×

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώσουμε τη λειτουργία του LingQ. Επισκέπτοντας τον ιστότοπο, συμφωνείς στην cookie policy.


image

"Будем здоровы" – радио Эхо Москвы 2014, 008 - 18 ДЕКАБРЯ 2014 - Что взять с собой в новый 2015 год, чтобы быть здоровым?

008 - 18 ДЕКАБРЯ 2014 - Что взять с собой в новый 2015 год, чтобы быть здоровым?

― Здравствуйте. Это программа «Будем здоровы». В студии я – Ирина Воробьева и ведущий нашей программы, точнее нас два ведущих. Я и Геннадий Онищенко, как вы знаете, тоже эту программу вместе со мной ведет. Геннадий Григорьевич, добрый вечер.

Г. Онищенко ― Добрый.

И. Воробьева ― Он правда добрый?

Г. Онищенко ― А почему нет?

И. Воробьева ― Так вздохнули, прежде чем ответить.

Г. Онищенко ― Всякий вечер добрый.

И. Воробьева ― Это хорошо. У нас тема называется: что взять с собой в новый 2015 год, чтобы быть здоровым.

Г. Онищенко ― Давайте начнем с того, что не нужно туда брать. И как следствие будет то, что нужно взять. Прежде всего, надо взять убежденность в том, что здоровье это главное, что есть в этой жизни. Что это главная ценность наша и что за него мы все несем ответственность. Ни рейтинги североамериканских рублей, с которого вы начали наш разговор…

И. Воробьева ― Это всех сейчас волнует.

Г. Онищенко ― Давайте нашу передачу сделаем островком истинных ценностей. Потому что все это суета то, что там, я вот вчера вечером примерно в это время открыл Яндекс и увидел, что североамериканский рубль стоит 64 наших рубля. Я помню то время, когда доллар стоил 64 копейки.

И. Воробьева ― Это когда ж было-то.

Г. Онищенко ― Это было в то благостное время, когда подвид, который назывался советские люди, обладал уникальным свойством чувства глубокого удовлетворения. Вот я с чувством глубокого удовлетворения в газете «Известия» каждый месяц читал этот рейтинг. Или как он назывался. Курс. И он был 64 копейки. Но жизнь моя в то время и сейчас особенно не отличалась. Это было то время, когда колбаса была достаточно экзотическим продуктом в наших магазинах. Поэтому это я думаю подтверждает то, что не в этом же смысл жизни. И хватит людям говорить о том, что не является истинными ценностями. А все-таки истинная ценность это наше здоровье.

И. Воробьева ― Я с вами согласна.

Г. Онищенко ― Ну как бы вы еще не согласились со мной. Это просто невозможно.

И. Воробьева ― Безусловно. Только понимаете, в чем дело, для того чтобы за этим здоровьем следить, нужно, чтобы медицинское оборудование было доступно, а не росло за один день в два раза в цене. Чтобы лекарства были доступны.

Г. Онищенко ― Когда мы говорим о медицинском оборудовании, для этого есть специально обученные люди и не будем мы нашим слушателям, если они у нас есть...

И. Воробьева ― У нас с вами очень много слушателей.

Г. Онищенко ― Говорить о второстепенном. Вот когда дело доходит до цены на медицинское оборудование, это значит, что у нас со здоровьем что-то не так.

И. Воробьева ― А на лекарства.

Г. Онищенко ― Давайте начнем с профилактики. А потом поговорим про лекарства. Что нас сегодня должно волновать. ВОЗ говорит о том, что хронические заболевания органов дыхания или еще на профессиональном сленге называются БОДы – болезни органов дыхания, в недалеком будущем примерно в 20-м году станут самой распространенной формой патологии человека.

И. Воробьева ― А сейчас какая самая? Наверное, сердце.

Г. Онищенко ― Сейчас сердечно-сосудистые заболевания. Хотя это тоже взаимосвязанные вещи. И для нашей страны это сегодня тоже является высоким уровнем заболеваемости. И в результате болезни органов дыхания, хотя они сегодня занимают 4-е место в структуре смертности, за счет этого число недожитых лет у городского населения примерно 9,5 лет. А у сельского 10-13 лет.

И. Воробьева ― То есть в городе еще и сильно влияет то, чем мы дышим.

Г. Онищенко ― В сельской местности 10 лет недожития.

И. Воробьева ― Больше. Интересно, почему.

Г. Онищенко ― А что определяет эти заболевания. Так называемая внебольничная пневмония. Прежде всего, то, что сегодня актуально. Это заболеваемость острыми респираторными инфекциями. В этом году и мы этот год заканчиваем с вами достаточно благоприятно, и благодаря в том числе и тому, что мы в этом году наши медицинские работники, работники Министерства здравоохранения, региональные врачи, медики, прежде всего педиатры и терапевты привили более 42 миллионов человек.

И. Воробьева ― Это больше, чем в прошлом году.

Г. Онищенко ― Больше. На миллиона полтора, наверное. То есть иммунная прослойка в нашем обществе создана очень высокая. Она составляет 29,4%. Плюс еще то, что эта вакцина создана из актуальных штаммов. Это сыграло свою роль и поэтому сегодня, если говорить о цифрах, то у нас только 4 города имеют превышение эпидемических порогов. Иваново, Мурманск, Ульяновск, Горно-Алтайск по 50-й неделе. Сейчас у нас 51-я неделя идет этого года. Если говорить о когортах возрастных это 0-2 - недельные пороги это пять субъектов, 3-6 - тоже идет превышение от 11 до 39%, в 13 субъектах РФ и 7-14 – восемь субъектов. Детское население. Учитывая, что у нас следующая неделя будет крайняя во второй четверти у большинства детей, и они у нас уйдут на зимние каникулы, то я могу с полной уверенностью сказать, что подъем начнется к концу второй декады января.

И. Воробьева ― Это когда все выйдут.

Г. Онищенко ― Поэтому наши детки могут спокойно встречать новый год. Проводить елки, потому что разобщенность будет очень высокая в результате этого. Единственное что нас беспокоит это данные ВОЗ, что в текущем году было 15 случаев инфицирования H5N1, с восемью летальными исходами. А в ноябре еще было пять случаев. Но это была не Россия, это Египет.

И. Воробьева ― А мы наши случаи привезли откуда-то или у нас тут…

Г. Онищенко ― У нас этих случаев не было. Это я говорю про Египет. По данным ВОЗ. Поэтому ситуация очень благоприятная. Тем более если учесть, что наши люди в этом году гораздо меньше поедут за рубеж и будут встречать новый год и проводить ту декаду абсолютно неуместную в том состоянии экономики, которая есть, отдыха, но, тем не менее, решение состоялось и его надо исполнять. Будут проводить в основном в нашей стране.

И. Воробьева ― Разве это хорошо?

Г. Онищенко ― Что?

И. Воробьева ― Что они останутся все здесь.

Г. Онищенко ― Это очень хорошо. Потому что у нас огромные рекреационные возможности у нашего государства. О чем мы кстати неоднократно говорили. И эта тоска по турецким берегам или каким-то экзотическим Таиландам и прочим местам, она абсолютно неуместна сейчас. Тем более что и мы уже говорили, что резкая перемена климата. Единственное, наверное, о чем стоит сожалеть, все-таки зима пока не пришла в Россию. И плюсовая температура в Москве. Она, конечно, сбивает наш биоритм годовой. Я думаю, это все преодолимо. Продолжаем. Оставляем в этом году…

И. Воробьева ― Это все? То есть все плохое мы уже оставили.

Г. Онищенко ― Не все.

И. Воробьева ― А причины болезней органов дыхания это какие?

Г. Онищенко ― Причин много. Сезонные подъемы, причинами также является все-таки скученность и наша абсолютно ненормальная городская жизнь. Ну и конечно же одной из важнейших причин то пресловутое табакокурение, о котором мы много говорим. И действительно сегодня наша страна является одной из самых курящих стран в мире.

И. Воробьева ― То есть ограничения, которые были введены, пока не помогли.

Г. Онищенко ― Они помогают. Несмотря на яростное сопротивление табачного лобби, которое есть в нашей стране. Это помогает, это очень сильно помогает. И то, что запрещено курение в помещениях государственных учреждений, и то, что сегодня, несмотря на ухищрения не очень, как бы хотелось, поднимаются акцизы. Мы являемся самой курящей страной в мире, в первую очередь, потому что у нас самые дешевые сигареты.

