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Transcripts for a political talk Show 锵锵三人行 (2015), 01-26 冯唐:暖男有时是猥琐难辨的 女性自强才是根本

01-26 冯唐:暖男有时是猥琐难辨的 女性自强才是根本

窦文涛 : 锵锵 三人行 。

为什么 嗓子 有点 上火 呢 ? 因为 刚才 跟 冯唐 在 聊 金瓶梅 。

冯唐 : 没 时间 去 厕所 。

窦文涛 : 现在 不能 来 金瓶梅 了 , 咱聊点 正经 的 , 咱 谈谈 。

冯唐 : 谈谈 肉蒲团 。

窦文涛 : 肉蒲团 第三 帕 , 现在 我 就 可以 聊聊 武媚娘 , 武媚娘 是 最近 的 话题 , 而且 他 为了 写 《 不二 》, 本身 冯唐 老师 就是 个 收藏家 , 古玉 或者 旧家具 , 我 听说 品位 很 好 的 , 他 研究 为了 写 《 不二 》, 研究 了 唐朝 的 很多 历史 , 以 你 研究家 来看 今天 的 武媚娘 胸器 现象 , 你 有 什么 感受 ?

冯唐 : 是 这样 的 , 我 写 小说 有 一点 理科生 的 偏执 , 就 看 很多 唐朝 的 东西 , 包括 当时 成长 的 啥 样 , 平时 女 的 头发 怎么 盘 , 有 多少 事 , 衣服 是 什么样 的 , 看 了 六够 , 吃喝嫖赌 , 吃喝玩乐 看 了 个 六够 (, 才 敢写 那些 东西 , 包括 城市 的 布局 , 街道 , 左边 集市 , 湖在 什么 地方 , 妓院 长 什么样 , 什么 之类 的 , 下边 有 什么 地道 能够 通 , 等等 这些 东西 。

窦文涛 : 还有 地道 。

冯唐 : 要不然 比如说 。

窦文涛 : 皇帝 逛 窑子 。

冯唐 : 你 有头有脸 的 , 你 自己 不好意思 直接 敲门 说 , 人 家门口 一问 说 谁 , 然后 说 窦文涛 , 窦文涛 是 谁 ? 嫖客 , 不能 这样 , 走 的 地道 。 然后 在 离开 一段时间 , 离开 一段距离 , 在 出来 , 出 了 地道 骑马 走 , 再 坐轿子 或者 怎么样 , 再 溜达 回去 , 就 很 隐蔽 , 现在 据说 可能 也 有 这种 形式 , 这是 另外 一 回事 。

窦文涛 : 现在 还有 , 就是 有人 家里 挖地道 。

冯唐 : 我 不 知道 , 就是 暗道 。 武媚娘 , 本来 我 都 不 知道 , 后来 我 发现 微信 朋友圈 刷屏 , 放 的 都 是 只有 大头 。

窦文涛 : 现在 叫 武大 头 传奇 。

冯唐 : 武 二娘 传奇 。 原来 唐 , 特别 是 唐初 的 时候 , 是 一个 相对 自由 , 开放 的 社会 , 所以 说穿 的 都 偏少 , 而且 都 是 偏透 , 你 看到 的 一些 , 比如说 簪花 仕女图 , 敦煌 里边 的 一些 偏唐 的 一些 绘画 , 因为 敦煌 也 是 好几个 朝代 的 , 穿 的 都 挺 少 的 , 都 戴 各种各样 的 饰物 , 透 的 都 是 那种 纱 似的 , 比如说 能 看见 你 肚脐 , 而且 露 的 地方 都 还 蛮 多 的 , 人 那个 朝代 就是 那样 , 所以 说 咱们 也 不能 怪 人家 朝代 为什么 那样 , 所以 说 咱 就 给 他 砍 了 。

窦文涛 : 许 老师 你 看 武媚娘 了 , 你 那么 爱看 电视剧 。

许子 东 : 没有 。 但是 我 好奇 的 是 很 久 以来 , 中国 人 把 脚 , 小脚 看作 是 第二 性器官 , 然后 中国 后来 , 你 看 金瓶梅 那些 里边 对 胸 很少 描写 的 , 对于 胸器 , 绝对 不像 今天 这样 炒 死 人 了 。 我们 要 讲 到 , 很 严肃 的 金瓶梅 里面 , 对脚 的 描写 是 非常 非常 精细 , 非常 非常 之多 的 , 你 记得 有个 什么 媳妇 , 在 院子 里 , 假山 下面 , 我 忘 了 。 反正 西门庆 要 跟 下 人 的 老婆 要 睡 , 潘金莲 说 你 要 睡 也 不能 睡 在 家里 , 所以 他们 就 到 假山 外面 去 , 在 外面 潘金莲 去 听 , 潘金莲 听 , 就 送 他 一个 鞋子 , 西门庆 送 他 个 鞋子 。 那个 媳妇儿 损得 很 , 她 说 他 那个 鞋子 , 我 穿 了 鞋子 脚 放进去 正好 。

冯唐 : 就 说 你 脚 小 。

冯唐 : 唐朝 女子 洗白 在 尼姑庵 待 半年 出来 就 可 再嫁

许子 东 : 这句 话 的 意思 什么 意思 ? 就 等于 今天 是 , 你 是 二 谛 , 我 是 四谛 , 这么 个 意思 。 我 就 不 明白 , 你 从 裹 小脚 的 年代 好像 是 公元 九百多年 , 但是 也 有 说 是 隋朝 就 开始 了 , 但是 在你看来 , 唐代 的 时候 , 还是 关心 胸多过 脚 。

冯唐 : 我 觉得 唐朝 是 由 蛮 多 的 外边 的 文化 的 输入 , 所以 你 看 唐朝 他 有 一些 跟 中国 的 传统 不太 一样 的 地方 , 比如说 一 , 他 喜欢 金银器 多过 玉器 , 所以 说 唐朝 用 很多 金银器 。

许子 东 : 这 已经 多 民族 了 。

冯唐 : 因为 唐朝 当时 , 就是 在 太原 附近 起家 的 李氏 , 本身 那个 地方 就是 五方杂处 的 地方 , 他 有 一个 很 开放 的 心态 来 处理 对外 。 因为 他 太强大 , 他 就 敢 有 一个 包容 开放 的 心态 , 什么 都行 , 所以 说 很多 他 那种 衣服 , 样式 , 图案 , 其实 是 国外 传过来 的 , 不是 传统 的 汉 文化 , 他 就 把 这个 又 变成 汉 文化 的 一部分 了 。 第二 , 在 道德 律上 是 相当 的 自由 和 开放 , 公主 经常 可以 再嫁 。

窦文涛 : 再嫁 三十多 回 听说 。

冯唐 : 怎么 叫 洗白 ? 他 有 一种 方式 叫 洗 白白 , 比如说 假设 公主 , 你 娶 了 公主 , 窦文涛 娶 了 公主 , 公主 把 窦文涛 虐待 死 了 , 公主 也 挺 伤心 , 号称 挺 伤心 , 然后 就 去 到 一个 尼姑庵 待 半年 , 洗 白白 , 有 的 待不住 , 有 的 待 三月 , 然后 就 出来 。

