TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - The Whole Universe In Human Brain TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - Das ganze Universum im menschlichen Gehirn TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - The Whole Universe In Human Brain TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - Tout l'univers dans le cerveau humain TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - L'intero universo nel cervello umano TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - 人間の脳の中の全宇宙 TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - Cały wszechświat w ludzkim mózgu TEDxVorobyovy-Gory - Tatiana Chernigovskaya - O universo inteiro no cérebro humano TEDxVorobyovy-Gory - 塔蒂亞娜·切爾尼戈夫斯卡婭 - 人腦中的整個宇宙

Транскрайбер: Tunde Teszabo Редактор: Maria Golec Transcriber: Tunde Teszabo Editor: Maria Golec

Хочу я начать вот c чего, со слов великого Галилея, I want to start by quoting the great Galileo,

который писал, что Создатель писал книгу природы according to whom the Creator wrote the Book of Nature

с помощью того языка, который мы называем математикой. with the help of the language we call mathematics.

И поэтому для того, чтобы эту книгу прочесть And therefore, in order to read this book

нужно этим языком владеть. one must speak this language.

В частности, владеть треугольниками, кругами In particular, own triangles, circles

и разными другими геометрическими фигурами. and other geometric shapes.

И всё бы это было хорошо, And all this would be good

если бы только не страшное подозрение, if only it were not for a terrible suspicion,

которое периодически в голову приходит. that periodically comes to mind.

А именно: а что если математика — это просто свойство нашего мозга, Specifically, what if math is simply an attribute of our brain,

вот наш мозг порождает такую математику. that our brain creates this math.

Это, надо сказать, неприятное заявление, This, I must say, is an unpleasant statement,

потому что это ставит под вопрос её объективность. because it calls into question its objectivity.

Замечательные наши отечественные философы Our wonderful Russian philosophers

Пятигорский и Мамардашвили писали во многих работах Pyatigorsky and Mamardashvili wrote in many works

и многократно говорили о том, and many times spoke about that,

что вообще нужно снять вопрос о субъекте и объекте. that in general it is necessary to remove the question of subject and object.

Не считать, что те, кто исследуют, они как бы вне находится. Do not assume that those who explore, they seem to be outside.

Вот они сидят в зале, а на сцене происходит нечто, что они исследуют. Here they are sitting in the hall, and something happens on the stage that they are exploring.

Мамардашвили и Пятигорский говорили: «Мышление и бытие совпадают». Mamardashvili and Pyatigorsky said: "Thinking and being coincide."

Дело в том, что то, что происходит у нас в голове и, The fact is that what is happening in our head and,

я хочу заметить, у каждого из нас, I want to notice that each of us,

не только у авторов вот этой книги, например, Галилея, not only the authors of this book, such as Galileo,

а в голове каждого из нас. but in the heads of all of us,

Говорят нам о том, что вот один человеческий мозг — любой — tell us that here is one human brain— any

имеет количество переключений, количество связей большее, has a lot of switchings, a lot of greater connections

чем все интернет-соединения и все компьютеры земли. than all internet connections and all computers on earth.

Человеческий мозг один мощнее любого суперкомпьютера The human brain is one more powerful than any supercomputer

в миллионы раз, если не сказать в миллиарды. a million, if not a billion times faster.

Тем не менее, лучшая из метафор, However, the best of the metaphors,

которую я бы по отношению к мозгу привела I would use to describe a human brain is

это то, что мозг — это музыкальный инструмент. that a brain is a musical instrument.

У меня, к сожалению, нет времени это обосновать, Unfortunately, I don't have time to justify it

но уж поверьте мне на слово. but take my word for it.

Некоторым везёт, и им достаётся по наследству, то есть с генами, Some are lucky, and they inherit, that is, with genes,

сразу очень хороший инструмент Steinway. immediately a very good tool Steinway.

Но даже им, этим людям с замечательным мозгом, but even, in those people with that wonderful brain

им, тем не менее, приходиться учиться на нём играть. they, nonetheless, occur that they have learn to play it.