И. Воробьева ― Это правда, по крайней мере, в сравнении с Европой.

Г. Онищенко ― Если вы даже со мной согласились на эту чувствительную для вас тему, то я считаю, что мы почти победили эту вредную привычку в нашей стране. Так вот курильщиков 60% мужчин, 27% женщин. Это самые высокие показатели распространенности курения в мире. Я третий раз это повторяю.

И. Воробьева ― Это очень много.

Г. Онищенко ― После этих слов я думаю, мы с вами должны задуматься, а вообще являемся ли мы цивилизованным обществом. Один из признаков цивилизации это не только то, что мы читали в подлиннике «Войну и мир», а то, что мы заботимся о своем здоровье.

И. Воробьева ― Геннадий Григорьевич, тут очень много таких признаков цивилизации можно перечислить.

Г. Онищенко - 19 ―44 лет у нас самая курящая прослойка в обществе. У нас один из самых низких возрастов начала курения. Подростки начинают регулярно курить чуть ли ни с 12 лет.

И. Воробьева ― В школе.

Г. Онищенко ― Прежде всего это объясняется дешевизной. Преступной терпимостью взрослого населения по отношению к детям. Скрытая реклама на телеэкранах нашей страны. Всякого рода сериалы. Да любой фильм. И так далее.

И. Воробьева ― Но на самом деле в последнее время хорошая тенденция, что в магазинах, по крайней мере, в Москве почти везде спрашивают паспорт при покупке табачных изделий. Если у продавца есть хоть какие-то малейшие сомнения в том, что человек может быть совершеннолетний. Периодически они конечно издеваются, потому что на вид человеку явно больше 40, они у него паспорт спрашивают. Но лучше так, чем вообще не спрашивать.

Г. Онищенко ― Насчет издевательств я бы не назвал так. Итак, увеличение акцизов первое место среди эффективности мер, запрет на курение в публичных местах, в том числе объектах общественного питания, это у нас сделано, но надо добиться, чтобы это исполнялось.

И. Воробьева ― Так это исполняется.

Г. Онищенко ― Следующая тема это раскрытие состава табачных изделий, чтобы там все-таки было написано. Это устрашающие картинки и надписи. Тоже цивилизованная форма. Поэтому все это нужно делать. И, к сожалению, запрет на насвай, который у нас в стране, которая не имела такой традиции, в закон записали, и разрешили. Под язык кладутся листья, смешанные с какими-то приложениями и из-под языка как самой зоны эффективной, где производится прямое всасывание в кровь этого никотина, человек получает… А для чего это было сделано табачной мафией. Мы запретили сейчас курение, и одним из главных аргументов было пассивное курение. А когда оно под языком, казалось бы, я так решил, я свободный человек в свободной стране и что хочу, то и творю со своим здоровьем.

И. Воробьева ― Это вообще правильно.

Г. Онищенко ― Нет, неправильно. Во-первых, у нас нет такой культуры, а мы ее в закон прописываем и разрешаем это делать. Так вот, еще о мерах. У нас же есть ограничения оптово-розничной торговли и запрет на стимулирование продажи табачных изделий, спонсорства. Спонсорство это везде запретная тема. Поэтому все это в совокупности те эффективные меры, которые позволят нам, это мы с вами возьмем в 2015 год и будем неукоснительно соблюдать, тем более что это прописано в нашем национальном законе. Единственное, что меня огорчает, что малый бизнес настаивает на возврате в табачные киоски …

И. Воробьева ― На этом настаивает не только табачный бизнес. Я все понимаю, вы жутко не любите людей, которые курят. Они все-таки тоже люди. Остаются ими. И когда в шаговой доступности на две остановки общественного транспорта невозможно купить сигареты, я понимаю, что плохо курить, но когда невозможно купить сигареты, то появляются спекулянты. Которые продают сигареты сильно по более высоким ценам. Но они их все равно продают.

Г. Онищенко ― Понимаете, я не видел толпы этих спекулянтов…

И. Воробьева ― Они есть. Поверьте мне.

Г. Онищенко ― А он не имеет права торговать. Это противозаконно. Даже если бы он торговал чем-то очень полезным, он тоже не имеет права.

И. Воробьева ― Только человек, который не может купить сигареты в округе, все равно у него купит.

Г. Онищенко ― Нет, во-первых, это не система. Во-вторых, тот человек, который курит, ну это слабовольный человек.

И. Воробьева ― Это, безусловно.

Г. Онищенко ― И если ему надо куда-то проехать, он не выкурит, это тоже кстати мера.

И. Воробьева ― Выкурит. Курящие люди все равно поедут и пойдут за сигаретами. Просто ему придется проехать или пройти две остановки. Может быть ночью.

Г. Онищенко ― Ваша немотивированная раздражительность, конечно, свидетельствует о том, что вы являетесь заядлой курильщицей.

И. Воробьева ― Я считаю, что права всех надо соблюдать.

Г. Онищенко ― Насчет вашего абсолютно огульного обвинения, что я не люблю людей. Я люблю людей по определению. И эта моя любовь и выражается в такой настырной требовательности ограничить все. И вот такие слабовольные люди как вы, только от этого выиграете. Мы уже миллион раз с вами говорили, если вам можно будет курить на рабочем месте, вы выкурите две пачки. Если вам нужно будет пройти в конец коридора вашего заведения, которое называется «Эхо Москвы», апофеоз антисанитарии. То вы 10 сигарет выкурите. А если вас заставить спуститься вниз, выйти на улицу, вы одну будете курить. И это будет правильно.

И. Воробьева ― Я не буду сейчас с вами спорить сильно на эту тему. Потому что мы можем уйти очень далеко.

Г. Онищенко ― А спорить со мной не надо. Потому что я говорю непреложные истины.

И. Воробьева ― Мне кажется самое важное в любви к людям это то, что они должны все-таки делать свой выбор сами.

Г. Онищенко ― А мы им помогаем. Во-первых, давайте так. От общих рассуждений на душещипательные темы мы с вами станем на некоторое время олицетворением демократии. А демократия это соблюдение законов, которые действуют в нашей стране. Закон такой есть. И мы с вами как законопослушные люди будем обсуждать, как это делать. И вот тогда мы действительно станем цивилизованными европейцами.

И. Воробьева ― Хорошо.

Г. Онищенко ― Дальше пошли.

И. Воробьева ― Значит, курение мы оставляем в 2014 году. В 2015 не берем.

Г. Онищенко ― Не берем. А в 2015 берем неукоснительное соблюдение действующего в России закона. Который высоко оценен ВОЗ, и в знак признания в сентябре была глобальная конференция по соблюдению рамочной конвенции ВОЗ по борьбе с табаком. Которая была принята в 2004 году. Так что, есть надежда на успех. Эта надежда еще подкрепляется, мы сейчас говорим о импортозамещении, ведь импортозамещение это не только колбасу заменить на прилавках, финскую на российскую. Но и заменить ценностные ориентиры. А ценностным ориентиром в нашей стране всегда был здоровый образ жизни.

И. Воробьева ― Когда, Геннадий Григорьевич.

Г. Онищенко ― Всегда.

И. Воробьева ― Не знаю. Может быть, вы говорите про Советский Союз. Это правда.

Г. Онищенко ― Не только Советский Союз.

И. Воробьева ― Но все мое детство и подростковый период прошел совсем под другими лозунгами к моему большому сожалению.

Г. Онищенко ― К сожалению, ваш детский период прошел вообще без лозунгов. Ни хороших, ни плохих. Это тоже является одной из причин не совсем здорового нашего общества. Итак, давайте все-таки уйдем от политики и вернемся к личности.

И. Воробьева ― Давайте.

Г. Онищенко ― Потому что мы с вами являемся, прежде всего, людьми. И главной нашей ценностью является здоровье. И все, что ни делается в этой стране, оно делается ради здоровья. Собственно, для чего мы с вами…

И. Воробьева ― Я очень на это надеюсь. Я смотрю, что мне пишут слушатели. По поводу курения они с вами совершенно согласны. Например, Катя говорит, что продолжают окуривать на платформах и в электричках. Хотя в электричках вроде запретили.

Г. Онищенко ― Не вроде, а запретили. Но то, что это не соблюдается, это виноваты мы прежде всего. И те, кто за это несет ответственность. В том числе, кстати, и милиция.