窦文涛 : 武则天 就是 洗 白白 了 一下 。

冯唐 : 而且 还 可以 儿子 的 娶 老爸 的 小老婆 什么 之类 的 。

许子 东 : 武则天 也 是 , 唐太宗 的 才 人 。

冯唐 : 社会 的 普遍现象 , 其实 《 不二 》 当时 里边 写 的 皇帝 是 武媚娘 的 老公 , 也 是 相当于 他 睡 武媚娘 的 时候 。

许子 东 : 你 讲 的 是 哪 一个 ? 高宗 。

冯唐 : 对 。 唐高宗 , 高宗 睡 武媚娘 的 时候 , 小说 演义 , 经常 会 想起 他爸 。

窦文涛 : 真是 , 而且 这个 事 我 觉得 有意思 , 你 就 说 胸 , 我 觉得 中国 古代 的 人们 , 对于 胸 的 关注点 和 西方人 不 一样 , 我们 现在 接受 了 西方人 , 比如说 , 我 当然 也 是 瞎猜 , 我 觉得 那个 时候 的 人 没有 罩杯 这个 观念 。 现在 我们 比较 强 的 , 你 看 范冰冰 他们 挤 的 胸 实际 是 西方式 的 胸 , 带长托 , 是 这样 , 像 西方 晚礼 一样 , 球形 , 你 就 说 簪花 仕女图 , 捣练图 , 唐朝 一些 画 , 甚至 包括 一些 春宫 的 画 , 我 看到 , 咱们 这个 胸 的 线条 是 平缓 , 不是 特别强调 一个 半球 , 他 是 平缓 的 。

许子 东 : 不济 , 应该 是 没有 胸罩 这一说 。

冯唐 : 好像 是 没有 。

窦文涛 : 中国 更 重视 胸 的 色香味 西方 更 重视 轮廓

窦文涛 : 我 看 了 很多 描写 , 我 说 要 不 中国 是 饮食 大国 , 中国 人 对 女人 的 胸 历来 的 描述 比较 侧重 色香味 , 酥胸 , 白 , 就是 色香味 。 你 看 西方 更 重视 轮廓 , 他 是 S。 你 看 咱 的 春宫画 上 女 的 也 是 比较 平滑 的 , 我 那天 看见 一个 段子 , 不是 段子 , 明朝 有个 文人 张岱 写 一段 非常 有意思 , 这 一段 你 还 能 看出 唐玄宗 , 杨贵妃 和 安禄山 这 三个 人 是 什么 闺房 关系 。

很 短 的 一段 , 杨贵妃 早上 起来 梳头 化妆 , 然后 胸 掉下来 , 就 露出 了 一半 乳胸 , 然后 唐玄宗 说 , 这样 做 诗 , 你 注意 他 做 什么 诗 , 软温 新 剥 鸡头 肉 , 然后 旁边 安禄山 这个 大 脑袋 钻出来 , 滑腻 初凝 塞上 酥 , 对 上来 一句 , 你 看 这三人 。

冯唐 : 一个 当 皇帝 的 , 一个 当 将军 的 。

窦文涛 : 将军 安禄山 。

冯唐 : 还 可以 写 这种 诗 , 那 是 一个 多么 伟大 的 时代 。

窦文涛 : 凑 在 一块 玩 这个 。

许子 东 : 这个 传统 一直 延续 到 现在 某些 地方 的 贪官 的 关系 。

窦文涛 : 但是 你 要 反过来 推 。

冯唐 : 贪官 不 写诗 。

窦文涛 : 冯 老师 , 我 跟 你 说 咱 反过来 推 , 是不是 也 能 推出 来 , 他 父子 搞 一个 女人 比较 乱 的 同时 , 唐朝 的 政权 继承 也 经常出现 杀 亲生 兄弟 , 唐太宗 。

冯唐 : 这是 中国 传统 。

窦文涛 : 你 觉得 不光 是 唐朝 。

冯唐 : 不 只是 唐朝 , 从 最 开始 就 开始 杀 。

窦文涛 : 你 看 我 就 说 西安 的 碑林 , 那 里面 有块 碑 , 就是 唐玄宗 李隆基 写 的 孝经 , 我 当时 看 那个 介绍 , 他 就是 夺得 皇位 , 他 是 杀 了 姑母 , 杀 的 都 是 亲人 , 但是 杀 完 了 之后 , 他 深刻 认识 到 , 我 必须 要 以 孝 治国 , 所以 他 要 写 孝经 。

冯唐 : 李世民 他 自己 就是 杀 了 哥哥 , 杀 了 弟弟 才 起来 的 , 最 开始 的 时候 。

窦文涛 : 这 跟 性解放 没关系 。

冯唐 : 没关系 , 这 就是 权力斗争 。

窦文涛 : 咱们 到 今天 你 觉 不 觉得 存在 这么 一种 反推 , 就 觉得 不能 让 你们 太 放纵 了 , 不能 让 你们 太 糜烂 了 , 你们 要 太 解放 了 , 这 就 天下大乱 , 礼崩乐坏 , 是不是 今天 有 这么 一种 感觉 。

许子 东 : 不相干 , 胸 跟 政治 斗争 , 我 觉得 不相干 , 胸 主要 还是 为了 不让 你们 看 。

冯唐 : 我 正好 接着 二位 的话 说 , 如果 都 不让 看 了 , 出口 去 哪 , 如果 这 也 抑制 了 , 那 也 抑制 了 , 他 怎么 宣泄 这个 人 。

许子 东 : 不 , 其实 现在 没有 在 这 也 抑制 , 那 也 抑制 , 其实 这些年来 , 你 注意 到 一个 非常 有意思 的 现象 没有 , 就是 以前 你 看 黄色录像 是 犯法 的 。

冯唐 : 社会 应该 关心 民工 的 性 问题

窦文涛 : 现在 合法 了 吗 ?

许子 东 : 现在 没说 合法 , 但是 也 没 说 有人 因看 黄色录像 被 抓 , 你 想 苍井空 这类 还 到处 赚钱 , 这照 我 说 应该 拒绝 入境 , 毒害 我们 青少年 心理 , 现在 陷入 了 一个 灰色 地带 , 对于 以前 讲 的 淫秽 影象 这个 处理 , 至少 你 制作 肯定 我 觉得 还是 犯罪 的 , 但是 观看 , 现在 好像 也 不大 说 , 这个 是 一个 灰色 地带 , 我 不 知道 。

窦文涛 : 许 老师 , 这个 现在 我 作为 主持人 说 , 只能 是 你 的 个人 意愿 , 我 没 接到 上级 通知 。

冯 老师 一直 关心 到 了 很多 民工 的 性 问题 。

冯唐 : 真是 社会 问题 , 十几岁 , 二十出头 的 小伙子 , 离开 家 整天 做 这么 枯燥 的 工作 , 你 说 让 他 怎么办 ?

窦文涛 : 你 说 怎么办 ?

冯唐 : 我 不 知道 , 你 把 这些 东西 都 给 他关 了 , 我 觉得 社会 应该 关心 关心 这个 问题 。

窦文涛 : 但是 他们 肯定 说 也 可以 有 办法 的 , 回到 六十年代 的 时候 , 年轻人 不是 照样 , 大家 学 学雷锋 不是 照样 过来 了 , 也 没有 录像带 看 , 也 没有 洗头妹 , 你 稍微 一动 就 给 你 搞 一个 。

冯唐 : 流氓罪 。

许子 东 : 不过 那 就 需要 斗争 , 我 觉得 如果 你 不让 他们 , 精力 总要 有个 地方 去 , 如果 不让 他们 在 发廊 里面 去 发泄 的话 , 看 录像 发泄 的话 , 就要 有 实际 的 斗争 , 就要 去 纠 别人 , 因为 那个 时候 也 是 一种 。

窦文涛 : 荷尔蒙 , 性能 量 。

许子 东 : 你 也 要 有 一定 的 途径 。

窦文涛 : 是 个 管理 的 问题 , 当然 咱 别管 讲性 , 冯 老师 , 也 不光 是 性 的 代言人 , 性和性 , 好多 女 读者 肯定 关心 你 对 感情 的 看法 , 你 觉得 性和情 是 什么 关系 ? 都 说 男人 是 有性 才 有情 。