И поэтому мы отдаём детей в хорошие учебные заведения, And that's why we send children to good educational institutions,

в хорошие университеты и так далее. good universities, etc.

То, что делает нас людьми, это сознание. What makes us human is our consciousness.

Только никто не знает, что это такое. but nobody knows, what is it.

Я очень завидую человеку, I really envy this person,

который автор вот этого определения. who is the author of this definition.

Его зовут Богин, и он американец. His name is Bogin, he is an American.

Он работал с лауреатом Нобелевской премии Роджером Сперри. He worked with the Nobel laureate Roger Sperry.

И он сказал: «Сознание — это как ветер. Его увидеть нельзя, And he said: “Consciousness is like the wind. You can't see him

а можно увидеть только результат его деятельности». you can only see its impact."

Это очень точно сказано, потому что, It's very accurately stated because

ну вот когда действует ветер, мы видим то, well, when the wind acts, we see something

что сейчас цунами, крыши летят, that now there is a tsunami, the roofs are flying,

вообще много чего происходит. and generally a lot is happening.

А вот сам ветер увидеть нельзя. But you can't see the wind itself.

Вот с сознанием такая же история. It's the same with consciousness.

И это очень сильно осложняет нам, And this makes it very difficult for us

я имею в виду учёным, жизнь, I mean scientists, life,

потому что не понятно, что искать. since it's not clear what to look for.

Мы ищем как бы результата, It's as if we are looking for a result

а самого его найти мы не можем. and cannot find it.

С давних пор есть попытки расписать, For a long time, there were attempts of brain mapping

какая часть мозга что делает. to relate brain's structure to its function.

Таких карт довольно много, они замечательные. There are many such maps, they're wonderful,

Но, к сожалению, это But unfortunately this

имеет сейчас только историческую ценность. only hold a historic value.

Они очень красивые, и, я повторяю, They are beautiful, and I repeat,

таких картинок много, however it's been long since these divisions

но, увы, вот никаких таких отделов давным-давно but, alas, there were no such departments a long time ago

в мозге никто не наблюдает. What we observe instead is

И вместо этого наблюдаем мы a huge neural network,

огромную нейронную сеть: 10 to the 12th power neurons in human brain,

10 в 12-й степени нейронов в человеческом мозгу, 10 to the 12th power of neurons in the human brain,

10 в 15-й степени — дикое количество — квадрильон соединений. 10 to the 15th power, a natural number of quadrillion connections.

Компьютер сейчас обогнал человеческий мозг The computer has now overtaken the human brain

по скоростям окончательно и навсегда. in terms of speed, finally and forever.

У нас нет никаких шансов: We have no chance:

компьютер работает во многие миллионы раз быстрее, the computer works many millions of times faster,

чем информация течёт по нервным волокнам. than information flows through the nerve fibers.

Меньше, чем за наносекунду может быть выполнена команда, In less than a nanosecond, a command can be executed

но а что толку? but what's the point?

А толку никакого, потому что всё равно нет компьютеров, And no use, because there are no computers anyway,

которые бы что-нибудь создали. that's capable of creating something.

И единственное, что, по крайней мере, And pretty much the only thing

современные компьютеры могут делать, modern computers can do is to sort through operations.

это перебирать операции. is to iterate operations.

Всё объясняется тем, что в человеческом мозгу The fact is that inside a human brain

все процессы идут параллельно, all process function the equivalent

и кроме того, у нас уж, если и компьютер в голове, and besides, we already have a computer in our head,

то как минимум не один, не в смысле количества, then at least not one, not in terms of quantity,

а в смысле качества. but in terms of quality.

То есть масса процедур аналоговых, So, mass analogous procedures

и перебором операций они, отнюдь, не обеспечиваются. and by enumeration of operations they are by no means provided.

Вот так выглядит основной игрок в нашем мозгу, то есть нейрон. So looks like that the main player in our brain, that is the neurons

Это электронно-микроскопическая фотография. This is an electron microscope photograph.

