , 你们 肯定 能 认出来 。 Lies ein Gedicht, das du hören kannst, du wirst es definitiv wiedererkennen.

周莉 : 我 是 天空 里 的 一片 云 吗 ?

陈芸 : 还 不是 。 一 低头 的 温柔 。 对 的 。 像 一朵 水 莲花 , 不胜 凉风 的 娇羞 , 道 一声 珍重 , 道 一声 珍重 , 那 一声 珍重 有 蜜甜 的 忧愁 。 Like a water lotus flower, shy and shy that can't beat the cool breeze, I cherish every word, cherish every word, and that cherishment has sweet sorrow. 徐志摩 先生 的 。 Mr. Xu Zhimo. [Xu Zhimo's sayonara to a Japanese girl] 因为 写 这首 诗 , 我们 这个 故事 是 大家 家喻户晓 的 。 [Xu Zhimo's sayonara to a Japanese girl] Because of writing this poem, our story is a household name. 徐志摩 和 一个 萍水相逢 的 日本 女郎 告别 的 时候 , 相信 都 动心 了 , 完全 可以 感觉 到 , 诗人 本身 有 秘密 的 情 , 这时候 呢 , 止乎 于 礼 , 说 再见 了 , 望 着 女郎 , 袅袅 而 去 的 身影 , 但是 这个 袅袅 身影 在 徐志摩 心里 呢 , 是 挥之不去 的 。

谢欣 : 这是 一种 情况 , 我们 现在 。 我们 听听 黄先生 打电话 进来 。 黄先生 您好 。

黄先生 : 您好 您好 。

谢欣 : 请 讲 。

黄先生 : 我 觉得 这个 事情 , 大家 都 , 大家 都 用 道德 啊 来 解释 这个 分析 这个 。 Herr Huang: Ich denke, diese Sache, jeder, jeder benutzt die Moral, um diese Analyse zu erklären. 我 想 新闻 本身 说 有 90% 的 用户 是 男性 。 Ich denke, die Nachrichten selbst besagen, dass 90% der Nutzer männlich sind. 我 想 从 数据 本身 来 讨论一下 这个 问题 , 如果 有 90% 的 男性 , 那 他们 应该 有 , 不是 那个 外遇 嘛 只会 找 女 的 嘛 。 Ich möchte dieses Problem anhand der Daten selbst diskutieren. Wenn es 90% der Männer gibt, dann sollten sie das haben, nicht die Affäre, sie werden nur Frauen finden.

谢欣 : 你 是 觉得 配 不齐 是 吧 。 对不上 。

黄先生 : 对不上 。 主要 是 一个 。 有 水分 。 水分 是 什么 呢 , 从 外遇 角度 来说 ,10% 的 女性 。 Was ist Wasser? Aus einer Affärenperspektive, 10% der Frauen. 还有 一个 就是说 ,90% 本身 就是 一个 水分 的 登记 , 为什么 这么 说 呢 , 现在 我们 大部分 很多 人有 这个 经历 , 乱七八糟 的 Email 每天 都 会 收到 , 是 吧 , 我们 的 Email 每天 都 会 被 不同 的 那个 , 各种各样 的 那个 。 Ein weiterer Punkt ist, dass 90% eine Registrierung von Feuchtigkeit ist. Warum sagen Sie das. Heutzutage haben die meisten von uns diese Erfahrung. Die unordentliche E-Mail wird jeden Tag empfangen. Ja, unsere E-Mail wird jeden Tag anders sein. alle möglichen.

谢欣 : 所谓 骚扰 的 。 垃圾邮件 。 你 觉得 可能 不 小心 用户 信息 泄露 , 然后 冤枉 上去 了 。 Sie haben das Gefühl, versehentlich Benutzerinformationen zu verlieren und diese dann zu zerstören.