冯唐 : 我 觉得 万物 皆 有情 , 人 更是 有情 。

窦文涛 : 你 觉得 这种 , 比如说 我 看过 他 写 过 一个 文章 , 现在 比较 流行 暖 男 。

冯唐 : 你 文章 看得 还 挺勤 。

窦文涛 : 你 的 黑 材料 我 一直 在 整 。

冯唐 : 你 发音 来 挺准 , 是 暖 男 不是 卵 男 。

窦文涛 : 他 说 读 谐音 经常 读成 卵 男 , 暖 男 , 现在 这个 女 的 就是 意淫 暖 男 , 我 为什么 看 ? 是因为 我 有 同感 , 我 觉得 这些 个 可敬 的 女士们 , 凑 在 一块 , 就 讲 暖 男 。 但是 我 跟 他们 辩论 的 时候 , 他们 经常 说 。

冯唐 : 经常 被 拍 。

窦文涛 : 对 。 说 你 不是 那样 的 人 。

冯唐 : 你 理解 不了 人家 的 好 。

窦文涛 : 你 理解 不了 , 但是 我 说 , 他 不是 男人 吗 ? 我 确实 不太 理解 , 我 就 说 是不是 现在 世界 上 出现 了 另 一种 男人 , 他 跟 我 的 内心 感受 很 不同 。

许子 东 : 什么 叫 暖 男 ?

窦文涛 : 你 给 他 形容 一下 。

冯唐 : 这个 是 百度 的 定义 , 因为 这个 又 存在 定义 问题 , 基本 我 还 问 了 几个 人 , 结合 百度 定义 , 大致 的 定义 是 非常 贴心 , 非常 温暖 , 非常 关心 人 , 但是 能力 、 颜值 或者 财力 都 偏弱 , 这样 一些 男士 。

许子 东 : 就是 小 男人 , 就是 以前 讲 的 小 男人 的 意思 。

窦文涛 : 女性 很难 不 挑剔 很难 不 什么 都 想要

冯唐 : 或许 应该 是 这样 , 非常 殷勤 , 非常 体贴 , 非常 温暖 , 当初 我 写 这个 文章 , 我 觉得 从以 窦文涛 为首 的 一群 媒体 人 误读 , 我 当时 有 两个 初衷 , 一个 初衷 就是 善意 的 提醒 广大 妇女 同志 , 暖 男 其实 有时候 是 猥琐 难辨 的 , 他 也 是 抱 着 一些 古怪 的 目的 出来 的 , 比如说 他 想 睡 你 , 比如说 他 想 娶 你 , 一旦 完成 他 阶段性 目标 , 这个 暖 男 就 变成 猥琐男 , 他 插销 就 拔 了 , 你 不要 以为 他 能 一直 暖 下去 。

窦文涛 : 这个 我 觉得很有 必要 提醒 她们 。

冯唐 : 所以 说 我 这个 副 目的 是 拨开 他 伪装 , 然后 让 咱们 这样 的 相对来说 好过 一点 。 第二个 , 我 是 劝 妇女 同志 自强不息 还是 根本 , 所以 那个 文章 名字 叫 自己 暖 , 自己 穿 暖 才 是 真 暖 。 其实 你 如果 把 很大 的 期望 搁 在 别人 身上 , 我 觉得 是 长久 不了 , 你 自己 最后 也 很 累 , 那 是 病得治 。 你 总是 希望 别人 给 你 喂饭 , 给 你 温暖 , 你 自己 动是 在 冻 着 在 冷 着 , 这事 不 对 。

许子 东 : 但是 女 的 能 接受 暖 男 在 事业 上 不是 很 强势 , 其实 他 不是 等于 他 在 自强 , 等于 他 放弃 了 男 的 钱 , 势力 , 权力 这方面 的 要求 , 是不是 这个 意思 。

冯唐 : 其实 他 也 不 放弃 , 他 是 要 的 这些 之后 。

许子 东 : 你 还要 CEO, 你 还要 上市 集团 , 但 还要 暖 男 是 这样 。

窦文涛 : 我 从 猿人 的 研究 我 感觉 到 。

冯唐 : 是 元旦 人 还是 猿猴 。

窦文涛 : 猿猴 , 我 感觉 到 女性 很难 不 挑剔 , 她 很 难 不 什么 都 想要 , 因为 什么 ? 我 的 理论 是 什么 ? 你 看 从 古 , 女性 这种 高级 动物 他 是 要 为 婴儿 找 一个 好 的 环境 , 你 想 什么样 的 环境 叫好 ? 她 就 赋予 了 她 的 一种 本能 , 就是 什么 都 得 挑 , 基因 好不好 , 种 好不好 , 有没有 能耐 , 会 不会 对 我们 感情 持久 , 因为 我 跟 我 的 孩子 需要 一个 男 的 比较 长时间 的 忠于 我们 , 包括 住 的 暖 不 暖 , 她 简直 就要 一切 , 就是 这样 。

冯唐 : 而且 要 的 是 直接 有 可能 有 矛盾 , 但是 女生 通常 逻辑 就 差一点 , 就 不 考虑 这个 , 就是 要 要 。

许子 东 : 也 是因为 女 的 比较 痴情 , 她 一旦 选定 了 以后 , 她 不 做 , 她 想 , 所以 他 就 希望 来 改变 你 , 希望 她 选定 的 对象 来 逐步 满足 她 的 要求 。

窦文涛 : 要 不 说 前 一阵 我 看 还有 一个 作家 叫 石康 的 , 这石康 感觉 不想 回 中国 了 , 我 觉得 他 就是 一个 美国 教 。 他 说 中国 的 过去 找 的 中国 女朋友 小鸟依人 这个 , 他 说 基本上 都 是 为 男人 在 床上 预备 的 , 他 说 我 到 了 美国 , 我 才 知道 , 人家 美国 女 的 , 根本 不 需要 你 这个 女 的 怎么 小鸟依人 , 你 到 美国 你 就 需要 一个 , 拿 着 指南针 就 能 找到 路 , 跟 你 一块 能 把 一个 房子 盖起来 , 他 说 当 你 找到 那样 一个 , 他 的 意思 美国 妇女 就是 这样 。

许子 东 : 我 看 了 那 篇文章 , 他 说 去 了 美国 , 中国 女人 就 不想 了 , 但是 他 其中 讲 的 有 一点 非常 非常 有意思 , 他 说 美国 人 叫 自己 的 家里人 叫 亲爱 的 , 中国 人女 的 叫 杀 千刀 的 。 但是 其实 这个 问题 是 真的 , 但是 叫 你 杀 千刀 那 是 亲爱 的 意思 , 不 亲爱 的 不 叫 你 杀 千刀 的 , 所以 这个 是 不同 的 表达方式 , 只是 一个 开玩笑 。

冯唐 : 那 篇文章 , 我 也 被 反复 的 提醒 , 你 看看 这个 , 这人 又 在 冒傻气 , 真是 不想 回来 了 。 回来 之后 , 妇女 同志 给 他 批死 。 但是 他 有 一个 好处 , 至少 坦诚 , 虽然 坦诚 的 有点 傻 , 但是 心理 怎么 想 的 就 怎么 说 。 所以 咱 从 好 的 一方面 也 看看 他 的 意思 , 他 的 意思 实际上 就是 希望 说 , 女 的 不要 作为 男 的 附属品 , 自己 多 独立 独立 , 其实 无非 也 是 这个 意思 , 但 只是 说 的 那么 找 抽 的 样子 , 说法 问题 。

冯唐 : 男性 在 干 事业 的 时候 是 全身心 投入 的 不 一定 能 兼顾 感情

窦文涛 : 他 以后 就 成 来自 美国 的 冷 男 。

冯唐 , 我 再 代表 女同胞 问 一句 , 我们 女 的 在 幻想 , 你 就 刚才 说 暖 男 , 往往 可能 不是 在 水平 、 事业 、 金钱 上 多么 有 优势 , 但是 你们 男 的 为什么 不能 既有 像 你 这样 的 事业 很 成功 的 , 又 很 有 才华 , 长得 还是 帅哥 , 但 你 同时 对 我们 女人 也 是 拿出 暖 男 的 这 一款 , 为什么 你们 不能 做 这样 的 男 的 呢 ?

