【 哲學 係 咁 傾 】ep. 11 密碼 貨幣 (5)
一定 是 相對 的
在 這個 角度 來說
你 說 全數 投入 港幣 不是 投資 是 很 奇怪
因為 事實上 它 是 絕對 影響 到
你 剩餘 的 勞動力 之後 可以 換到 什麼 回來
你 的 價值 是 會 有 變化 的
同 一件 事情
什麼 時候 你 會 覺得 沒有 變化 呢
就 好像 我 經常 在 想 港幣
那 你 港幣 兌換 港幣
以 港幣 作為 本位 參考
就 覺得 他 沒有 變化 囉
沒有 升跌 像 價值 很 穩定
其實 不是 的
我們 思考 是 要 考慮 它 其他 方面 的 互換
在 這個 角度 來說
其實 所有 東西 都 是 貨幣
用 我 剛才 的 想法
因為 你 覺得 貨幣 其中 一個 功能 是 儲存 價值
那 事實上 你 無論 拿來 買 什麼 東西 也好
那些 東西 在 某 程度 上 都 是 一種 貨幣 來 的
所以 我們 要 思考 的 就 很 不同
從 投資 的 角度 來講
就是 如果 我 有 這麼 多 勞動力 要 儲存 的 時候
我 應該 用 什麼 媒介 用 什麼 貨幣 去 儲存 它 呢
港幣 是 其中 一個 選項
但是 我們 不會 從此 就 覺得 沒有 投資
就 會 之後 整盤 應該 怎樣 安排
部署 我 的 所謂 投資
買 一些 外幣 或者 甚至 買 一些 傳統 來說
不 覺得 是 貨幣
但 經過 我們 剛才 討論 之後
其實 都 可以 視為 貨幣 的 東西
可能 包括 了 某些 貨物
甚至 某 一些 我們 剛才 所說 的 密碼 貨幣
那些 只要 他們 能夠 做到 這樣 的 功能
似乎 都 可以 作為 我們 投資 的 一部 份
在 這個 角度 來說 我 覺得 是
令到 對於 投資 整個 概念 是 完全 不同 了
以及 很 厲害 啊 剛才 重建 有 聊過
他 都 有 個 看法
我 想 等 一會兒 交給 你 說
我們 不單 止 只是 會 投資 那些 其他 貨幣
或者 整個 世界 我們 拿光 所有 貨幣 出來 比較 港幣
我們 直接 是 會 覺得
我 倒 過來 待 一會兒 交給 他 說
就是 我們 覺得 東西 貴 了
覺得 過了 幾十年
以前 老一輩 那些
什麼 豆零買支 汽水
豆 零吃 碗 雲吞 麵 那些
聽 那些 阿 嫲 阿爺 說 的 東西
然後 就 說 現在 的 東西 很 貴
我 知道 重建 有 一個 看法 的
其實 這樣 想 東西 是 有 個 盲點 的
其實 就是 剛才 鹽叔 所說 的 那個 東西
我們 覺得
我 很 保守 的 我 不 投資
我 有 一千 港元 我 就 存 一千 港元
你 看看 下 一年 我 還有 一千 港元
我 都 沒有 跌過
那 當然 沒有 跌 啦
因為 你 用 港元 的 角度 去 看
說 出來 很 像 很 好笑
但 其實 真的 很多 人 是 這樣 想 的
而 他 意識 不到 自己 是 這樣 想
是 因為 他用 了 港元 作為 本位 看 這個 事情
剛才 所說 的 例子 就是
其實 很 典型 的 對話
那些 菜 以前 三元 斤
現在 30 元 一斤
他 的 角度 就是 那個 買菜 佬
標貴 了 10 倍
但 其實 可能 是 那個 金錢 的 購買力
跌 了 90 個 百分比
又 或者 有 另 一個 少 少 離題 的 例子
怎樣 去 理解 那個 本位 呢
比如 有人 說 在 香港 的 學校 不 應該 談 政治
但是 他 可能 朝朝 唱國歌
但是 唱國歌 不是 政治 來 的 喎
因為 這個 是 現有 的 政權
你 覺得 現有 的 東西 就 不是 政治
如果 你 提出 一些 和 現有 的 不 一樣 的
就是 政治 了
這個 就 和 剛才 很 像 了
你 其實 意識 不到
其實 這個 都 是 選擇 來 的
我們 經常 都 說 中立 就是 你 選擇 了 那個 位置
中立 不是 沒有 立場
而是 你 選擇 了 兩邊 之間 的 那個 立場
你 選擇 了 做 綠色
這個 就是 很多 人 意識 不到
那個 盲點
而 這個 是 相當 重要
因為 如果 你 意識 不到
就 可能 會 錯過 了 很多 東西
或者 市儈 一點 地說
你 可能 會 拿 着 一些 不斷 貶價 的
價值 載體 而 你 自己 不 知道
只是 覺得 為 什麼 那些 人 這麼 無良
經常 加 到 東西 這麼 貴