И. Воробьева ― Которая за это не штрафует почему-то.

Г. Онищенко ― А если мы сделаем нетерпимой обстановку, а мы можем это сделать.

И. Воробьева ― Ну вот была такая история, что какое-то приложение для телефона сделали, фотографируй курящего в неположенном месте. Отправь, его оштрафуют.

Г. Онищенко ― И это правильно было. Но все-таки мне кажется, общественное осуждение оно играет свою роль.

И. Воробьева ― Тут я соглашусь, если ко мне на улице подходит и говорит, знаете, девушка, здесь нельзя курить, мне, наверное, будет неуютно, я никогда не буду курить там, нежели чем ко мне подойдет полицейский и скажет, что он меня оштрафует. Пожалуйста, штрафуйте. Борьба против системы.

Г. Онищенко ― Это абсолютно нормальная реакция современного молодого россиянина. В данном случае россиянки. Коей вы являетесь.

И. Воробьева ― Но при этом я в корне не согласна…

Г. Онищенко ― Пошли дальше.

И. Воробьева ― С курением давайте правда закончим.

Г. Онищенко ― Пойдем дальше.

И. Воробьева ― Давайте пойдем дальше и потом прервемся. Соответственно среди причин, в том числе болезни органов дыхания, вы еще упомянули алкоголь.

Г. Онищенко ― Алкоголь я выделяю в отдельное производство.

И. Воробьева ― То есть это отдельная тема, которая влияет не только на органы дыхания, но и на все остальное. Давайте мы поговорим еще отдельно про алкоголь, и вы обещали поговорить про лекарства, потому что про это больше всего вопросов. Все переживают за лекарства в связи с нынешней ситуацией. Что им делать и как быть. Сейчас прервемся на новости и потом продолжим.

НОВОСТИ

И. Воробьева ― Продолжается программа «Будем здоровы». Про курение закончили, идем дальше.

Г. Онищенко ― Идем к следующей наркомании. Это употребление алкоголя. В этом плане у нас не получился эксперимент, когда тяжелый алкоголь мы хотели заменить в том числе и пивом. И об этом очень много кричали. У нас произошло наслоение на тяжелый алкоголь еще и пиво. Причем рост потребления пива произошел за счет подростков и женщин.

И. Воробьева ― Внезапно.

Г. Онищенко ― Почему внезапно. Злоупотребление алкоголем приводит к преждевременной предотвратимой смерти. Около полумиллиона человек ежегодно.

И. Воробьева ― Это же смерть не от алкоголя, а от его последствий.

Г. Онищенко ― Давайте не будем вдаваться в подробности и все-таки о деле будем говорить.

И. Воробьева ― То есть цифры посчитали. Что именно из-за алкоголя произошло.

Г. Онищенко ― Это преждевременной предотвратимой смерти полмиллиона человек. По официальной статистике причина смерти около 30% мужчин и 15% женщин это алкоголь. Еще интересные данные, показатель заболеваемости хроническим алкоголизмом взрослого населения от 18 и старше, установленный впервые в жизни, у нас составляет 105 на 100 тысяч населения. В год.

И. Воробьева ― 105 человек на 100 тысяч населения.

Г. Онищенко ― Какие неблагополучные регионы. В Северо-Кавказском округе это Северная Осетия, Алания, Дагестан…

И. Воробьева ― Вообще это удивительно.

Г. Онищенко ― Дальневосточный округ: Чукотский АО, Республика Соха-Якутия, Магадан, Еврейский АО, Камчатка, Хабаровский край, Амурская область. Урал, Ханты, Ямал, Тюмень, Курган, Челябинск. Сибирский округ: Иркутская, Хакассия, Красноярский, Алтайский, Забайкальский. Центральный округ: Орловская, Брянская, Ивановская, Курская области. Если говорить о детском алкоголизме, хронический алкоголизм подростков.

И. Воробьева ― То есть до 18 лет.

Г. Онищенко ― Так не просто пьют, а уже хронические алкоголики. То у нас здесь Северо-Западный округ: Ненецкая, Центральный: Ивановская, Ярославская, Московская. Сибирь: Иркутск, Омск, Кемерово, Хакассия, Красноярск. Дальний Восток: Сахалин, Еврейская автономная, Амурская, Приморский край и так далее. Вот вам цена беспечности и руководителей этих субъектов, понимаете, ругать начальство это наша национальная забава. А что же мешает самому обществу восстать, но надо же вспомнить, для чего мы в этот мир пришли.

И. Воробьева ― А что общество может сделать?

Г. Онищенко ― Во-первых, воспитать людей в других ценностях, нежели пристрастие к алкоголю.

И. Воробьева ― У меня есть некое подозрение, что большую часть из тех цифр, которые вы озвучили это дети, которые в социальных учреждениях.

Г. Онищенко ― Нет. Во-первых, этим детям просто не на что пить.

И. Воробьева ― Во-первых, вы зря так думаете, во-вторых, они очень часто бегают оттуда.

Г. Онищенко ― Детей из социальных учреждений у нас, слава богу, не так много. И они не сделали бы этой погоды. О которой я вам говорил.

И. Воробьева ― Хорошо.

Я не буду спорить.

Г. Онищенко ― Давайте не будем выделять и минимизировать проблему.

И. Воробьева ― Хорошо.

Значит, воспитать своих собственных детей. Чтобы они не попадали в эту страшную статистику.

Г. Онищенко ― Личным примером.

И. Воробьева ― То есть не пить и при детях не пить.

Г. Онищенко ― Естественно. Надо не забывать, что мы все-таки с вами часть природы. Не нечто такое созданное и пришедшее из космоса, а мы все-таки являемся частью биологического мира. Во-первых, мы хордовые…

И. Воробьева ― Почти все.

Г. Онищенко ― Нет. Относимся к классу млекопитающих. К отряду приматов. Семейства гоминидов и род – люди.

И. Воробьева ― Почти все я же говорю.

Г. Онищенко ― Поэтому, когда такую классификацию приводишь – это отрезвляет.

И. Воробьева ― Во всех смыслах.

Г. Онищенко ― Часть биологического мира и поэтому давайте нести как не нечто такое избирательное, а просто, что мы пришли в этот мир, чтобы продолжить свой род, свой вид. Свой подвид.

И. Воробьева ― Так. И?

Г. Онищенко ― И поэтому мы должны вести себя соответственно. Включить инстинкт самосохранения вида…

И. Воробьева ― То есть не курить, не пить.

Г. Онищенко ― Мы еще об одной наркомании поговорим. Об истинной наркомании. О спайсах.

И. Воробьева ― Подождите. Давайте по поводу алкоголя. Но вообще 18 декабря это тот день, когда пора говорить об алкоголе в плохих тонах. Потому что впереди, сначала корпоративы, потом новый год, потом две недели праздников.

Г. Онищенко ― Когда-то просвещенная часть нашего общества негодовала по поводу того, что я первую декаду января называл декадой ужасов.

И. Воробьева ― Я с вами совершенно согласна.

Г. Онищенко ― Ну видите, второй человек, который со мной соглашается.

И. Воробьева ― Правда, это ужасные праздники.

Г. Онищенко ― Конечно же. И вот давайте, поскольку мы договорились, что понесем в 2015 год убежденность, обычно мы начинаем новую жизнь с понедельника, давайте сделаем исключение из этого достаточно набившего оскомину правила и начнем новую жизнь с 1 января. И с первой декады 2015 года. И начнем с того, что встанем из-за стола, а стол у нас будет в этом году очень нормальный. Потому что он должен быть только овощной. Причем минимально обработанные овощи. То есть для женщин вообще подарок судьбы. Их просто надо помыть, чтобы они были чистыми. Всякого рода отравы…

И. Воробьева ― Это вы про новогоднее застолье.

Г. Онищенко ― Про новогодний стол. Он должен быть без алкоголя, потому что символ этого года, вы знаете прекрасно…

И. Воробьева ― Овца?

Г. Онищенко ― Это смотря по какому календарю. Если по китайскому, то голубая овца, если по восточному – деревянная коза. Но и овца, и коза достаточно близкие дамы друг другу. Такие же вздорные, упрямые.

И. Воробьева ― Это правда, кстати, особенно овцы.