冯唐 : 我 正在 努力 。 他 是 这样 的 , 有些 东西 是 有 内在 矛盾 的 , 比如说 男 的 干事 的 时候 , 有时候 需要 全身 投入 , 有 可能 那么 几个 月 , 有 可能 要 一两年 。 比如说 创业 的 时候 , 我 自己 创过业 , 从无到有 。 前 三年 , 那个 时候 英文 叫 all in, 就是 你 自己 , 这个 男 的 所有 的 精气神 都 扑 在 一件 事上 , 否则 的话 , 那件事 不见得 做 的 好 。

窦文涛 : 你 说 的 太好了 。

冯唐 : 这个 时候 , 你 说 你 在 要求 他 顾家 , 给 你 端 饭 , 给 你 买花 , 我 觉得 这个 矛盾 , 你 是 到底 想 让 他 成 还是 不想 让 他 成 。

窦文涛 : 没错 , 我 觉得 男性 他 的 注意力 有个 特点 , 有 的 时候 女 的 未必 能 理解 , 他会 觉得 , 你 就是 在 忙 , 你 给 我 打个 电话 要 几分钟 , 打个 电话 跟 我 说 , 你 在 想着 我 , 这 不 就 一分钟 , 您 为什么 一分钟 都 没有 , 他 不是 的 。 我 认为 我要 分出 一分钟 给 你 打 这个 电话 , 接下来 半个 小时 , 我 的 脑袋 都 回不来 刚才 的 状态 。

冯唐 : 没错 。

窦文涛 : 他 就是 有 这么 一个 特点 。

许子 东 : 我 怎么 觉得 男 的 怎么样 , 多数 还是 女 的 造成 的 , 就是说 对于 女 的 来说 , 说到底 我能 挣钱 买房子 , 我 在 事业 上 站住脚 还是 更 重要 , 对 大部分 的 女 的 来说 , 这 还是 更 重要 的 , 因此 养成 了 很多 男 的 一种 心理 。 不是 一天 一个 人 养成 , 是从 他 青少年 的 时候 , 所有 各种各样 女 的 眼光 造成 了 男 的 自我认识 , 自我 认同 。

他 觉得 我 爷们 , 我 事情 做成 了 , 我 有些 事情 我 是 可以 放淡 一点 , 其实 我 觉得 男人 怎么样 是 女人 造成 的 。 反过来 , 女人 怎么样 , 也 是 男人 造成 的 , 范冰冰 的 胸部 那么 多受 关注 , 女 的 有 的 不 找 工作 , 奶茶 等等 , 也 都 是 男人 的 目光 造成 的 , 一个 社会 男女 是 互动 形成 的 , 谁 也 别怪 谁 。

冯唐 : 互为因果 。

窦文涛 : 不过 是 谁 的 肋骨 造 了 个 女 的 。

许子 东 : 韩国 男人 要求 太 强势 女性 都 乖乖 去 整容

许子 东 : 而且 你 不能 看 文艺作品 , 文艺作品 常常 是 相反 的 , 是 完全 相反 的 , 比如 韩国 , 我 接触 的 韩国 人 , 女 的 好 啊 , 娴熟 , 后来 你 才 发现 , 就 他 男 的 造成 的 , 那 男 的 太不像话 , 把 女 的 搞 到 这样 。 可是 你 看 他 作品 , 电影 里边 , 我 的 野蛮女友 , 男 的 都 教授 , 暖 男 就是 都 教授 , 可是 要 真到 韩国 去 , 你 去 找找看 。

窦文涛 : 韩国 应该 大男子主义 比 咱们 严重 。

许子 东 : 当然 , 你 看 女 的 乖乖 都 整容 去 了 , 不管 怎么样 , 都 整 了 。 这么 多人 整容 , 就 说明 男 的 要求 多么 强势 。

窦文涛 : 有时候 你 比如说 那天 我 碰见 , 就 跟 徐静蕾 做 节目 , 我 就 发现 他 现在 出现 的 一些 女性 , 人家 不 需要 你 那样 , 你 比如说 我 就 认为 我 是 没什么 教养 的 。

冯唐 : 你 有 教养 。

窦文涛 : 有时候 就 忘 了 , 你 知道 有 一次 在 巴黎 , 我 就 觉得 马上 我 就 意识 到 , 我 跟 一个 女性 的 朋友 , 咱们 中国 人 吃完饭 , 那 是 个 旋转门 , 巴黎 waitor 就 在 门口 一转 我 正好 走 前面 , 我 就 出去 了 , 把 这 女孩 堵 后边 。 但 我 眼睛 的 余光 看见 巴黎 waitor 就 , 那 意思 , 你 看 中国 人 这样 。 但是 我 那天 碰见 徐静蕾 说 , 我 觉得 凭 什么 让 男人 给 我 开车 门 , 我 不 需要 , 她 说 我 不 需要 你 这样 对待 我 。

冯唐 : 文化差异 , 他 就 觉得 你 给 他 开车 门 实际上 是 你 认为 他 是 低等 , 认为 自己 不行 。

许子 东 : 李昂 , 写 《 杀夫 》 的 台湾 作家 , 我 在 香港 跟 他 吃饭 , 走 到 门口 的 时候 , 他 最 厉害 , 你 知道 《 杀夫 》 那个 小说 就 在 写 , 我 到 开门 的 时候 , 我 停 了 一停 , 我 就 说 是不是 好像 不 应该 帮 你 开门 , 李昂 说门 还是 要开 的 , 买单 还是 要 买 的 , 大男人主义 是 要 反对 的 。 李昂 女权主义 才 厉害 , 我 觉得 特别 来 标示 说 , 我 不要 男 的 开门 , 我 什么 什么 , 这是 初级阶段 的 女性主义 , 是 那种 故意 较劲 , 真的 成熟 了 以后 , 他 从 观念 上 否定 。

窦文涛 : 你 觉得 你 有 大 男子 注意 吗 ?

冯唐 : 我 觉得 我 应该 有 。

许子 东 : 他 妇产科 医生 做 那么 久 。

窦文涛 : 但是 表面 上 还是 能 装装 绅士风度 是 吧 。

冯唐 : 装 着装 着 就 习惯 了 嘛 。

窦文涛 : 这个 说得好 。


01-26 冯唐:暖男有时是猥琐难辨的 女性自强才是根本 01-26 Feng Tang: warm men are sometimes obscene and difficult to identify Women's self-improvement is the root 01-26 Feng Tang : Les hommes chaleureux sont parfois obscènes et indiscernables L'amélioration de soi des femmes est fondamentale

窦文涛 : 锵锵 三人行 。

为什么 嗓子 有点 上火 呢 ? 因为 刚才 跟 冯唐 在 聊 金瓶梅 。

冯唐 : 没 时间 去 厕所 。

窦文涛 : 现在 不能 来 金瓶梅 了 , 咱聊点 正经 的 , 咱 谈谈 。

冯唐 : 谈谈 肉蒲团 。

窦文涛 : 肉蒲团 第三 帕 , 现在 我 就 可以 聊聊 武媚娘 , 武媚娘 是 最近 的 话题 , 而且 他 为了 写 《 不二 》, 本身 冯唐 老师 就是 个 收藏家 , 古玉 或者 旧家具 , 我 听说 品位 很 好 的 , 他 研究 为了 写 《 不二 》, 研究 了 唐朝 的 很多 历史 , 以 你 研究家 来看 今天 的 武媚娘 胸器 现象 , 你 有 什么 感受 ?