黄先生 : 对 , 我 说 的 就是 这个 。 还有 一个 就是 , 本身 很多 人 就是 很 好奇 嘛 , 就是 去 看 一下 , 登记 一下 , 我见 过 很多 人 就 有 这种 经历 。 Ein weiterer Grund ist, dass viele Leute selbst sehr neugierig sind, einfach mal reinschauen, registrieren, ich habe gesehen, dass viele Leute diese Erfahrung gemacht haben. 因为 不管 这个 网站 是 干什么 的 , 包括 销售 的 网站 , 淘宝 啊 什么 的 , 就 登记 一个 吧 , 就 一个 Email 邮箱 , 就 随便 登记 一个 邮箱 。 Registrieren Sie einfach eine E-Mail in einem E-Mail-Postfach, egal was die Website tut, einschließlich der Website, die Taobao verkauft.

谢欣 : 好像 这些 男性 是 付 了 钱 的 。 他 这个 用户 是 付 了 钱 的 , 有 这个 信用卡 的 这个 四号 尾数 的 记录 。 Er bezahlt für diesen Benutzer und hat die Aufzeichnung der vierten Ziffer dieser Kreditkarte. 所以 他 才 会 被 付费 会员制 。

黄先生 还有 一些 网站 , 他 那个 , 他 需要 那个 , 你 不 使用 的 时候 , 他 需要 你 的 信用卡 的 信息 。 Herr Huang hat auch einige Websites, er braucht das, wenn Sie es nicht benutzen, braucht er Ihre Kreditkarteninformationen. 但是 你 不 使用 的 时候 , 他会 扣钱 。 他 只是 需要 你 的 信用卡 信息 来 登记 。

谢欣 : 我 看 黄先生 更 多 是 在 数据 上 做 了 一个 仔细 的 分析 。 Xie Xin: Ich denke, Herr Huang hat die Daten sorgfältig analysiert. 而且 你 觉得 男性 们 很 冤枉 , 是 吧 。 Und du denkst, Männer sind verlegen, oder?

陈芸 : 您 注意 觉得 是 有 水分 , 是 吧 ? Chen Yun: You have noticed that there is moisture, right?

黄先生 : 这 正常 , 因为 很多 男性 就是 纯粹 的 好奇 。 很多 就是 会 登陆 这个 东西 , 他 一 开始 说 不 使用 我 不 扣 你 钱 。 Vieles davon wird auf dieser Sache landen. Zuerst sagte er, er würde Ihr Geld nicht verwenden, ohne es zu verwenden.

谢欣 : 你 这么 说 让 我们 女性 就是 , 帮 这个 男士们 掰 回 一点点 分数 , 不要 以为 所有 的 男士 就是 负心汉 。 Xie Xin: Sie sagten, dass wir Frauen den Männern helfen sollen, ein bisschen Punkte zurückzugewinnen, nicht glauben, dass alle Männer negativ sind. Xie Xin: If you say that, let us women be, help this men get back a little bit of score, don't think that all men are bad guys. 其实 有时候 是 由于 偶尔 的 原因 , 所以 才 会 成为 这个 数据 之中 的 东西 吧 。 In der Tat, manchmal ist es aus gelegentlichen Gründen, so wird es etwas in diesen Daten. In fact, sometimes due to occasional reasons, it will become something in this data.

黄先生 : 对 , 对 。

谢欣 : 好 。 非常 感谢您 的 观点 。

黄先生 : 而且 本身 他 的 , 我 不 清楚 他 的 模式 是 怎么样 的 。 Herr Huang: Und sein eigenes, ich weiß nicht, wie sein Modell ist.

谢欣 : 但是 我们 把 话说回来 , 现在 黄先生 , 既然 这个 事情 都 已经 发生 了 , 您 觉得 现在 如此 多 的 婚外情 , 您 觉得 产生 的 原因 是 什么 。 Xie Xin: Aber lassen Sie uns zurückreden. Nun, Herr Huang, seitdem dies geschehen ist, haben Sie das Gefühl, dass es jetzt so viele außereheliche Angelegenheiten gibt. Was denken Sie ist die Ursache? Xie Xin: But let’s get back to that. Now, Mr. Huang, since this has happened, what do you think is the reason for so many extramarital affairs? 刚才 我们 林 女士 说 了 是 道德 层面 的 原因 , 除了 这个 还有 什么 原因 呢 ? Gerade sagte Frau Lin, dass es ein moralischer Grund ist. Was ist der andere Grund als dieser?

黄先生 : 这个 我 还 真 没 考虑 过 。 真的 。

谢欣 : 注意 考虑 数据 了 。 把 精力 都 花 在 数据分析 上 了 。 您 是 从事 IT 行业 的 吧 ?