Г. Онищенко ― И давайте соответствовать. Поэтому мы и назвали наше сегодняшнее действо не планы в 2015 году, а то, что мы возьмем в 2015 год. Мы возьмем не план бороться с алкоголем, а убежденность, что пить нельзя. Потому что планировать в 2015 году себе дороже.

И. Воробьева ― В прошлом году я например, в новый год не употребляла алкоголь. Я была за рулем.

Г. Онищенко ― А вы что, еще и пьете?

И. Воробьева ― Никогда. Я все время за рулем.

Г. Онищенко ― Боже мой, я-то считал, что у меня жизнь не удалась, что моя соведущая только курит, а так она еще и пьет. Боже ж ты мой.

И. Воробьева ― Конечно. Все…

Г. Онищенко ― О, нравы – хочется воскликнуть, как в классическом…

И. Воробьева ― Мне кажется, что выпивать, не пить, выпивать это неплохо.

Г. Онищенко ― Вот если бы это кто-то говорил просто, я бы еще смолчал. Но когда это говорит ведущая программы «Будем здоровы»…

И. Воробьева ― Я же говорю про бокал вина, например.

Г. Онищенко ― Вы не имеете права об этом.

И. Воробьева ― Многие считают, что это для здоровья.

Г. Онищенко ― Кстати, деревянная коза просто запрещает это делать. Потому что она сама не пьет.

И. Воробьева ― Подозреваю, что голубая овца тоже. Хорошо.

Мне кажется просто какие-то несбыточные мечты.

Г. Онищенко ― Господин Наполеон когда-то говорил: ставь невозможную задачу – получишь максимум.

И. Воробьева ― Я надеюсь, что наши слушатели к вам прислушаются.

Г. Онищенко ― Давайте так. Вы попытались меня свалить в модную тему рейтинга североамериканского рубля, мы, слава богу, от этого отошли.

И. Воробьева ― Сейчас вернемся?

Г. Онищенко ― Нет. Мы должны понимать, что те трудности, с которыми мы столкнемся в 2015 году, а он действительно будет сложным годом, хотя бы у него символы такие взбалмошные. И овца и коза это, в общем, не самые яркие представители класса млекопитающих. Поэтому в этом году нужно будет очень внимательно следить за своим здоровьем. И мы с вами к этому подводим общественное мнение. В этом году он будет благоприятствовать людям творческим. А врачи это творческие люди. Равно как и все остальные. Поэтому этот год будет способствовать людям целеустремленным, любящим свою профессию. То есть трудолюбивым. И в этом мы должны находить позитив в 2015 году.

И. Воробьева ― Я надеюсь, что у нас все получится по поводу найти позитив. Но по поводу трудолюбия, безусловно, я с вами согласна. Давайте чуть про лекарства поговорим. Иначе просто не успеем. Люди в основном спрашивают именно про них. Во-первых, говорят, что в связи с общей экономической ситуацией очень сильно выросли цены на лекарства и в аптеках ажиотаж, люди берут по 10-15 пачек. Стоит ли вообще опасаться, что такая ситуация с лекарствами будет и что людям делать.

Г. Онищенко ― Во-первых, это касается не только лекарств, хотя к нашей теме это ближе. Всего. Сейчас все скупают, сметают и так далее. Но это само по себе плохо. Я уверен, что не будет тех страхов и ужасов, которые мы сами себе рисуем, ваши коллеги постоянно с такой стоической настырностью внушают, что завтра будет конец света. Ничего этого не произойдет. Я неслучайно начал с 64 копеек за североамериканский рубль. Такая даже была цена у него. И, тем не менее, мы жили примерно, у вас лично из-за этого не пропадет ни достроенная 80-метровая яхта, Мазерати вы тоже лишний раз не купите как и подавляющее большинство нашего населения. Вся огромная группа продуктов, которая обеспечивает нашу нормальную жизнедеятельность, она будет и есть. Если бы мы не паниковали и не подогревали этот ажиотажный спрос и недобросовестные торговцы, в том числе и фармацевтикой, то будут основные группы лекарств у нас. Это я вам гарантирую. А поскольку рынок и мы скупаем пачками, то естественно…

И. Воробьева ― Провоцируем дефицит.

Г. Онищенко ― Поэтому давайте успокоимся, и давайте будем говорить о главном.

И. Воробьева ― Давайте.

Еще простите, забыла спросить про алкоголь. Очень важно. Мособлдума разрешила продажу алкоголя до позднего вечера. Увеличили до 23 часов.

Г. Онищенко ― Безобразие. Я когда-то хвалил московскую областную власть за то, что они приняли решение. А это я считаю, что сделали преступление против жителей Подмосковья. Пусть подают на меня в суд. Но они преступники. Этого делать нельзя. И кто его пролоббировал, он сделал преступление против своего народа. И бога, если он конечно православный человек. Пошли дальше.

Проблема наркомании серьезная. Спайсы это новая страница, очень опасная, которую открыли возможности химии. И отсутствие совести и нравственных принципов у тех людей, которые умеют это делать. Это достаточно новая тема для нас. Если вы помните, я ее запрещал, тогда завозили в виде благовоний. Что такое спайсы – это приправы, специи. Синтетические курительные смеси, прежде всего, травы, которые покрываются химическими веществами наркотического ряда, они очень быстро меняются. И соответствующие федеральные органы, которые этим занимаются, они бьют по следам. То есть они запрещают одни, тут же появляются другие. Вроде ничего не нарушается. Кроме того, идет массовое убийство и прежде всего нашего населения. Помните об этом. Не поддавайтесь этому. И берегите от этого, прежде всего, детей.

И. Воробьева ― У вас же есть какие-то цифры.

Г. Онищенко ― Чего?

И. Воробьева ― Просто очень страшная история, потому что у меня друзья наркологи рассказывают, что когда привозят со спайсами это самое страшное.

Г. Онищенко ― Это самое что ни есть последнее достижение в этом преступном бизнесе. Буквально синтетические каннабиноиды, которые производятся очень быстро. И являются вроде как бы и с одной стороны незапрещенными с точки зрения действующего законодательства, синтезируются очень быстро, один прием и человек сразу подсаживается. Если раньше мы говорили, что к опиатам привыкание развивается в течение семи лет, то здесь буквально после единственного потребления. Это очень серьезная тема. И буквально недавно в думе состоялись в комитете по безопасности слушания по этому поводу. Сейчас готовится госсовет на эту тему. Но эта тема очень серьезная. И если и власть и общество, и гражданское общество в том числе не займется этим серьезно, мы будем стоять на пороге, в общем, вырождения нашей нации. 60% ВИЧ-инфекций передается через не медицинские инъекции. А это, прежде всего, инъекционное введение, в том числе тяжелых наркотиков и так далее. Поэтому вот эту тему мы должны с вами взять, знать и в 2015 году сосредоточиться на решении этих проблем. Трудная задача, задача не одного года, задача не кавалерийского наскока, а системной огромной повседневной работы по спасению нашего молодого поколения и предотвращения его заражения этими всеми…

И. Воробьева ― Вы просто сказали, что должна власть, общество, гражданское общество. Что должно делать общество, чтобы…

Г. Онищенко ― Все говорят, ах, что происходит. Но все знают, где торгуют этими наркотиками. В любом населенном пункте все знают, кто этим занимается. И что? Должен приехать дядя из-за границы нам помочь.

И. Воробьева ― А что надо делать? Взять биту и пойти ему морду набить.

Г. Онищенко ― Во-первых, у нас есть законы, которые не исполняются. Призывать взять биту и воспользоваться я, к сожалению, не могу.

И. Воробьева ― Полицию вызвать. И вызывать ее регулярно, потому что точку явно не закроют.

Г. Онищенко ― Поэтому я же говорю, будет заседание госсовета, посвященное этому в ближайшее время. А госсовет это все губернаторы. И подробно будет обсуждаться. Но одних губернаторов мало. Силовые структуры, медицинские работники, а самое главное – дать детям другие нравственные ценности. Не в наркотиках дело.

И. Воробьева ― Я тут с вами совершенно согласна. Но, к сожалению, у нас закончилось время. Спасибо большое. Геннадий Онищенко, Ирина Воробьева. Программа «Будем здоровы». До встречи.

Г. Онищенко ― С наступающим новым годом.

И. Воробьева ― Точно. И в 2015 год берем с собой только хорошее.