冯唐 : 是 这样 的 , 我 写 小说 有 一点 理科生 的 偏执 , 就 看 很多 唐朝 的 东西 , 包括 当时 成长 的 啥 样 , 平时 女 的 头发 怎么 盘 , 有 多少 事 , 衣服 是 什么样 的 , 看 了 六够 , 吃喝嫖赌 , 吃喝玩乐 看 了 个 六够 (, 才 敢写 那些 东西 , 包括 城市 的 布局 , 街道 , 左边 集市 , 湖在 什么 地方 , 妓院 长 什么样 , 什么 之类 的 , 下边 有 什么 地道 能够 通 , 等等 这些 东西 。

窦文涛 : 还有 地道 。

冯唐 : 要不然 比如说 。

窦文涛 : 皇帝 逛 窑子 。

冯唐 : 你 有头有脸 的 , 你 自己 不好意思 直接 敲门 说 , 人 家门口 一问 说 谁 , 然后 说 窦文涛 , 窦文涛 是 谁 ? 嫖客 , 不能 这样 , 走 的 地道 。 然后 在 离开 一段时间 , 离开 一段距离 , 在 出来 , 出 了 地道 骑马 走 , 再 坐轿子 或者 怎么样 , 再 溜达 回去 , 就 很 隐蔽 , 现在 据说 可能 也 有 这种 形式 , 这是 另外 一 回事 。

窦文涛 : 现在 还有 , 就是 有人 家里 挖地道 。 Dou Wentao: There is still someone who is digging the tunnel.

冯唐 : 我 不 知道 , 就是 暗道 。 武媚娘 , 本来 我 都 不 知道 , 后来 我 发现 微信 朋友圈 刷屏 , 放 的 都 是 只有 大头 。

窦文涛 : 现在 叫 武大 头 传奇 。

冯唐 : 武 二娘 传奇 。 原来 唐 , 特别 是 唐初 的 时候 , 是 一个 相对 自由 , 开放 的 社会 , 所以 说穿 的 都 偏少 , 而且 都 是 偏透 , 你 看到 的 一些 , 比如说 簪花 仕女图 , 敦煌 里边 的 一些 偏唐 的 一些 绘画 , 因为 敦煌 也 是 好几个 朝代 的 , 穿 的 都 挺 少 的 , 都 戴 各种各样 的 饰物 , 透 的 都 是 那种 纱 似的 , 比如说 能 看见 你 肚脐 , 而且 露 的 地方 都 还 蛮 多 的 , 人 那个 朝代 就是 那样 , 所以 说 咱们 也 不能 怪 人家 朝代 为什么 那样 , 所以 说 咱 就 给 他 砍 了 。

窦文涛 : 许 老师 你 看 武媚娘 了 , 你 那么 爱看 电视剧 。

许子 东 : 没有 。 但是 我 好奇 的 是 很 久 以来 , 中国 人 把 脚 , 小脚 看作 是 第二 性器官 , 然后 中国 后来 , 你 看 金瓶梅 那些 里边 对 胸 很少 描写 的 , 对于 胸器 , 绝对 不像 今天 这样 炒 死 人 了 。 我们 要 讲 到 , 很 严肃 的 金瓶梅 里面 , 对脚 的 描写 是 非常 非常 精细 , 非常 非常 之多 的 , 你 记得 有个 什么 媳妇 , 在 院子 里 , 假山 下面 , 我 忘 了 。 反正 西门庆 要 跟 下 人 的 老婆 要 睡 , 潘金莲 说 你 要 睡 也 不能 睡 在 家里 , 所以 他们 就 到 假山 外面 去 , 在 外面 潘金莲 去 听 , 潘金莲 听 , 就 送 他 一个 鞋子 , 西门庆 送 他 个 鞋子 。 那个 媳妇儿 损得 很 , 她 说 他 那个 鞋子 , 我 穿 了 鞋子 脚 放进去 正好 。

冯唐 : 就 说 你 脚 小 。

冯唐 : 唐朝 女子 洗白 在 尼姑庵 待 半年 出来 就 可 再嫁

许子 东 : 这句 话 的 意思 什么 意思 ? 就 等于 今天 是 , 你 是 二 谛 , 我 是 四谛 , 这么 个 意思 。 我 就 不 明白 , 你 从 裹 小脚 的 年代 好像 是 公元 九百多年 , 但是 也 有 说 是 隋朝 就 开始 了 , 但是 在你看来 , 唐代 的 时候 , 还是 关心 胸多过 脚 。

冯唐 : 我 觉得 唐朝 是 由 蛮 多 的 外边 的 文化 的 输入 , 所以 你 看 唐朝 他 有 一些 跟 中国 的 传统 不太 一样 的 地方 , 比如说 一 , 他 喜欢 金银器 多过 玉器 , 所以 说 唐朝 用 很多 金银器 。

许子 东 : 这 已经 多 民族 了 。

冯唐 : 因为 唐朝 当时 , 就是 在 太原 附近 起家 的 李氏 , 本身 那个 地方 就是 五方杂处 的 地方 , 他 有 一个 很 开放 的 心态 来 处理 对外 。 因为 他 太强大 , 他 就 敢 有 一个 包容 开放 的 心态 , 什么 都行 , 所以 说 很多 他 那种 衣服 , 样式 , 图案 , 其实 是 国外 传过来 的 , 不是 传统 的 汉 文化 , 他 就 把 这个 又 变成 汉 文化 的 一部分 了 。 第二 , 在 道德 律上 是 相当 的 自由 和 开放 , 公主 经常 可以 再嫁 。

窦文涛 : 再嫁 三十多 回 听说 。

冯唐 : 怎么 叫 洗白 ? 他 有 一种 方式 叫 洗 白白 , 比如说 假设 公主 , 你 娶 了 公主 , 窦文涛 娶 了 公主 , 公主 把 窦文涛 虐待 死 了 , 公主 也 挺 伤心 , 号称 挺 伤心 , 然后 就 去 到 一个 尼姑庵 待 半年 , 洗 白白 , 有 的 待不住 , 有 的 待 三月 , 然后 就 出来 。

窦文涛 : 武则天 就是 洗 白白 了 一下 。

冯唐 : 而且 还 可以 儿子 的 娶 老爸 的 小老婆 什么 之类 的 。

许子 东 : 武则天 也 是 , 唐太宗 的 才 人 。

冯唐 : 社会 的 普遍现象 , 其实 《 不二 》 当时 里边 写 的 皇帝 是 武媚娘 的 老公 , 也 是 相当于 他 睡 武媚娘 的 时候 。

许子 东 : 你 讲 的 是 哪 一个 ? 高宗 。

冯唐 : 对 。 唐高宗 , 高宗 睡 武媚娘 的 时候 , 小说 演义 , 经常 会 想起 他爸 。

窦文涛 : 真是 , 而且 这个 事 我 觉得 有意思 , 你 就 说 胸 , 我 觉得 中国 古代 的 人们 , 对于 胸 的 关注点 和 西方人 不 一样 , 我们 现在 接受 了 西方人 , 比如说 , 我 当然 也 是 瞎猜 , 我 觉得 那个 时候 的 人 没有 罩杯 这个 观念 。 现在 我们 比较 强 的 , 你 看 范冰冰 他们 挤 的 胸 实际 是 西方式 的 胸 , 带长托 , 是 这样 , 像 西方 晚礼 一样 , 球形 , 你 就 说 簪花 仕女图 , 捣练图 , 唐朝 一些 画 , 甚至 包括 一些 春宫 的 画 , 我 看到 , 咱们 这个 胸 的 线条 是 平缓 , 不是 特别强调 一个 半球 , 他 是 平缓 的 。