重建 有 篇文章 我 覺得 是 挺 好 的
可以 堪稱 是 得罪 了 全 香港 人
原本 沒有 的 你 說完 之後 就 有
談到 金錢 我們 全部都是 建制 派
其實 是 得罪 了 建制 派 和 非 建制 派
對於 建制 派 就 好像 是 貶義
對於 非 建制 派 亦 都 是 更加 貶義
我 無端 端變 了 建制 派
其實 看 下去 篇文 的 意思 就是
建制 本身 沒有 貶 不 貶義
視乎 他 是 在 擁護 哪個 體制
就 好像 算啦 不 說 了
那 意思 是 什麼 呢
比如 我們 說 對 金錢
貨幣 這樣 的 概念
其實 很多 人 大部份 人
好像 是 政治 上 的 建制 派
就是 擁護 着
我們 會 覺得 我們 一定 要 黏着 那個 體制 之下
推出 的 那些 法定 貨幣
如果 比如說 菜貴 了
或者 雲吞 麵 不 知道 怎麼樣 好像 又 很 貴
其實 是 對家 即 是 商家 的 問題
就 不是 我們 本身 擁護 的 那個 法定 貨幣
可能 本身 是 有 升跌 的
這樣 的 看法
你 說 這個 說法 是否 很 得罪人
是 挺 罪人 的
但是 我 就是 覺得 這個 點很有啟 發性
就是 你 沒有 想 我 其實 你 全數 投入
比如 港幣 來說
全力 擁護 了 香港 建制
就是 你 相信 它 繼續 保持 那個 價值
甚至 相信 它 那個 聯合 匯率
還要 相信 美金
因為 它 是 和 美金 掛鉤
你 又 要 相信 美金 不會 貶值
但是 是 會 的
大家 都 知道 零 八年 開始
首先 是 七十年代 已經 有
放棄 了 黃金 掛鉤
沒有 了 金本位制
容許 了 貨幣 可以 隨意 浮動
包括 了 美金 作為 主流
人人 都 持有 了 之後
就 容許 美國政府 更加 無後顧 地
繼續 發行 新 的 貨幣
從而 解決 它 自己 社會 的 社會 問題
在 這個 角度 來說
你 不 只 更加 全力 擁護 香港 的 建制
你 是 全力 擁護 整個 世界 以 資本主義 和 美國 為 中心
的 某 一種 政治 形成 的 經濟體制
第一 你 是 全力 擁護 它 這個 體制 沒有 問題
第二 擁護 它 保證 金錢 繼續 存在
第三 擁護 它 保證 你 的 金錢 有 一定 的 價值
而 這個 在 很多 實證 顯示 不 完全 是 對 的
而 如果 你 沒有 想過 這個 東西 的 時候
就 經常 覺得 對家 的 東西 貴 了
而 你 沒有 想過 你 拿 着 的 東西 是 同 一件 事
正在 下跌
而 那個 原因 甚至 是 可能 那個 東西 跌 更加 重要
因為 它 量化 寬鬆
在 這個 角度 來說 我 覺得
是 完全 突破 了 我們 對於 投資 的 思考
當然 我 都 會 說 的
投資 不 只是 為 了
持有 什麼 貨幣 或者 持有 什麼 價值 載體
去 儲存 你 的 剩餘勞動力
不 只是 完全 考慮 價值 的 升跌
可能 有 其他 考慮
比如 你 在 香港 住
我 被迫 拿 着 很多 港幣 沒有 辦法
有 很多 技術 上 的 考慮
其他 價值 的 考慮
即管 它 跌 我 還是 要 用 那種 貨幣
這個 可以 是 考慮 之一
但 就算 那些 人 說 投資
說 價值 升跌 也好
他 是 忽略 了 這個 東西
就是 港幣 或者 那個 法定 貨幣 本身
你 是 全力 擁護 整個 建制
而 這個 東西 是 對 很多 價值
很多 升值 價格 的 考慮
不是 完全 中立 的
有 很多 事情 反映 在 背後
我 想 其實 有 這個 現象 是 因為 大家 對
無大台 去 做 一種 貨幣 沒有 想像力
或者 之前 根本 不 存在 一個 工具 這樣 去
容許 你 沒有 大 台地 去 創造 另一隻 貨幣 出來
或者 價值 載體 出來
所以 有時候 很 硬 吃 地 我 都 要 這樣 啦
要 不 就 黃金 要 不 就 當地
或者 其他 地方 的 法定 貨幣
會 局限 這樣 的 想法
如果 我們 可以 抽開 一點
或者 理解 到 世界 上 有 一些 技術
或者 慢慢 開始 出現 一些 技術
就算 未 完全 成熟 都 好
是 人類 歷史 上 首次 可以
大家 可以 自由 地去 創造 自己 的 價值 載體 的話
以上 剛才 所說 的 所有 事情 都 可能 會 改寫
是 怎樣 的 一 回事 呢
以及 沒有 大台 的 意思