008 - 18 ДЕКАБРЯ 2014 - Что взять с собой в новый 2015 год, чтобы быть здоровым? 008 - DECEMBER 18, 2014 - What to take with you into the new year of 2015 to be healthy? 008 - 18 DÉCEMBRE 2014 - Que prendre avec soi pour la nouvelle année 2015 pour être en bonne santé ? 008 - 18 DECEMBER 2014 - Wat neem je mee het nieuwe jaar 2015 in om gezond te zijn?

― Здравствуйте. Это программа «Будем здоровы». В студии я – Ирина Воробьева и ведущий нашей программы, точнее нас два ведущих. Я и Геннадий Онищенко, как вы знаете, тоже эту программу вместе со мной ведет. Геннадий Григорьевич, добрый вечер.

Г. Онищенко ― Добрый.

И. Воробьева ― Он правда добрый?

Г. Онищенко ― А почему нет?

И. Воробьева ― Так вздохнули, прежде чем ответить.

Г. Онищенко ― Всякий вечер добрый.

И. Воробьева ― Это хорошо. У нас тема называется: что взять с собой в новый 2015 год, чтобы быть здоровым.

Г. Онищенко ― Давайте начнем с того, что не нужно туда брать. И как следствие будет то, что нужно взять. Прежде всего, надо взять убежденность в том, что здоровье это главное, что есть в этой жизни. Что это главная ценность наша и что за него мы все несем ответственность. Ни рейтинги североамериканских рублей, с которого вы начали наш разговор…

И. Воробьева ― Это всех сейчас волнует.

Г. Онищенко ― Давайте нашу передачу сделаем островком истинных ценностей. Потому что все это суета то, что там, я вот вчера вечером примерно в это время открыл Яндекс и увидел, что североамериканский рубль стоит 64 наших рубля. Я помню то время, когда доллар стоил 64 копейки.

И. Воробьева ― Это когда ж было-то.

Г. Онищенко ― Это было в то благостное время, когда подвид, который назывался советские люди, обладал уникальным свойством чувства глубокого удовлетворения. Вот я с чувством глубокого удовлетворения в газете «Известия» каждый месяц читал этот рейтинг. Или как он назывался. Курс. И он был 64 копейки. Но жизнь моя в то время и сейчас особенно не отличалась. Это было то время, когда колбаса была достаточно экзотическим продуктом в наших магазинах. Поэтому это я думаю подтверждает то, что не в этом же смысл жизни. И хватит людям говорить о том, что не является истинными ценностями. А все-таки истинная ценность это наше здоровье.

И. Воробьева ― Я с вами согласна.

Г. Онищенко ― Ну как бы вы еще не согласились со мной. Это просто невозможно.

И. Воробьева ― Безусловно. Только понимаете, в чем дело, для того чтобы за этим здоровьем следить, нужно, чтобы медицинское оборудование было доступно, а не росло за один день в два раза в цене. Чтобы лекарства были доступны.

Г. Онищенко ― Когда мы говорим о медицинском оборудовании, для этого есть специально обученные люди и не будем мы нашим слушателям, если они у нас есть...

И. Воробьева ― У нас с вами очень много слушателей.

Г. Онищенко ― Говорить о второстепенном. Вот когда дело доходит до цены на медицинское оборудование, это значит, что у нас со здоровьем что-то не так.

И. Воробьева ― А на лекарства.

Г. Онищенко ― Давайте начнем с профилактики. А потом поговорим про лекарства. Что нас сегодня должно волновать. ВОЗ говорит о том, что хронические заболевания органов дыхания или еще на профессиональном сленге называются БОДы – болезни органов дыхания, в недалеком будущем примерно в 20-м году станут самой распространенной формой патологии человека.

И. Воробьева ― А сейчас какая самая? Наверное, сердце.

Г. Онищенко ― Сейчас сердечно-сосудистые заболевания. Хотя это тоже взаимосвязанные вещи. И для нашей страны это сегодня тоже является высоким уровнем заболеваемости. И в результате болезни органов дыхания, хотя они сегодня занимают 4-е место в структуре смертности, за счет этого число недожитых лет у городского населения примерно 9,5 лет. А у сельского 10-13 лет.

И. Воробьева ― То есть в городе еще и сильно влияет то, чем мы дышим.

Г. Онищенко ― В сельской местности 10 лет недожития.

И. Воробьева ― Больше. Интересно, почему.

Г. Онищенко ― А что определяет эти заболевания. Так называемая внебольничная пневмония. Прежде всего, то, что сегодня актуально. Это заболеваемость острыми респираторными инфекциями. В этом году и мы этот год заканчиваем с вами достаточно благоприятно, и благодаря в том числе и тому, что мы в этом году наши медицинские работники, работники Министерства здравоохранения, региональные врачи, медики, прежде всего педиатры и терапевты привили более 42 миллионов человек.

И. Воробьева ― Это больше, чем в прошлом году.

Г. Онищенко ― Больше. На миллиона полтора, наверное. То есть иммунная прослойка в нашем обществе создана очень высокая. Она составляет 29,4%. Плюс еще то, что эта вакцина создана из актуальных штаммов. Это сыграло свою роль и поэтому сегодня, если говорить о цифрах, то у нас только 4 города имеют превышение эпидемических порогов. This played a role, and therefore today, if we talk about numbers, then we have only 4 cities that exceed the epidemic thresholds. Иваново, Мурманск, Ульяновск, Горно-Алтайск по 50-й неделе. Сейчас у нас 51-я неделя идет этого года. Если говорить о когортах возрастных это 0-2 - недельные пороги это пять субъектов, 3-6 - тоже идет превышение от 11 до 39%, в 13 субъектах РФ и 7-14 – восемь субъектов. Детское население. Учитывая, что у нас следующая неделя будет крайняя во второй четверти у большинства детей, и они у нас уйдут на зимние каникулы, то я могу с полной уверенностью сказать, что подъем начнется к концу второй декады января.

И. Воробьева ― Это когда все выйдут.

Г. Онищенко ― Поэтому наши детки могут спокойно встречать новый год. Проводить елки, потому что разобщенность будет очень высокая в результате этого. Единственное что нас беспокоит это данные ВОЗ, что в текущем году было 15 случаев инфицирования H5N1, с восемью летальными исходами. А в ноябре еще было пять случаев. Но это была не Россия, это Египет.

И. Воробьева ― А мы наши случаи привезли откуда-то или у нас тут…

Г. Онищенко ― У нас этих случаев не было. Это я говорю про Египет. По данным ВОЗ. Поэтому ситуация очень благоприятная. Тем более если учесть, что наши люди в этом году гораздо меньше поедут за рубеж и будут встречать новый год и проводить ту декаду абсолютно неуместную в том состоянии экономики, которая есть, отдыха, но, тем не менее, решение состоялось и его надо исполнять. Будут проводить в основном в нашей стране.

И. Воробьева ― Разве это хорошо?

Г. Онищенко ― Что?

И. Воробьева ― Что они останутся все здесь.

Г. Онищенко ― Это очень хорошо. Потому что у нас огромные рекреационные возможности у нашего государства. О чем мы кстати неоднократно говорили. И эта тоска по турецким берегам или каким-то экзотическим Таиландам и прочим местам, она абсолютно неуместна сейчас. Тем более что и мы уже говорили, что резкая перемена климата. Единственное, наверное, о чем стоит сожалеть, все-таки зима пока не пришла в Россию. И плюсовая температура в Москве. Она, конечно, сбивает наш биоритм годовой. Я думаю, это все преодолимо. Продолжаем. Оставляем в этом году…

И. Воробьева ― Это все? То есть все плохое мы уже оставили.

Г. Онищенко ― Не все.

И. Воробьева ― А причины болезней органов дыхания это какие?

Г. Онищенко ― Причин много. Сезонные подъемы, причинами также является все-таки скученность и наша абсолютно ненормальная городская жизнь. Ну и конечно же одной из важнейших причин то пресловутое табакокурение, о котором мы много говорим. И действительно сегодня наша страна является одной из самых курящих стран в мире.

И. Воробьева ― То есть ограничения, которые были введены, пока не помогли.

Г. Онищенко ― Они помогают. Несмотря на яростное сопротивление табачного лобби, которое есть в нашей стране. Это помогает, это очень сильно помогает. И то, что запрещено курение в помещениях государственных учреждений, и то, что сегодня, несмотря на ухищрения не очень, как бы хотелось, поднимаются акцизы. Мы являемся самой курящей страной в мире, в первую очередь, потому что у нас самые дешевые сигареты.