许子 东 : 不济 , 应该 是 没有 胸罩 这一说 。

冯唐 : 好像 是 没有 。

窦文涛 : 中国 更 重视 胸 的 色香味 西方 更 重视 轮廓

窦文涛 : 我 看 了 很多 描写 , 我 说 要 不 中国 是 饮食 大国 , 中国 人 对 女人 的 胸 历来 的 描述 比较 侧重 色香味 , 酥胸 , 白 , 就是 色香味 。 你 看 西方 更 重视 轮廓 , 他 是 S。 你 看 咱 的 春宫画 上 女 的 也 是 比较 平滑 的 , 我 那天 看见 一个 段子 , 不是 段子 , 明朝 有个 文人 张岱 写 一段 非常 有意思 , 这 一段 你 还 能 看出 唐玄宗 , 杨贵妃 和 安禄山 这 三个 人 是 什么 闺房 关系 。

很 短 的 一段 , 杨贵妃 早上 起来 梳头 化妆 , 然后 胸 掉下来 , 就 露出 了 一半 乳胸 , 然后 唐玄宗 说 , 这样 做 诗 , 你 注意 他 做 什么 诗 , 软温 新 剥 鸡头 肉 , 然后 旁边 安禄山 这个 大 脑袋 钻出来 , 滑腻 初凝 塞上 酥 , 对 上来 一句 , 你 看 这三人 。

冯唐 : 一个 当 皇帝 的 , 一个 当 将军 的 。

窦文涛 : 将军 安禄山 。

冯唐 : 还 可以 写 这种 诗 , 那 是 一个 多么 伟大 的 时代 。

窦文涛 : 凑 在 一块 玩 这个 。

许子 东 : 这个 传统 一直 延续 到 现在 某些 地方 的 贪官 的 关系 。

窦文涛 : 但是 你 要 反过来 推 。

冯唐 : 贪官 不 写诗 。

窦文涛 : 冯 老师 , 我 跟 你 说 咱 反过来 推 , 是不是 也 能 推出 来 , 他 父子 搞 一个 女人 比较 乱 的 同时 , 唐朝 的 政权 继承 也 经常出现 杀 亲生 兄弟 , 唐太宗 。

冯唐 : 这是 中国 传统 。

窦文涛 : 你 觉得 不光 是 唐朝 。

冯唐 : 不 只是 唐朝 , 从 最 开始 就 开始 杀 。

窦文涛 : 你 看 我 就 说 西安 的 碑林 , 那 里面 有块 碑 , 就是 唐玄宗 李隆基 写 的 孝经 , 我 当时 看 那个 介绍 , 他 就是 夺得 皇位 , 他 是 杀 了 姑母 , 杀 的 都 是 亲人 , 但是 杀 完 了 之后 , 他 深刻 认识 到 , 我 必须 要 以 孝 治国 , 所以 他 要 写 孝经 。

冯唐 : 李世民 他 自己 就是 杀 了 哥哥 , 杀 了 弟弟 才 起来 的 , 最 开始 的 时候 。

窦文涛 : 这 跟 性解放 没关系 。

冯唐 : 没关系 , 这 就是 权力斗争 。

窦文涛 : 咱们 到 今天 你 觉 不 觉得 存在 这么 一种 反推 , 就 觉得 不能 让 你们 太 放纵 了 , 不能 让 你们 太 糜烂 了 , 你们 要 太 解放 了 , 这 就 天下大乱 , 礼崩乐坏 , 是不是 今天 有 这么 一种 感觉 。

许子 东 : 不相干 , 胸 跟 政治 斗争 , 我 觉得 不相干 , 胸 主要 还是 为了 不让 你们 看 。

冯唐 : 我 正好 接着 二位 的话 说 , 如果 都 不让 看 了 , 出口 去 哪 , 如果 这 也 抑制 了 , 那 也 抑制 了 , 他 怎么 宣泄 这个 人 。

许子 东 : 不 , 其实 现在 没有 在 这 也 抑制 , 那 也 抑制 , 其实 这些年来 , 你 注意 到 一个 非常 有意思 的 现象 没有 , 就是 以前 你 看 黄色录像 是 犯法 的 。

冯唐 : 社会 应该 关心 民工 的 性 问题

窦文涛 : 现在 合法 了 吗 ?

许子 东 : 现在 没说 合法 , 但是 也 没 说 有人 因看 黄色录像 被 抓 , 你 想 苍井空 这类 还 到处 赚钱 , 这照 我 说 应该 拒绝 入境 , 毒害 我们 青少年 心理 , 现在 陷入 了 一个 灰色 地带 , 对于 以前 讲 的 淫秽 影象 这个 处理 , 至少 你 制作 肯定 我 觉得 还是 犯罪 的 , 但是 观看 , 现在 好像 也 不大 说 , 这个 是 一个 灰色 地带 , 我 不 知道 。

窦文涛 : 许 老师 , 这个 现在 我 作为 主持人 说 , 只能 是 你 的 个人 意愿 , 我 没 接到 上级 通知 。

冯 老师 一直 关心 到 了 很多 民工 的 性 问题 。

冯唐 : 真是 社会 问题 , 十几岁 , 二十出头 的 小伙子 , 离开 家 整天 做 这么 枯燥 的 工作 , 你 说 让 他 怎么办 ?

窦文涛 : 你 说 怎么办 ? Dou Wentao: What do you say?

冯唐 : 我 不 知道 , 你 把 这些 东西 都 给 他关 了 , 我 觉得 社会 应该 关心 关心 这个 问题 。

窦文涛 : 但是 他们 肯定 说 也 可以 有 办法 的 , 回到 六十年代 的 时候 , 年轻人 不是 照样 , 大家 学 学雷锋 不是 照样 过来 了 , 也 没有 录像带 看 , 也 没有 洗头妹 , 你 稍微 一动 就 给 你 搞 一个 。

冯唐 : 流氓罪 。

许子 东 : 不过 那 就 需要 斗争 , 我 觉得 如果 你 不让 他们 , 精力 总要 有个 地方 去 , 如果 不让 他们 在 发廊 里面 去 发泄 的话 , 看 录像 发泄 的话 , 就要 有 实际 的 斗争 , 就要 去 纠 别人 , 因为 那个 时候 也 是 一种 。

窦文涛 : 荷尔蒙 , 性能 量 。

许子 东 : 你 也 要 有 一定 的 途径 。

窦文涛 : 是 个 管理 的 问题 , 当然 咱 别管 讲性 , 冯 老师 , 也 不光 是 性 的 代言人 , 性和性 , 好多 女 读者 肯定 关心 你 对 感情 的 看法 , 你 觉得 性和情 是 什么 关系 ? 都 说 男人 是 有性 才 有情 。

冯唐 : 我 觉得 万物 皆 有情 , 人 更是 有情 。

窦文涛 : 你 觉得 这种 , 比如说 我 看过 他 写 过 一个 文章 , 现在 比较 流行 暖 男 。

冯唐 : 你 文章 看得 还 挺勤 。

窦文涛 : 你 的 黑 材料 我 一直 在 整 。

冯唐 : 你 发音 来 挺准 , 是 暖 男 不是 卵 男 。

窦文涛 : 他 说 读 谐音 经常 读成 卵 男 , 暖 男 , 现在 这个 女 的 就是 意淫 暖 男 , 我 为什么 看 ? 是因为 我 有 同感 , 我 觉得 这些 个 可敬 的 女士们 , 凑 在 一块 , 就 讲 暖 男 。 但是 我 跟 他们 辩论 的 时候 , 他们 经常 说 。

冯唐 : 经常 被 拍 。

窦文涛 : 对 。 说 你 不是 那样 的 人 。

冯唐 : 你 理解 不了 人家 的 好 。

窦文涛 : 你 理解 不了 , 但是 我 说 , 他 不是 男人 吗 ? 我 确实 不太 理解 , 我 就 说 是不是 现在 世界 上 出现 了 另 一种 男人 , 他 跟 我 的 内心 感受 很 不同 。

许子 东 : 什么 叫 暖 男 ?