黄先生 : 我 是 分析 数据 的 。

谢欣 : 您 是 分析 的 。 那 我们 刚才 还有 一个 问题 , 我 问 您 这个 原因 , 问 您 这个 问题 呢 , 是 刚才 我们 谈到 的 这个 黑客 的 问题 , 黑客 常常 是 IT 高手 吧 , 我们 前面 一位 听友 , 林 女士 就 已经 说 了 , 她 就 觉得 , 我们 听 着 听 着 , 到 后来 , 刚 开始 她 还 犹豫 , 不 知道 是 支持 还是 不 支持 。 Dann haben wir eine andere Frage. Ich habe Sie aus diesem Grund gefragt. Ich habe Sie gefragt. Es ist das Hackerproblem, über das wir gerade gesprochen haben. Der Hacker ist oft ein IT-Meister. Wir haben einen Freund vor uns, sagte Frau Lin bereits. Dann hatte sie das Gefühl, dass wir zugehört und zugehört haben. Später, am Anfang, zögerte sie noch. Ich weiß nicht, ob es Unterstützung ist oder nicht. 后来 我 觉得 她 是 挺 支持 这个 黑客 黑 了 这个 网站 的 。 Später denke ich, dass sie diesen Hacker auf dieser Website sehr unterstützt. 那 我 不 知道 您 , 认不 认同 呢 ?

黄先生 : 从 法律 的 角度 来说 , 我 不 认同 这个 黑客 的 做法 。 Herr Huang: Aus rechtlicher Sicht stimme ich dem Ansatz dieses Hackers nicht zu. 为什么 这么 说 呢 ? 从 道德 角度 来说 , 我 认为 不 应该 存在 这样 的 网络 , 包括 我们 的 那个 记名投票 , 如果 记名投票 的话 , 你 说 , 应不应该 存在 妓院 , 我 觉得 90% 的 人 都 会 投 NO。 Aus moralischer Sicht denke ich nicht, dass es ein solches Netzwerk geben sollte, einschließlich unserer registrierten Abstimmung. Wenn Sie namentlich abstimmen, sagten Sie, dass es keine Bordelle geben sollte. Ich denke, 90% der Menschen werden für NEIN stimmen. 如果 不 记名投票 的话 , 问 什么 澳洲 还 存在 妓院 合法 的 这个 东西 呢 ? Wenn Sie nicht namentlich abstimmen, fragen Sie, was im australischen Bordell legal ist. 它 又 一些 历史 原因 , 有 一些 。

谢欣 : 那 我们 就 不 深究 了 。

黄先生 : 不是 我 个人 能够 解决 掉 的 。 不是 简单 的 你 个人 说好 还是 不好 。

谢欣 : 我们 非常 感谢您 的 观点 。 您 其实 从 法律 层面 是 不 支持 这样 的 行为 的 。 Sie unterstützen ein solches Verhalten aus rechtlicher Sicht eigentlich nicht. 那 非常感谢 黄先生 打 进 电话 。 我们 接线 上 还有 很多 听众 朋友 在 等 。 非常 感谢您 , 再见 。 我们 线上 有 一位 李先生 在 等 着 。 李先生 , 早 。

李先生 : 你 早 。

谢欣 : 请 您 阐述 下 您 的 观点 , 您 要 什么 话 要 跟 我们 大家 一起 分享 。 Xie Xin: Bitte erläutern Sie Ihren Standpunkt. Was möchten Sie mit uns allen teilen?