И. Воробьева ― Это правда, по крайней мере, в сравнении с Европой.

Г. Онищенко ― Если вы даже со мной согласились на эту чувствительную для вас тему, то я считаю, что мы почти победили эту вредную привычку в нашей стране. Так вот курильщиков 60% мужчин, 27% женщин. Это самые высокие показатели распространенности курения в мире. Я третий раз это повторяю.

И. Воробьева ― Это очень много.

Г. Онищенко ― После этих слов я думаю, мы с вами должны задуматься, а вообще являемся ли мы цивилизованным обществом. Один из признаков цивилизации это не только то, что мы читали в подлиннике «Войну и мир», а то, что мы заботимся о своем здоровье.

И. Воробьева ― Геннадий Григорьевич, тут очень много таких признаков цивилизации можно перечислить.

Г. Онищенко - 19 ―44 лет у нас самая курящая прослойка в обществе. У нас один из самых низких возрастов начала курения. Подростки начинают регулярно курить чуть ли ни с 12 лет.

И. Воробьева ― В школе.

Г. Онищенко ― Прежде всего это объясняется дешевизной. Преступной терпимостью взрослого населения по отношению к детям. Скрытая реклама на телеэкранах нашей страны. Всякого рода сериалы. Да любой фильм. И так далее.

И. Воробьева ― Но на самом деле в последнее время хорошая тенденция, что в магазинах, по крайней мере, в Москве почти везде спрашивают паспорт при покупке табачных изделий. Если у продавца есть хоть какие-то малейшие сомнения в том, что человек может быть совершеннолетний. Периодически они конечно издеваются, потому что на вид человеку явно больше 40, они у него паспорт спрашивают. Но лучше так, чем вообще не спрашивать.

Г. Онищенко ― Насчет издевательств я бы не назвал так. Итак, увеличение акцизов первое место среди эффективности мер, запрет на курение в публичных местах, в том числе объектах общественного питания, это у нас сделано, но надо добиться, чтобы это исполнялось.

И. Воробьева ― Так это исполняется.

Г. Онищенко ― Следующая тема это раскрытие состава табачных изделий, чтобы там все-таки было написано. Это устрашающие картинки и надписи. Тоже цивилизованная форма. Поэтому все это нужно делать. И, к сожалению, запрет на насвай, который у нас в стране, которая не имела такой традиции, в закон записали, и разрешили. Под язык кладутся листья, смешанные с какими-то приложениями и из-под языка как самой зоны эффективной, где производится прямое всасывание в кровь этого никотина, человек получает… А для чего это было сделано табачной мафией. Мы запретили сейчас курение, и одним из главных аргументов было пассивное курение. А когда оно под языком, казалось бы, я так решил, я свободный человек в свободной стране и что хочу, то и творю со своим здоровьем.

И. Воробьева ― Это вообще правильно.

Г. Онищенко ― Нет, неправильно. Во-первых, у нас нет такой культуры, а мы ее в закон прописываем и разрешаем это делать. Так вот, еще о мерах. У нас же есть ограничения оптово-розничной торговли и запрет на стимулирование продажи табачных изделий, спонсорства. Спонсорство это везде запретная тема. Поэтому все это в совокупности те эффективные меры, которые позволят нам, это мы с вами возьмем в 2015 год и будем неукоснительно соблюдать, тем более что это прописано в нашем национальном законе. Единственное, что меня огорчает, что малый бизнес настаивает на возврате в табачные киоски …

И. Воробьева ― На этом настаивает не только табачный бизнес. Я все понимаю, вы жутко не любите людей, которые курят. Они все-таки тоже люди. Остаются ими. И когда в шаговой доступности на две остановки общественного транспорта невозможно купить сигареты, я понимаю, что плохо курить, но когда невозможно купить сигареты, то появляются спекулянты. Которые продают сигареты сильно по более высоким ценам. Но они их все равно продают.

Г. Онищенко ― Понимаете, я не видел толпы этих спекулянтов…

И. Воробьева ― Они есть. Поверьте мне.

Г. Онищенко ― А он не имеет права торговать. Это противозаконно. Даже если бы он торговал чем-то очень полезным, он тоже не имеет права.

И. Воробьева ― Только человек, который не может купить сигареты в округе, все равно у него купит.

Г. Онищенко ― Нет, во-первых, это не система. Во-вторых, тот человек, который курит, ну это слабовольный человек.

И. Воробьева ― Это, безусловно.

Г. Онищенко ― И если ему надо куда-то проехать, он не выкурит, это тоже кстати мера.

И. Воробьева ― Выкурит. Курящие люди все равно поедут и пойдут за сигаретами. Просто ему придется проехать или пройти две остановки. Может быть ночью.

Г. Онищенко ― Ваша немотивированная раздражительность, конечно, свидетельствует о том, что вы являетесь заядлой курильщицей.

И. Воробьева ― Я считаю, что права всех надо соблюдать.

Г. Онищенко ― Насчет вашего абсолютно огульного обвинения, что я не люблю людей. Я люблю людей по определению. И эта моя любовь и выражается в такой настырной требовательности ограничить все. И вот такие слабовольные люди как вы, только от этого выиграете. Мы уже миллион раз с вами говорили, если вам можно будет курить на рабочем месте, вы выкурите две пачки. Если вам нужно будет пройти в конец коридора вашего заведения, которое называется «Эхо Москвы», апофеоз антисанитарии. То вы 10 сигарет выкурите. А если вас заставить спуститься вниз, выйти на улицу, вы одну будете курить. И это будет правильно.

И. Воробьева ― Я не буду сейчас с вами спорить сильно на эту тему. Потому что мы можем уйти очень далеко.

Г. Онищенко ― А спорить со мной не надо. Потому что я говорю непреложные истины.

И. Воробьева ― Мне кажется самое важное в любви к людям это то, что они должны все-таки делать свой выбор сами.

Г. Онищенко ― А мы им помогаем. Во-первых, давайте так. От общих рассуждений на душещипательные темы мы с вами станем на некоторое время олицетворением демократии. А демократия это соблюдение законов, которые действуют в нашей стране. Закон такой есть. И мы с вами как законопослушные люди будем обсуждать, как это делать. И вот тогда мы действительно станем цивилизованными европейцами.

И. Воробьева ― Хорошо.

Г. Онищенко ― Дальше пошли.

И. Воробьева ― Значит, курение мы оставляем в 2014 году. В 2015 не берем.

Г. Онищенко ― Не берем. А в 2015 берем неукоснительное соблюдение действующего в России закона. Который высоко оценен ВОЗ, и в знак признания в сентябре была глобальная конференция по соблюдению рамочной конвенции ВОЗ по борьбе с табаком. Которая была принята в 2004 году. Так что, есть надежда на успех. Эта надежда еще подкрепляется, мы сейчас говорим о импортозамещении, ведь импортозамещение это не только колбасу заменить на прилавках, финскую на российскую. Но и заменить ценностные ориентиры. А ценностным ориентиром в нашей стране всегда был здоровый образ жизни.

И. Воробьева ― Когда, Геннадий Григорьевич.

Г. Онищенко ― Всегда.

И. Воробьева ― Не знаю. Может быть, вы говорите про Советский Союз. Это правда.

Г. Онищенко ― Не только Советский Союз.

И. Воробьева ― Но все мое детство и подростковый период прошел совсем под другими лозунгами к моему большому сожалению.

Г. Онищенко ― К сожалению, ваш детский период прошел вообще без лозунгов. Ни хороших, ни плохих. Это тоже является одной из причин не совсем здорового нашего общества. Итак, давайте все-таки уйдем от политики и вернемся к личности.

И. Воробьева ― Давайте.

Г. Онищенко ― Потому что мы с вами являемся, прежде всего, людьми. И главной нашей ценностью является здоровье. И все, что ни делается в этой стране, оно делается ради здоровья. Собственно, для чего мы с вами…

И. Воробьева ― Я очень на это надеюсь. Я смотрю, что мне пишут слушатели. По поводу курения они с вами совершенно согласны. Например, Катя говорит, что продолжают окуривать на платформах и в электричках. Хотя в электричках вроде запретили.