窦文涛 : 你 给 他 形容 一下 。

冯唐 : 这个 是 百度 的 定义 , 因为 这个 又 存在 定义 问题 , 基本 我 还 问 了 几个 人 , 结合 百度 定义 , 大致 的 定义 是 非常 贴心 , 非常 温暖 , 非常 关心 人 , 但是 能力 、 颜值 或者 财力 都 偏弱 , 这样 一些 男士 。

许子 东 : 就是 小 男人 , 就是 以前 讲 的 小 男人 的 意思 。

窦文涛 : 女性 很难 不 挑剔 很难 不 什么 都 想要

冯唐 : 或许 应该 是 这样 , 非常 殷勤 , 非常 体贴 , 非常 温暖 , 当初 我 写 这个 文章 , 我 觉得 从以 窦文涛 为首 的 一群 媒体 人 误读 , 我 当时 有 两个 初衷 , 一个 初衷 就是 善意 的 提醒 广大 妇女 同志 , 暖 男 其实 有时候 是 猥琐 难辨 的 , 他 也 是 抱 着 一些 古怪 的 目的 出来 的 , 比如说 他 想 睡 你 , 比如说 他 想 娶 你 , 一旦 完成 他 阶段性 目标 , 这个 暖 男 就 变成 猥琐男 , 他 插销 就 拔 了 , 你 不要 以为 他 能 一直 暖 下去 。

窦文涛 : 这个 我 觉得很有 必要 提醒 她们 。

冯唐 : 所以 说 我 这个 副 目的 是 拨开 他 伪装 , 然后 让 咱们 这样 的 相对来说 好过 一点 。 第二个 , 我 是 劝 妇女 同志 自强不息 还是 根本 , 所以 那个 文章 名字 叫 自己 暖 , 自己 穿 暖 才 是 真 暖 。 其实 你 如果 把 很大 的 期望 搁 在 别人 身上 , 我 觉得 是 长久 不了 , 你 自己 最后 也 很 累 , 那 是 病得治 。 你 总是 希望 别人 给 你 喂饭 , 给 你 温暖 , 你 自己 动是 在 冻 着 在 冷 着 , 这事 不 对 。

许子 东 : 但是 女 的 能 接受 暖 男 在 事业 上 不是 很 强势 , 其实 他 不是 等于 他 在 自强 , 等于 他 放弃 了 男 的 钱 , 势力 , 权力 这方面 的 要求 , 是不是 这个 意思 。

冯唐 : 其实 他 也 不 放弃 , 他 是 要 的 这些 之后 。

许子 东 : 你 还要 CEO, 你 还要 上市 集团 , 但 还要 暖 男 是 这样 。

窦文涛 : 我 从 猿人 的 研究 我 感觉 到 。

冯唐 : 是 元旦 人 还是 猿猴 。

窦文涛 : 猿猴 , 我 感觉 到 女性 很难 不 挑剔 , 她 很 难 不 什么 都 想要 , 因为 什么 ? 我 的 理论 是 什么 ? 你 看 从 古 , 女性 这种 高级 动物 他 是 要 为 婴儿 找 一个 好 的 环境 , 你 想 什么样 的 环境 叫好 ? 她 就 赋予 了 她 的 一种 本能 , 就是 什么 都 得 挑 , 基因 好不好 , 种 好不好 , 有没有 能耐 , 会 不会 对 我们 感情 持久 , 因为 我 跟 我 的 孩子 需要 一个 男 的 比较 长时间 的 忠于 我们 , 包括 住 的 暖 不 暖 , 她 简直 就要 一切 , 就是 这样 。

冯唐 : 而且 要 的 是 直接 有 可能 有 矛盾 , 但是 女生 通常 逻辑 就 差一点 , 就 不 考虑 这个 , 就是 要 要 。

许子 东 : 也 是因为 女 的 比较 痴情 , 她 一旦 选定 了 以后 , 她 不 做 , 她 想 , 所以 他 就 希望 来 改变 你 , 希望 她 选定 的 对象 来 逐步 满足 她 的 要求 。

窦文涛 : 要 不 说 前 一阵 我 看 还有 一个 作家 叫 石康 的 , 这石康 感觉 不想 回 中国 了 , 我 觉得 他 就是 一个 美国 教 。 他 说 中国 的 过去 找 的 中国 女朋友 小鸟依人 这个 , 他 说 基本上 都 是 为 男人 在 床上 预备 的 , 他 说 我 到 了 美国 , 我 才 知道 , 人家 美国 女 的 , 根本 不 需要 你 这个 女 的 怎么 小鸟依人 , 你 到 美国 你 就 需要 一个 , 拿 着 指南针 就 能 找到 路 , 跟 你 一块 能 把 一个 房子 盖起来 , 他 说 当 你 找到 那样 一个 , 他 的 意思 美国 妇女 就是 这样 。

许子 东 : 我 看 了 那 篇文章 , 他 说 去 了 美国 , 中国 女人 就 不想 了 , 但是 他 其中 讲 的 有 一点 非常 非常 有意思 , 他 说 美国 人 叫 自己 的 家里人 叫 亲爱 的 , 中国 人女 的 叫 杀 千刀 的 。 但是 其实 这个 问题 是 真的 , 但是 叫 你 杀 千刀 那 是 亲爱 的 意思 , 不 亲爱 的 不 叫 你 杀 千刀 的 , 所以 这个 是 不同 的 表达方式 , 只是 一个 开玩笑 。

冯唐 : 那 篇文章 , 我 也 被 反复 的 提醒 , 你 看看 这个 , 这人 又 在 冒傻气 , 真是 不想 回来 了 。 回来 之后 , 妇女 同志 给 他 批死 。 但是 他 有 一个 好处 , 至少 坦诚 , 虽然 坦诚 的 有点 傻 , 但是 心理 怎么 想 的 就 怎么 说 。 所以 咱 从 好 的 一方面 也 看看 他 的 意思 , 他 的 意思 实际上 就是 希望 说 , 女 的 不要 作为 男 的 附属品 , 自己 多 独立 独立 , 其实 无非 也 是 这个 意思 , 但 只是 说 的 那么 找 抽 的 样子 , 说法 问题 。

冯唐 : 男性 在 干 事业 的 时候 是 全身心 投入 的 不 一定 能 兼顾 感情

窦文涛 : 他 以后 就 成 来自 美国 的 冷 男 。

冯唐 , 我 再 代表 女同胞 问 一句 , 我们 女 的 在 幻想 , 你 就 刚才 说 暖 男 , 往往 可能 不是 在 水平 、 事业 、 金钱 上 多么 有 优势 , 但是 你们 男 的 为什么 不能 既有 像 你 这样 的 事业 很 成功 的 , 又 很 有 才华 , 长得 还是 帅哥 , 但 你 同时 对 我们 女人 也 是 拿出 暖 男 的 这 一款 , 为什么 你们 不能 做 这样 的 男 的 呢 ?