李先生 : 我 感觉 这个 事情 啊 , 被 曝光 这个 事情 啊 , 我 觉得 非常 好 , 这个 黑客 做 的 非常 好 。 Herr Li: Ich fühle dieses Ding, bin diesem Ding ausgesetzt, ich fühle mich sehr gut, dieser Hacker macht es sehr gut. 很多 这个 数据 啊 , 公布 于 大众 , 让 社会 有 一个 客观 的 看法 , 这 一个 , 二 一个 , 我 觉得 像 这种 事情 , 像 这种 网站 存在 , 在 社会 上 , 这 是 很 正常 的 。 Viele dieser Daten, die in der Öffentlichkeit veröffentlicht werden, lassen die Gesellschaft eine objektive Sichtweise haben, diese eine, zwei, ich glaube, so etwas wie diese Art von Website existiert, in der Gesellschaft ist das sehr normal. 这个 人 啊 , 老是 拿 自己 觉得 是 一种 高等动物 , 区别 于 其他 动物 , 怎么 怎么样 , 其实 人 也 是 动物 啊 , 他 有 很 多种 需求 , 人 的 原始 本能 也 不见得 就 非得 一夫一妻制 , 这 都 是 高等 的 思想 教育 附加 到 人 身上 的 一些 价值观 , 一种 道德观 , 一种 定位 , 这种 本能 , 动物 的 本能 。 Diese Person denkt immer, dass sie eine Art höheres Tier ist, das sich von anderen Tieren unterscheidet. Tatsächlich sind Menschen auch Tiere. Er hat viele Bedürfnisse. Der ursprüngliche Instinkt der Menschen ist nicht unbedingt monogam. Dies sind einige der Werte, die der Hochschulbildung durch die ideologische Bildung, eine Moral, eine Positionierung, diesen Instinkt, den Instinkt des Tieres, beigemessen werden. 但是 在 当今社会 上 不 允许 你 这样 做 , 这样 做 的话 , 违背 了 我们 人类 所谓 的 价值观 啊 , 婚姻观 啊 , 这观 那观 , 所以 说 了 , 我 觉得 , 这个 事情 发生 了 , 原因 是 为什么 。 In der heutigen Gesellschaft ist dies jedoch nicht erlaubt, da es die sogenannten Werte unserer Menschen, das Konzept der Ehe und diese Sichtweise verletzt. 我 个人观点 啊 , 不 代表 群众观点 , 麻子 照镜子 , 个人观点 。 Meine persönliche Meinung repräsentiert nicht die Ansichten der Massen, die Spiegel des Labyrinths, persönliche Ansichten. 个人观点 , 我 认为 现在 , 人 与 人 之间 , 即便 是 夫妻 之间 , 长此以往 , 彼此之间 能够 保持 真心 真情 交换 的 频率 和 概率 已经 越来越少 了 。 Persönliche Meinung, denke ich jetzt, zwischen Menschen, sogar zwischen Ehemann und Ehefrau, ist die Häufigkeit und Wahrscheinlichkeit des Aufrechterhaltens eines wahren und aufrichtigen Austauschs zwischen ihnen immer geringer geworden. 为什么 呢 , 因为 现在 社会 发展 太快 了 。 信息 交换 太快 了 , 这 人 现在 都 太有钱 了 。 这 欲望 啊 被 满足 了 , 还有 更 贪婪 了 。 已经 忘本 了 。 所以 , 长此以往 下去 , 这 人 已经 忘 了 自己 是 谁 了 , 这 是 我 个人观点 。 Auf lange Sicht hat dieser Mensch also vergessen, wer er ist. Dies ist meine persönliche Meinung. 我 就 说 这么 多 。

谢欣 : 非常感谢 李先生 的 观点 。 谢谢您 打 进 电话 。 我 觉得 李先生 讲 的 很 重要 的 一点 , 就是说 可能 随着 时代 的 发展 , 各种各样 的 , 物欲 难填 , 可能 有 的 时候 人 的 欲望 越来越 高 , 要钱 越来越 高 , 把 自己 作为 灵长类 , 就是 高等动物 的 人类 , 他会 想到 自己 有 很多 需求 啊 去 满足 。 Ich denke, dass Herr Lis sehr wichtiger Punkt ist, dass es mit der Entwicklung der Zeit schwierig ist, verschiedene Arten von materiellen Wünschen zu erfüllen, und manchmal werden die Wünsche der Menschen immer höher und das Geld wird immer höher. Als Primas ist er ein Mensch höherer Tiere und wird denken, dass er eine Menge Bedürfnisse zu befriedigen hat. 在 这个 当中 就 逐渐 地 迷失 自己 在 当中 。 Dabei habe ich mich nach und nach verloren. 那么 不 知道 我们 的 听众 朋友 们 , 还有 没有 其他 的 一些 观点 。 Kenne also unsere Publikumsfreunde nicht, da gibt es keine anderen Meinungen. 那么 请 抓紧时间 打 进 我们 的 电话 , 因为 我们 的 节目 已经 接近 尾声 了 。 那 我们 今天 的 热线 电话号码 呢 , 是 1300799323,1300799323。 欢迎您 抓紧时间 拨打 电话 表达 您 的 观点 。