Г. Онищенко ― Не вроде, а запретили. Но то, что это не соблюдается, это виноваты мы прежде всего. И те, кто за это несет ответственность. В том числе, кстати, и милиция.

И. Воробьева ― Которая за это не штрафует почему-то.

Г. Онищенко ― А если мы сделаем нетерпимой обстановку, а мы можем это сделать.

И. Воробьева ― Ну вот была такая история, что какое-то приложение для телефона сделали, фотографируй курящего в неположенном месте. Отправь, его оштрафуют.

Г. Онищенко ― И это правильно было. Но все-таки мне кажется, общественное осуждение оно играет свою роль.

И. Воробьева ― Тут я соглашусь, если ко мне на улице подходит и говорит, знаете, девушка, здесь нельзя курить, мне, наверное, будет неуютно, я никогда не буду курить там, нежели чем ко мне подойдет полицейский и скажет, что он меня оштрафует. Пожалуйста, штрафуйте. Борьба против системы.

Г. Онищенко ― Это абсолютно нормальная реакция современного молодого россиянина. В данном случае россиянки. Коей вы являетесь.

И. Воробьева ― Но при этом я в корне не согласна…

Г. Онищенко ― Пошли дальше.

И. Воробьева ― С курением давайте правда закончим.

Г. Онищенко ― Пойдем дальше.

И. Воробьева ― Давайте пойдем дальше и потом прервемся. Соответственно среди причин, в том числе болезни органов дыхания, вы еще упомянули алкоголь.

Г. Онищенко ― Алкоголь я выделяю в отдельное производство.

И. Воробьева ― То есть это отдельная тема, которая влияет не только на органы дыхания, но и на все остальное. Давайте мы поговорим еще отдельно про алкоголь, и вы обещали поговорить про лекарства, потому что про это больше всего вопросов. Все переживают за лекарства в связи с нынешней ситуацией. Что им делать и как быть. Сейчас прервемся на новости и потом продолжим.

НОВОСТИ

И. Воробьева ― Продолжается программа «Будем здоровы». Про курение закончили, идем дальше.

Г. Онищенко ― Идем к следующей наркомании. Это употребление алкоголя. В этом плане у нас не получился эксперимент, когда тяжелый алкоголь мы хотели заменить в том числе и пивом. И об этом очень много кричали. У нас произошло наслоение на тяжелый алкоголь еще и пиво. Причем рост потребления пива произошел за счет подростков и женщин.

И. Воробьева ― Внезапно.

Г. Онищенко ― Почему внезапно. Злоупотребление алкоголем приводит к преждевременной предотвратимой смерти. Около полумиллиона человек ежегодно.

И. Воробьева ― Это же смерть не от алкоголя, а от его последствий.

Г. Онищенко ― Давайте не будем вдаваться в подробности и все-таки о деле будем говорить.

И. Воробьева ― То есть цифры посчитали. Что именно из-за алкоголя произошло.

Г. Онищенко ― Это преждевременной предотвратимой смерти полмиллиона человек. По официальной статистике причина смерти около 30% мужчин и 15% женщин это алкоголь. Еще интересные данные, показатель заболеваемости хроническим алкоголизмом взрослого населения от 18 и старше, установленный впервые в жизни, у нас составляет 105 на 100 тысяч населения. В год.

И. Воробьева ― 105 человек на 100 тысяч населения.

Г. Онищенко ― Какие неблагополучные регионы. В Северо-Кавказском округе это Северная Осетия, Алания, Дагестан…

И. Воробьева ― Вообще это удивительно.

Г. Онищенко ― Дальневосточный округ: Чукотский АО, Республика Соха-Якутия, Магадан, Еврейский АО, Камчатка, Хабаровский край, Амурская область. Урал, Ханты, Ямал, Тюмень, Курган, Челябинск. Сибирский округ: Иркутская, Хакассия, Красноярский, Алтайский, Забайкальский. Центральный округ: Орловская, Брянская, Ивановская, Курская области. Если говорить о детском алкоголизме, хронический алкоголизм подростков.

И. Воробьева ― То есть до 18 лет.

Г. Онищенко ― Так не просто пьют, а уже хронические алкоголики. То у нас здесь Северо-Западный округ: Ненецкая, Центральный: Ивановская, Ярославская, Московская. Сибирь: Иркутск, Омск, Кемерово, Хакассия, Красноярск. Дальний Восток: Сахалин, Еврейская автономная, Амурская, Приморский край и так далее. Вот вам цена беспечности и руководителей этих субъектов, понимаете, ругать начальство это наша национальная забава. А что же мешает самому обществу восстать, но надо же вспомнить, для чего мы в этот мир пришли.

И. Воробьева ― А что общество может сделать?

Г. Онищенко ― Во-первых, воспитать людей в других ценностях, нежели пристрастие к алкоголю.

И. Воробьева ― У меня есть некое подозрение, что большую часть из тех цифр, которые вы озвучили это дети, которые в социальных учреждениях.

Г. Онищенко ― Нет. Во-первых, этим детям просто не на что пить.

И. Воробьева ― Во-первых, вы зря так думаете, во-вторых, они очень часто бегают оттуда.

Г. Онищенко ― Детей из социальных учреждений у нас, слава богу, не так много. И они не сделали бы этой погоды. О которой я вам говорил.

И. Воробьева ― Хорошо.

Я не буду спорить.

Г. Онищенко ― Давайте не будем выделять и минимизировать проблему.

И. Воробьева ― Хорошо.

Значит, воспитать своих собственных детей. Чтобы они не попадали в эту страшную статистику.

Г. Онищенко ― Личным примером.

И. Воробьева ― То есть не пить и при детях не пить.

Г. Онищенко ― Естественно. Надо не забывать, что мы все-таки с вами часть природы. Не нечто такое созданное и пришедшее из космоса, а мы все-таки являемся частью биологического мира. Во-первых, мы хордовые…

И. Воробьева ― Почти все.

Г. Онищенко ― Нет. Относимся к классу млекопитающих. К отряду приматов. Семейства гоминидов и род – люди.

И. Воробьева ― Почти все я же говорю.

Г. Онищенко ― Поэтому, когда такую классификацию приводишь – это отрезвляет.

И. Воробьева ― Во всех смыслах.

Г. Онищенко ― Часть биологического мира и поэтому давайте нести как не нечто такое избирательное, а просто, что мы пришли в этот мир, чтобы продолжить свой род, свой вид. Свой подвид.

И. Воробьева ― Так. И?

Г. Онищенко ― И поэтому мы должны вести себя соответственно. Включить инстинкт самосохранения вида…

И. Воробьева ― То есть не курить, не пить.

Г. Онищенко ― Мы еще об одной наркомании поговорим. Об истинной наркомании. О спайсах.

И. Воробьева ― Подождите. Давайте по поводу алкоголя. Но вообще 18 декабря это тот день, когда пора говорить об алкоголе в плохих тонах. Потому что впереди, сначала корпоративы, потом новый год, потом две недели праздников.

Г. Онищенко ― Когда-то просвещенная часть нашего общества негодовала по поводу того, что я первую декаду января называл декадой ужасов.

И. Воробьева ― Я с вами совершенно согласна.

Г. Онищенко ― Ну видите, второй человек, который со мной соглашается.

И. Воробьева ― Правда, это ужасные праздники.

Г. Онищенко ― Конечно же. И вот давайте, поскольку мы договорились, что понесем в 2015 год убежденность, обычно мы начинаем новую жизнь с понедельника, давайте сделаем исключение из этого достаточно набившего оскомину правила и начнем новую жизнь с 1 января. И с первой декады 2015 года. И начнем с того, что встанем из-за стола, а стол у нас будет в этом году очень нормальный. Потому что он должен быть только овощной. Причем минимально обработанные овощи. То есть для женщин вообще подарок судьбы. Их просто надо помыть, чтобы они были чистыми. Всякого рода отравы…

И. Воробьева ― Это вы про новогоднее застолье.

Г. Онищенко ― Про новогодний стол. Он должен быть без алкоголя, потому что символ этого года, вы знаете прекрасно…

И. Воробьева ― Овца?

Г. Онищенко ― Это смотря по какому календарю. Если по китайскому, то голубая овца, если по восточному – деревянная коза. Но и овца, и коза достаточно близкие дамы друг другу. Такие же вздорные, упрямые.

И. Воробьева ― Это правда, кстати, особенно овцы.