冯唐 : 我 正在 努力 。 他 是 这样 的 , 有些 东西 是 有 内在 矛盾 的 , 比如说 男 的 干事 的 时候 , 有时候 需要 全身 投入 , 有 可能 那么 几个 月 , 有 可能 要 一两年 。 比如说 创业 的 时候 , 我 自己 创过业 , 从无到有 。 前 三年 , 那个 时候 英文 叫 all in, 就是 你 自己 , 这个 男 的 所有 的 精气神 都 扑 在 一件 事上 , 否则 的话 , 那件事 不见得 做 的 好 。

窦文涛 : 你 说 的 太好了 。

冯唐 : 这个 时候 , 你 说 你 在 要求 他 顾家 , 给 你 端 饭 , 给 你 买花 , 我 觉得 这个 矛盾 , 你 是 到底 想 让 他 成 还是 不想 让 他 成 。

窦文涛 : 没错 , 我 觉得 男性 他 的 注意力 有个 特点 , 有 的 时候 女 的 未必 能 理解 , 他会 觉得 , 你 就是 在 忙 , 你 给 我 打个 电话 要 几分钟 , 打个 电话 跟 我 说 , 你 在 想着 我 , 这 不 就 一分钟 , 您 为什么 一分钟 都 没有 , 他 不是 的 。 Dou Wentao: Yes, I think men have a special feature of his attention. Sometimes women may not understand. He will feel that you are busy. You can call me for a few minutes and call me. You are thinking about me, it’s not a minute, why are you not in a minute, he is not. 我 认为 我要 分出 一分钟 给 你 打 这个 电话 , 接下来 半个 小时 , 我 的 脑袋 都 回不来 刚才 的 状态 。

冯唐 : 没错 。

窦文涛 : 他 就是 有 这么 一个 特点 。

许子 东 : 我 怎么 觉得 男 的 怎么样 , 多数 还是 女 的 造成 的 , 就是说 对于 女 的 来说 , 说到底 我能 挣钱 买房子 , 我 在 事业 上 站住脚 还是 更 重要 , 对 大部分 的 女 的 来说 , 这 还是 更 重要 的 , 因此 养成 了 很多 男 的 一种 心理 。 Xu Zidong: How do I feel about men, most of them are caused by women, that is to say, for women, after all, I can earn money to buy a house. It is more important for me to stand on my career, for most women. Said, this is still more important, so it has developed a mentality for many men. 不是 一天 一个 人 养成 , 是从 他 青少年 的 时候 , 所有 各种各样 女 的 眼光 造成 了 男 的 自我认识 , 自我 认同 。

他 觉得 我 爷们 , 我 事情 做成 了 , 我 有些 事情 我 是 可以 放淡 一点 , 其实 我 觉得 男人 怎么样 是 女人 造成 的 。 反过来 , 女人 怎么样 , 也 是 男人 造成 的 , 范冰冰 的 胸部 那么 多受 关注 , 女 的 有 的 不 找 工作 , 奶茶 等等 , 也 都 是 男人 的 目光 造成 的 , 一个 社会 男女 是 互动 形成 的 , 谁 也 别怪 谁 。 In turn, how about women, is also caused by men, Fan Bingbing's chest is so much attention, some women do not look for work, milk tea, etc., are also caused by men's eyes, a society of men and women is formed by interaction, who Don't blame anyone.

冯唐 : 互为因果 。

窦文涛 : 不过 是 谁 的 肋骨 造 了 个 女 的 。

许子 东 : 韩国 男人 要求 太 强势 女性 都 乖乖 去 整容

许子 东 : 而且 你 不能 看 文艺作品 , 文艺作品 常常 是 相反 的 , 是 完全 相反 的 , 比如 韩国 , 我 接触 的 韩国 人 , 女 的 好 啊 , 娴熟 , 后来 你 才 发现 , 就 他 男 的 造成 的 , 那 男 的 太不像话 , 把 女 的 搞 到 这样 。 Xu Zidong: And you can't read literary and artistic works. Literary works are often the opposite. They are the opposite. For example, South Korea, the Koreans I contacted, the women are good, skilled, and later you discovered that, as for his men, that The man is too disappointing to get the woman into this. 可是 你 看 他 作品 , 电影 里边 , 我 的 野蛮女友 , 男 的 都 教授 , 暖 男 就是 都 教授 , 可是 要 真到 韩国 去 , 你 去 找找看 。

窦文涛 : 韩国 应该 大男子主义 比 咱们 严重 。

许子 东 : 当然 , 你 看 女 的 乖乖 都 整容 去 了 , 不管 怎么样 , 都 整 了 。 这么 多人 整容 , 就 说明 男 的 要求 多么 强势 。

窦文涛 : 有时候 你 比如说 那天 我 碰见 , 就 跟 徐静蕾 做 节目 , 我 就 发现 他 现在 出现 的 一些 女性 , 人家 不 需要 你 那样 , 你 比如说 我 就 认为 我 是 没什么 教养 的 。

冯唐 : 你 有 教养 。

窦文涛 : 有时候 就 忘 了 , 你 知道 有 一次 在 巴黎 , 我 就 觉得 马上 我 就 意识 到 , 我 跟 一个 女性 的 朋友 , 咱们 中国 人 吃完饭 , 那 是 个 旋转门 , 巴黎 waitor 就 在 门口 一转 我 正好 走 前面 , 我 就 出去 了 , 把 这 女孩 堵 后边 。 Dou Wentao: Sometimes I forgot, you know that once in Paris, I feel that I immediately realized that I was with a female friend, we Chinese people finished eating, it was a revolving door, Paris waitor was at the door I just walked in front, I went out and blocked the girl behind. 但 我 眼睛 的 余光 看见 巴黎 waitor 就 , 那 意思 , 你 看 中国 人 这样 。 但是 我 那天 碰见 徐静蕾 说 , 我 觉得 凭 什么 让 男人 给 我 开车 门 , 我 不 需要 , 她 说 我 不 需要 你 这样 对待 我 。

冯唐 : 文化差异 , 他 就 觉得 你 给 他 开车 门 实际上 是 你 认为 他 是 低等 , 认为 自己 不行 。

许子 东 : 李昂 , 写 《 杀夫 》 的 台湾 作家 , 我 在 香港 跟 他 吃饭 , 走 到 门口 的 时候 , 他 最 厉害 , 你 知道 《 杀夫 》 那个 小说 就 在 写 , 我 到 开门 的 时候 , 我 停 了 一停 , 我 就 说 是不是 好像 不 应该 帮 你 开门 , 李昂 说门 还是 要开 的 , 买单 还是 要 买 的 , 大男人主义 是 要 反对 的 。 李昂 女权主义 才 厉害 , 我 觉得 特别 来 标示 说 , 我 不要 男 的 开门 , 我 什么 什么 , 这是 初级阶段 的 女性主义 , 是 那种 故意 较劲 , 真的 成熟 了 以后 , 他 从 观念 上 否定 。

窦文涛 : 你 觉得 你 有 大 男子 注意 吗 ?

冯唐 : 我 觉得 我 应该 有 。

许子 东 : 他 妇产科 医生 做 那么 久 。

窦文涛 : 但是 表面 上 还是 能 装装 绅士风度 是 吧 。

冯唐 : 装 着装 着 就 习惯 了 嘛 。

窦文涛 : 这个 说得好 。