陈芸 : 嗯 。 如果说 是 物欲 难填 的话 造成 了 这样 一个 可能 比 以往 更大 的 这种 偷情 数字 。 Wenn gesagt wird, dass es schwierig ist, materielle Wünsche zu erfüllen, dann hat dies eine Schleichzahl geschaffen, die größer sein kann als zuvor. 那么 事实上 我们 回头 看 一下 , 在 经济 不 发达 年代 , 是不是 也 还 同样 存在 这样 的 问题 呢 。 Lassen Sie uns zurückblicken und sehen, ob es im Zeitalter der wirtschaftlichen Unterentwicklung solche Probleme gibt.

谢欣 : 其实 我们 以前 , 无论是 从 这种 文学作品 , 还是 从 影视作品 , 还是 从 我们 自己 的 眼睛 , 耳闻目睹 , 都 曾经 听过 , 是不是 还会 有 一个 原因 , 随着 现在 社交 媒体 的 发展 的 这么 迅速 , 刚才 讲 了 , 发展 速度 , 可能 保密 的 信息 来不及 这个 社交 媒体 给 你 扩散 的 速度 。 Xie Xin: Eigentlich haben wir von diesen literarischen Werken, von Film- und Fernsehwerken, von unseren eigenen Augen bis zu unseren eigenen Augen gehört und haben davon gehört. Gibt es noch einen Grund für die Entwicklung der sozialen Medien? So schnell, soeben gesagt, ist die Geschwindigkeit der Entwicklung, die Informationen, die geheim gehalten werden können, nicht so schnell wie die Verbreitung dieser sozialen Medien. 也许 让 我们 更 多 拥有 了 比 之前 更 多 知晓 这个 事情 的 速度 加快 了 , 而且 幅度 加大 了 。 Vielleicht lassen Sie uns mehr Zeit, um schneller als zuvor über diese Sache Bescheid zu wissen, und der Zuwachs nimmt zu. 好 , 我们 线上 很快 又 有 听众 朋友 了 。 现在 , 目前 我们 的 导播 正在 把 这个 电话 尝试 给 我们 接近 来 。 Jetzt bringt unser Guide diesen Anruf zu uns.

陈芸 : 社交 媒体 也 在 这个 当中 起到 了 推波助澜 的 作用 。 Chen Wei: Auch soziale Medien haben dazu beigetragen. 包括 文学作品 , 我 想 我们 华人 读者 读过 , 不少 作品 , 里面 也 比较 人性化 地 讲 了 。 Einschließlich literarischer Werke, denke ich, haben wir chinesischen Leser viele Werke gelesen, die auch humaner sind.

谢欣 : 我们 现在 有 一位 魏 女士 在 打电话 , 因为 时间 太紧张 了 , 魏 女士 , 能 不能 麻烦 你 尽快 表达 一下 您 的 观点 。 Xie Xin: Wir haben einen Anruf von Frau Wei, weil die Zeit zu knapp ist, Frau Wei. Können Sie sich die Mühe machen, Ihre Meinung so schnell wie möglich zu äußern?

魏 女士 : 好好 好 。 你好 。 我 刚才 听到 , 刚才 那个 男生 的 意见 , 我 就是 非常 同意 他 的 观点 。 Ich habe gerade gehört, dass die Meinung des Jungen gerade jetzt, ich stimme ihm einfach zu. 我 觉得 人有 很多 人为 的 定格 , 认为 自己 是 高级 动物 啊 怎么样 , 其实 人 在 很多 的 限制 下 , 可以 产生 一些 其他 的 想法 。 Ich denke, die Menschen haben viele künstliche Einfrierungen und denken, dass sie fortgeschrittene Tiere sind. Tatsächlich können die Menschen unter vielen Einschränkungen einige andere Ideen hervorbringen. 我 觉得 这个 网站 也 是因为 , 这么 多 的 人数 , 是因为 他 受欢迎 , 他 适合 了 人 的 一些 需求 。 Ich denke, diese Website ist auch, weil so viele Menschen, weil er beliebt ist, er für die Bedürfnisse einiger Menschen geeignet ist. 我 就是 这样 认为 的 。 我 很 同意 以上 男士 的 观点 。