如果 政治 上面 我們 較 容易 理解
就是 大家 不是 聽 某 一個 人 做 指令
或者 某 一個 團體 做 指令 的
大家 都 會 有 自己 的 想法
但是 就 找 方法 去 達成 一個 共識 去 做 一樣 事情
但是 如果 在 貨幣 上面 其實 是 什麼 意思
可否 說一說
我剛 才 覺得 你 有 一個 關鍵詞 說 了 出來
非常 之好 的 就是 共識
我們 經常 說 沒有 大台
但是 這個 是 比較 負面 的 說法
你 沒有 什麼 或者 不是 什麼
你 沒有 說 清楚 其實 你 是 什麼
沒有 大台 如果 真的 只是 沒有 大台
是 沒有 意義 的 有 什麼 好 討論 呢
一盤散沙 而已
沒有 大台 的 核心 其實 是 有 共識
沒有 大台 之下 又 有 共識
這個 才 是 值得 討論 的 沒有 大台
在 技術 的 角度
如果 我們 用 區塊 鏈
沒有 大台 至少 要 達到 兩個 維度
一個 維度 是 它 在 物理 上 是 分散 的
這個 不難 做到 的
像 我們 一般 上 Facebook
我們 覺得 是 一個 Facebook 而已
但 它 其實 有 很多 不同 的 伺服器 在 世界各地
很多 不同 的 地方 分散
但是 我們 不會 說 Facebook 是 沒有 大台
因為 就算 它 100 台 伺服器 在 100 個 國家 也好
它 都 是 聽 朱克 伯格 （Mark Zuckerberg) 說話 的
所以 這個 不是 沒有 大台
這個 只是 分散 而已
是 分散 （distributed） 不是 去 中心 （decentralised）
如果 同樣 要 滿足 第二個 條件
就 可以 稱得上 是 去 中心
就是 它 要 在 權力 架構 上 都 是 分散 的
不是 聽 一個 人 的 說話
所以 除了 朱克 伯格 那個 例子
另 一個 例子 可能 是 某 一場 選舉
他 可能 說 本來 由
這 一個 元首 是 由 600 個人 選 出來
我 現在 加到 1200 人
但 如果 600 個人 又 是 聽 那個 人 說
某 機構 說 的
1200 人 又 是 聽 機構 說 的
其實 沒有 意義 的
加到 12 萬 120 萬 都 沒有 關係
如果 最終 只是 聽 某 一個 人 說
但是 如果 我們 用 陪審團 的 例子
陪審團 可能 只是 三數 個人
但是 他 的 來源 是 沒有 人 控制 到 的
他 是 隨機 地 抽
我會 控制 不到 他 的 種族
他 的 膚色 他 的 信仰 他 的 政治立場
那 這個 反而 會 比 1200 人 更加 相對 地 沒有 大台
也 沒有 大台 即 是 一個 光譜
不是 說 有 大台 還是 沒有 大台
有少少 像 金錢 性 那個 概念
就是 有 多 「 沒有 大台 」 呢
或者 有 多 「 大台 」 呢
我會 這樣 看
而 區塊 鏈 就是 可以
它 就是 一種 技術 令到 你 可以 沒有 大 台地 達到 共識
或者 會 不會 可以
因為 這個 可能 和 技術 問題 有關
我 覺得 區塊 鏈 的 特點 是 在於
第一 儲存 上面 都 是 多個 不同
儲存 上面 都 是 很 分散
但 同一時間 它 不僅僅 是
比如 一隻 貨幣
它 怎樣 運作 的 時候
一般來說 它 不僅僅 是 儲存 是 很 分散
它 的 決定 機制 都 是 很 分散
這個 就是 那個 重點
當然 每 一隻 貨幣
現在 事實上 來說 就是 很 多隻
所謂 的 密碼 貨幣 有些 出名 一點
可能 比特 幣最 出名
但 我們 知道 有 很多
而 事實上 每 一種 運作 機制 都 不同
在 成立 運作 制度 上面 他們 有 不同 的 權力 分布
令到 他們 可以 做到 不同 的 任務 或 功能
但 起碼 他們 的 技術 上 容許 了 一樣 事情
就是 很多 不同 的 用家
可能 很多 的 成千上萬 都 不夠 多
這麼 多 的 用家 他們 拿 着 這些 代幣 之後
可以 因此 有 不同 的 話語權
去 討論 甚至 有 機會 去 投票
令到 可以 不是 有 一個 單一 的 個體
去 決定 究竟 應該 是 怎樣 呢
那個 運作 機制 是 一起 有 共識 去 做
這個 很 有趣 的 就是
同一時間 也 是 很 透明 的
大家 見到 了 留下 記錄
可以 改 但是 改完 之後