Это не игрушки, а это на самом деле он так выглядит. This is not a toy, but this is actually what he looks like.

Но у нас в мозгу не только нейроны, But we have not only neurons in our brains,

но ещё так называемые глиальные клетки, which before were considered to be simply a neuronal packaging.

которые раньше считались просто упаковкой для нейронов. which used to be considered just packaging for neurons.

Но сейчас уже ясно, что, во-первых, But now it's clear that, first of all,

их число ещё в десять раз больше, they are ten times more in number,

что просто оторопь вызывает. which is simply astonishing.

И во-вторых, у них есть собственная память, Secondly, they have their own memory,

и они ещё более увеличивают мощность того, and they further increase the power of

что у нас в голове происходит. of what is happening in our heads.

Всё это обеспечивается сосудами кровеносными, вот так вот они выглядят, All this is provided by blood vessels, this is how they look,

это тоже, это не рисунки, это реальные фотографии. these are also not drawings, these are actual photos.

Мозг очень энергозатратный механизм. The brain is a very energy intensive mechanism.

У взрослого человека 25% энергии, An adult has 25% energy,

как минимум, идёт на мозг, at least goes to the brain,

который по весу-то очень небольшой. which weighs not a whole lot.

А у младенцев, кстати говоря, 50% энергии. In infants, by the way, it's 50% of energy.

Какое-то время назад были открыты, это знаменитое открытие, Some time ago were discovered, this famous discovery, the mirror systems

Вот в середине Джакомо Риззолатти, Here in the middle of Giacomo Rizzolatti,

который открыл их сначала у обезьян, а сейчас это уже показано на людях. who first discovered them in monkeys, and now it has already been shown in humans.

Это системы в головном мозгу, которые обеспечивают an ability to imitate, provide social interaction,

способность к имитации, которые обеспечивают социальное взаимодействие, the ability to imitate, which provide social interaction,

возможность обучиться языку и т. д. If these systems are broken, then children have an autism,

Если эти системы поломаны, то дети — аутисты, If these systems are broken, then children are autistic,

а взрослые больны шизофренией. adults have schizophrenia.

Это вполне реальные системы. These are very real systems.

Они обеспечивают нам адекватность нахождения They provide us with an adequacy of being

в мире, в том числе, и оценку себя. in the world, including our self-esteem.

Вот чтобы не было такого, как на этой картинке. Hopefully what's shown in this photograph doesn't happen.

Есть возможности (как видите, я показываю очень современные данные), There are possibilities, as you can see, I show very modern data,

есть возможности прямой фиксации того, что происходит в этих так называемых of a direct fixation of what happens in these so-called

зеркальных нейронах, то есть, техника довольно далеко пошла. mirror neurons, in other words, the technology has really advanced.

Хочу показать вам так же ту часть, I also want to show you this part,

которая делает нас нами, которая делает нас личностями. which makes us who we are, molds us into individuals.

Это гиппокамп. Это та структура в мозгу, которая среди прочих, It's a hippocampus. It's the structure in the brain, amongst many others,

но она главная, обеспечивает память. Она так названа просто it's the primary one, provides memory.

по похожести на вот это мифологическое существо. similar to this mythological creature.

Нет возможности, к сожалению, разбирать это, но вы, наверное, можете увидеть Unfortunately, I can't go into details,

одинаковое по форме. the same in form.

Вот, мне очень нравится эта картинка. Well, I really like this picture.

Так выглядит гиппокамп, которым все мы помним, Hippocampus looks like this, which we use for memory.

у человека. Смотрите, какая красота небесная. in humans. See what beauty is heavenly.

Кусочек в мозгу, который вот здесь обозначен красной рамкой, A piece of the brain marked with a red frame here,

это что-то на тему двуликого Януса, it's something about two-faced Janus,

потому что в 2007 году было сделано открытие, because in 2007 a discovery was made,

которое было описано как одно из десяти крупнейших открытий. which has been described as one of the ten largest discoveries.