谢欣 : 那 您 认为 是 什么 原因 是 导致 这么 多 的 婚外情 , 被 陆续 曝光 出来 呢 ? Xie Xin: Was ist Ihrer Meinung nach die Ursache für so viele außereheliche Angelegenheiten, die aufgedeckt wurden?

魏 女士 : 我 觉得 婚外情 是 一件 很 自然 的 一件 事 。 Frau Wei: Ich denke, außereheliche Angelegenheiten sind eine natürliche Sache. 这 就是 人性 嘛 。 适合 人性 , 所以 他 受欢迎 。 所以 就是 吸引 了 这么 多 的 人 。 但 人 可能 认为 这是 不道德 , 我 觉得 这 跟 道德 没有 关系 。 Aber die Leute mögen denken, dass dies unmoralisch ist, ich denke, das hat nichts mit Moral zu tun.

谢欣 : 您 觉得 跟 道德 没有 关系 。 那么 抓紧时间 , 最后 几分钟 , 那能 不能 给 我们 介绍 一下 您 个人 认为 , 让 婚姻 让 爱情 有没有 什么 保鲜 的 一些 , 您 个人 觉得 的 心得 。 Also beeilen Sie sich, in den letzten Minuten, können Sie uns sagen, was Sie persönlich denken, lassen Sie die Ehe die Liebe etwas frisch halten, was Sie persönlich fühlen.

魏 女士 : 我 也 没有 什么 特别 的 心得 。 我 觉得 保鲜 这件 事 , 我 觉得 不是 很 容易 做到 的 , 我 觉得 婚姻 能够 做到 保鲜 也 就 占 1% 吧 。 Ich denke, das ist nicht einfach. Ich denke, die Ehe kann 1% betragen. 其他 的 99% 都 是 , 就是 现实 嘛 , 就是 这样 生活 。 Die anderen 99% sind, das heißt, die Realität, das ist, wie man lebt. 对 。

如果 他 要是 条件 允许 的 情况 下 , 比如说 律师 啊 , 或者 是 , 比如说 一些 职业 , 他 钱 上 , 他 精力 允许 的话 , 他 去 找 别的 渠道 去 了 。 Wenn er die Bedingungen will, wie Anwälte oder zum Beispiel einige Berufe, wird er auf andere Kanäle gehen, wenn er seine Energie erlaubt.

谢欣 : 魏 女士 , 很 遗憾 的 是 , 我们 今天 节目 到 这 。 Xie Xin: Frau Wei, es ist schade, dass wir heute hier sind. 马上 跟 大家 说 再见 了 。 非常 感谢您 打 进 我们 的 电话 。 谢谢您 一直 支持 我们 的 节目 。 那 听众 朋友 , 因为 时间 的 关系 , 我们 今天 的 早 咖啡 现在 要 跟 大家 说 再见 了 。 Das hört auf Freunde, wegen der Zeit ist unser Morgenkaffee nun ein Abschiedsgruß an alle. 但 不管 怎么样 , 我们 觉得 , 任何 一段 婚姻 , 它 都 像 一个 庞大 的 工程 , 需要 我们 每个 人 在 这个 家庭 当中 倾注 我们 的 心血 , 花上 我们 的 心思 。 好 , 那么 今天 的 节目 到 这里 跟 大家 说 再见 了 , 我 是 谢欣 。 Ok, dann ist die heutige Show hier, um sich von allen zu verabschieden, ich bin Xie Xin.

周莉 : 我 是 周莉 。

陈芸 : 我 是 陈芸 。

谢欣 : 我们 明天 同一时间 在 电波 当中 不见不散 。 那么 接下来 , 我们 把 这个 时间 交给 我们 的 广东话 组 的 同事 。 Dann werden wir diese Zeit an unsere Kollegen in der kantonesischen Gruppe weitergeben.