Г. Онищенко ― И давайте соответствовать. Поэтому мы и назвали наше сегодняшнее действо не планы в 2015 году, а то, что мы возьмем в 2015 год. Мы возьмем не план бороться с алкоголем, а убежденность, что пить нельзя. Потому что планировать в 2015 году себе дороже.

И. Воробьева ― В прошлом году я например, в новый год не употребляла алкоголь. Я была за рулем.

Г. Онищенко ― А вы что, еще и пьете?

И. Воробьева ― Никогда. Я все время за рулем.

Г. Онищенко ― Боже мой, я-то считал, что у меня жизнь не удалась, что моя соведущая только курит, а так она еще и пьет. Боже ж ты мой.

И. Воробьева ― Конечно. Все…

Г. Онищенко ― О, нравы – хочется воскликнуть, как в классическом…

И. Воробьева ― Мне кажется, что выпивать, не пить, выпивать это неплохо.

Г. Онищенко ― Вот если бы это кто-то говорил просто, я бы еще смолчал. Но когда это говорит ведущая программы «Будем здоровы»…

И. Воробьева ― Я же говорю про бокал вина, например.

Г. Онищенко ― Вы не имеете права об этом.

И. Воробьева ― Многие считают, что это для здоровья.

Г. Онищенко ― Кстати, деревянная коза просто запрещает это делать. Потому что она сама не пьет.

И. Воробьева ― Подозреваю, что голубая овца тоже. Хорошо.

Мне кажется просто какие-то несбыточные мечты.

Г. Онищенко ― Господин Наполеон когда-то говорил: ставь невозможную задачу – получишь максимум.

И. Воробьева ― Я надеюсь, что наши слушатели к вам прислушаются.

Г. Онищенко ― Давайте так. Вы попытались меня свалить в модную тему рейтинга североамериканского рубля, мы, слава богу, от этого отошли.

И. Воробьева ― Сейчас вернемся?

Г. Онищенко ― Нет. Мы должны понимать, что те трудности, с которыми мы столкнемся в 2015 году, а он действительно будет сложным годом, хотя бы у него символы такие взбалмошные. И овца и коза это, в общем, не самые яркие представители класса млекопитающих. Поэтому в этом году нужно будет очень внимательно следить за своим здоровьем. И мы с вами к этому подводим общественное мнение. В этом году он будет благоприятствовать людям творческим. А врачи это творческие люди. Равно как и все остальные. Поэтому этот год будет способствовать людям целеустремленным, любящим свою профессию. То есть трудолюбивым. И в этом мы должны находить позитив в 2015 году.

И. Воробьева ― Я надеюсь, что у нас все получится по поводу найти позитив. Но по поводу трудолюбия, безусловно, я с вами согласна. Давайте чуть про лекарства поговорим. Иначе просто не успеем. Люди в основном спрашивают именно про них. Во-первых, говорят, что в связи с общей экономической ситуацией очень сильно выросли цены на лекарства и в аптеках ажиотаж, люди берут по 10-15 пачек. Стоит ли вообще опасаться, что такая ситуация с лекарствами будет и что людям делать.

Г. Онищенко ― Во-первых, это касается не только лекарств, хотя к нашей теме это ближе. Всего. Сейчас все скупают, сметают и так далее. Но это само по себе плохо. Я уверен, что не будет тех страхов и ужасов, которые мы сами себе рисуем, ваши коллеги постоянно с такой стоической настырностью внушают, что завтра будет конец света. Ничего этого не произойдет. Я неслучайно начал с 64 копеек за североамериканский рубль. Такая даже была цена у него. И, тем не менее, мы жили примерно, у вас лично из-за этого не пропадет ни достроенная 80-метровая яхта, Мазерати вы тоже лишний раз не купите как и подавляющее большинство нашего населения. Вся огромная группа продуктов, которая обеспечивает нашу нормальную жизнедеятельность, она будет и есть. Если бы мы не паниковали и не подогревали этот ажиотажный спрос и недобросовестные торговцы, в том числе и фармацевтикой, то будут основные группы лекарств у нас. Это я вам гарантирую. А поскольку рынок и мы скупаем пачками, то естественно…

И. Воробьева ― Провоцируем дефицит.

Г. Онищенко ― Поэтому давайте успокоимся, и давайте будем говорить о главном.

И. Воробьева ― Давайте.

Еще простите, забыла спросить про алкоголь. Очень важно. Мособлдума разрешила продажу алкоголя до позднего вечера. Увеличили до 23 часов.

Г. Онищенко ― Безобразие. Я когда-то хвалил московскую областную власть за то, что они приняли решение. А это я считаю, что сделали преступление против жителей Подмосковья. Пусть подают на меня в суд. Но они преступники. Этого делать нельзя. И кто его пролоббировал, он сделал преступление против своего народа. И бога, если он конечно православный человек. Пошли дальше.

Проблема наркомании серьезная. Спайсы это новая страница, очень опасная, которую открыли возможности химии. И отсутствие совести и нравственных принципов у тех людей, которые умеют это делать. Это достаточно новая тема для нас. Если вы помните, я ее запрещал, тогда завозили в виде благовоний. Что такое спайсы – это приправы, специи. Синтетические курительные смеси, прежде всего, травы, которые покрываются химическими веществами наркотического ряда, они очень быстро меняются. И соответствующие федеральные органы, которые этим занимаются, они бьют по следам. То есть они запрещают одни, тут же появляются другие. Вроде ничего не нарушается. Кроме того, идет массовое убийство и прежде всего нашего населения. Помните об этом. Не поддавайтесь этому. И берегите от этого, прежде всего, детей.

И. Воробьева ― У вас же есть какие-то цифры.

Г. Онищенко ― Чего?

И. Воробьева ― Просто очень страшная история, потому что у меня друзья наркологи рассказывают, что когда привозят со спайсами это самое страшное.

Г. Онищенко ― Это самое что ни есть последнее достижение в этом преступном бизнесе. Буквально синтетические каннабиноиды, которые производятся очень быстро. И являются вроде как бы и с одной стороны незапрещенными с точки зрения действующего законодательства, синтезируются очень быстро, один прием и человек сразу подсаживается. Если раньше мы говорили, что к опиатам привыкание развивается в течение семи лет, то здесь буквально после единственного потребления. Это очень серьезная тема. И буквально недавно в думе состоялись в комитете по безопасности слушания по этому поводу. Сейчас готовится госсовет на эту тему. Но эта тема очень серьезная. И если и власть и общество, и гражданское общество в том числе не займется этим серьезно, мы будем стоять на пороге, в общем, вырождения нашей нации. 60% ВИЧ-инфекций передается через не медицинские инъекции. А это, прежде всего, инъекционное введение, в том числе тяжелых наркотиков и так далее. Поэтому вот эту тему мы должны с вами взять, знать и в 2015 году сосредоточиться на решении этих проблем. Трудная задача, задача не одного года, задача не кавалерийского наскока, а системной огромной повседневной работы по спасению нашего молодого поколения и предотвращения его заражения этими всеми…

И. Воробьева ― Вы просто сказали, что должна власть, общество, гражданское общество. Что должно делать общество, чтобы…

Г. Онищенко ― Все говорят, ах, что происходит. Но все знают, где торгуют этими наркотиками. В любом населенном пункте все знают, кто этим занимается. И что? Должен приехать дядя из-за границы нам помочь.

И. Воробьева ― А что надо делать? Взять биту и пойти ему морду набить.

Г. Онищенко ― Во-первых, у нас есть законы, которые не исполняются. Призывать взять биту и воспользоваться я, к сожалению, не могу.

И. Воробьева ― Полицию вызвать. И вызывать ее регулярно, потому что точку явно не закроют.

Г. Онищенко ― Поэтому я же говорю, будет заседание госсовета, посвященное этому в ближайшее время. А госсовет это все губернаторы. И подробно будет обсуждаться. Но одних губернаторов мало. Силовые структуры, медицинские работники, а самое главное – дать детям другие нравственные ценности. Не в наркотиках дело.

И. Воробьева ― Я тут с вами совершенно согласна. Но, к сожалению, у нас закончилось время. Спасибо большое. Геннадий Онищенко, Ирина Воробьева. Программа «Будем здоровы». До встречи.

Г. Онищенко ― С наступающим новым годом.

И. Воробьева ― Точно. И в 2015 год берем с собой только хорошее.