И эта часть мозга обеспечивает нам не только воспоминания, And this part of the brain provides us with not only memories,

но и возможность предвидеть и фантазировать, выдумывать новые вещи. but also enables us to anticipate, fantasize, invent new things.

Но у нас есть также подсознание, которое обеспечивает нам But we also have a subconscious, that gives us,

вместе с сознанием возможность создания произведений искусства и вообще культуру. together with consciousness, the possibility of creating works of art and culture in general.

Как мы до этого дошли? How did we get there?

Результаты сравнения геномов Genome comparison results

наших биологических предков и нас говорят, что есть участки, of our biological ancestors indicate the regions

где изменение происходили с огромной скоростью. Таких участков where changes were happening at a fast pace.

много, 49, причём на некоторых из них There are many such places, 49 of them, and in some of them

изменение происходили в 70 раз быстрее, чем в среднем. the changes were happening 70 times faster than the average.

Вот был выявлен такой ген HAR1, Here, such a HAR1 gene was identified,

который кодирует маленький участочек. and it codes for a tiny region. It's tiny but mighty,

Но маленький, но удаленький, потому что на нём 118 различий между человеком и шимпанзе. But small, but remote, because on it there are 118 differences between a man and a chimpanzee.

То есть, это то самое, что сделало нас людьми. So it's the very thing that made us human.

Иными словами, существуют участки, In other words, there are areas

которые обладают очень высокими темпами эволюции. which have a very high rate of evolution.

Более того, наш мозг может ускорять морфологическую эволюцию Besides, our brain can speed up morphological evolution,

в зависимости от того, в какой ситуации организм живёт depending on the situation in which the body lives

и как он развивается. and how it's developing.

Будущее наше: роботы с более сильным, чем у нас, In our future, undoubtedly, there will be robots intellectually superior to us,

интеллектом, бесспорно появятся, intelligence will undoubtedly appear,

и, я бы сказала, уже и появились. and I would say that they already exist.

Роботы с сознанием, вот здесь большая опасность, Robots with consciousness, that's a great danger,

роботы с целями, планами, эмоциями, с эгоизмом. robots with goals, plans, emotions, self-interest.

кратко говоря у них будут собственные планы. Мы от этого никуда не уйдём, They will have their own plans. We can't hide from this,

это просто произойдёт довольно быстро. it just happens pretty quickly.

Срастание людей с компьютерами, всякие чипы и искусственные органы — Fusion of humans and computers,

это уже настоящее, это даже не будущее. it's already a reality, not even of a future.

Это растёт.Kомпьютерная среда, которая будет растворена везде, включая наноуровень. It is a growing. Computer environment that will be dissolved everywhere, including at the nano level.

Это ставит перед нами очень серьёзные этические вопросы. И, кстати, психологические. We are faced with very serious ethical questions, along with psychological ones.

А мы справиться с этим сможем социально и психологически? Can we handle it societally and psychologically?

Вот это знаменитый исследователь Here is a famous researcher,

МакЛуэн, который вообще говорил, что развитие человечества, McLuhan, who used to say that human development is

это эволюционное движение от естественного к искусственному. it is an evolutionary movement from natural to artificial.

Он даже говорил: «Мы вступаем в надбиологический вид Homo Sapiens Autocreator — He even said that, "We are becoming a part of a biological super order,

самосоздающийся человек, который уже не биологическое существо». a self-creating human who is no longer a biological being."

Человеко-машинные взаимодействия, Man-machine interactions,

не в этой аудиторию описывать, это всем ясно, что это настоящее. not to describe this audience, it is clear to everyone that this is real.

Речь идёт о так называемом распределённом сознании, We are talking about the so-called distributed consciousness,

причём распределено оно не только между людьми, потому что мы, никто из нас не живёт один. and not just amongst humans, because no one lives alone.

Большинство когнитивных задач выполняется группами или, по крайней мере, парами. Most of the cognitive tasks are done by groups, or at least in pairs.

Но дело не только в этом, а дело, вот в чём: Besides, the thing is

появилось много разных инструментов there are many different tools

типа: айфонов, планшетников, интеллектуальных пылесосов such as iPhones, tablets, intelligent vacuum cleaners, and others,

и всякого, которые выполняют часть когнитивной работы, that perform a part of the cognitive work

которую мы делали сами, выполняют за нас. which we used to handle ourselves, they do it for us.

Встаёт серьёзный вопрос, и так названа статья одного очень крупного учёного Джерри Фордора This raises a serious issue and it's the title of an article written

«Where is my mind?» А где вообще границы моего сознания? "Where is my mind?" And where are the boundaries of my consciousness?

Они не ограничиваются моей головой. They are not limited to my head.

Что сулят нам так называемые запасные гены? What are these spare genes a sign of?

У меня, к сожалению, времени нет, Unfortunately, I don't have time,

но человек уже обладал большими генетическими возможностями, however a human being already had a large genetic potential,

крупным мозгом и всем тем, a large brain, and everything that

что давало бы ему возможность развития языка и высоких когнитивных навыков. would give him an opportunity to develop

И при этом ничего не происходило. But nothing was happening.

То есть такое впечатление, шло тысячелетие за тысячелетием, и человек человеком не становился. It seemed like thousands of years passed by,

Это, кстати говоря, вопрос, на который вообще-то ответа нет. This is, by the way, a question that generally has no answer.

Я хочу сразу расстроить или наоборот обрадовать присутствующих тем, I want to immediately upset or, on the contrary, please those present,

что таких запасных генов у нас и сейчас много. that we still have a lot of such spare genes.

Тут встаёт тоже такой щекотливый вопрос, A delicate question presents itself,

во-первых, кто запас, кто этот запас сделал? first of, who created this reserve?

Во-вторых — зачем? И чего они собственно спят? Чего они ждут? Secondly, why? And why are they actually sleeping? What are they waiting for?

Может они вот космоса и ждут? What are they waiting for?

Например, для жизни в совершенно других мирах, For example, for life in completely different worlds,

где понадобятся другие сенсорные системы, другая гравитация. where different sensory systems, different gravity would be needed.

Ну, другой мир уже в прямом смысле слова «другой мир». A different world would be in a true sense a "different world".

Нужна другая моторика, другое сознание. You need a different motor skills, a different consciousness.

Что собственно с этим делать? What do we do with it?

И вот напоследок, это мой последний слайд, And so, finally here is my last slide,

я хочу привести слова человека, от которого это не ждёшь, знаменитый физик Гейзенберг. I want to quote the words of a person from whom this is not expected, the famous physicist Heisenberg.

Он писал: «Первый глоток из стакана естествознания делает из нас атеистов, wrote, "The first gulp from a glass of Natural Sciences

но на дне нас ожидает Бог». but at the bottom God awaits us. "

Такого рода высказываний довольно много. There are many such quotes.

Эйнштейн писал нечто в этом же духе. Einstein wrote something along these lines.

А тут вообще есть над чем подумать. And this is something to think about.

Я ни к тому, чтобы нам вести беседу на тему «Наука и религия», I am not here to discuss the topic of Science and Religion,

а к тому, что сложность того, с чем мы сталкиваемся, but instead the difficulty of what we are faced with

когда мы исследуем человеческий мозг, запредельно. while investigating a human brain externally.

И мы не можем отнестись к этому как к десерту какому-то, And we can't treat it like some kind of dessert,

что, так сказать, можно заниматься, а можно не заниматься. that, so to speak, you can do it, but you can not do it.

От того, что мы знаем о нашем мозге, зависит то, что мы знаем о мире. What we know about our brain determines what we know about the world.

Поэтому всё человечество тратит такие That's why the entire humanity spends

огромные деньги сейчас на то, чтобы мозг исследовать. huge amounts of money on brain research.

Ну, и спасибо за внимание! (Аплодисменты) Well, thank you for your attention! (Applause)