Makeup

毛戈平 ： 在 中国 电影界 就 是从 化妆 上面 角度 来说 ， 可能 在座 认识 我 也 是 在 95 年 ， 主要 给 刘晓庆 去化 一部 叫 《 武则天 》 这个 戏 ， 那么 在 那部戏 里面 ， 应该 说 ， 当年 刘晓庆 也 是 人到中年 吧 ， 但是 ， 剧中 要求 刘晓庆 要 是从 15 岁 的 出场 演起 ， 一直 演 到 她 八十多岁 ， 那么 其实 在 那个 年代 ， 在 中国 ， 人们 对于 化妆 的 认知 ， 可能 还 不是 说 特别 了解 ， 觉得 化妆 还 能 把 人 能 变 年轻 吗 ？ 那么 其实 在 这个 里面 ，大家 都 不能 相信 说 刘晓庆 可以 变成 15 岁 ，那么 当 这 一部 电视剧 在 95 年 播出 的时候 ，当 刘晓庆 出场 的时候 ，所有人 都 觉得 ，哎呀 ，都 觉得 不可思议 ，刘晓庆 逆 生长 了 ，就是说 她 变成 了 15 岁 。 那么 ， 所以 那个 时候 呢 ， 人们 都 把 目光 投向 了 化妆师 ， 所以 呢 在 95 年 的 时候 呢 ， 由于 这部 电视剧 的 热播 ， 化妆师 的 名字 也 成为 当时 的 家喻户晓 的 大家 所 了解 的 。

胡玫 ：非常 难得 能 有 机会 见到 ，而且 亲耳 听 一听 你 来 讲述 你 的 故事 ，包括 你 这个 化妆师 双手 背后 的 一些 故事 。 那么 您 当初 是 怎么样 出道 ？

毛戈平 ： 其实 我 从 化妆 这个 工作 应该 是 从 我 20 岁 开始 去 学 的 ， 我 原来 呢 自身 呢 是 也 是 演员 ， 那么 我 是 浙江 艺校 毕业 的 ， 我 么 原来 当初 学 的 也 是 戏曲 ， 是 越剧 这个 专业 ， 毕业 以后 呢 分 在 了 浙江 越剧团 ， 在 很 偶然 的 一个 机会 呢 ， 我 去 从事 了 化妆 这个 工作 ， 那么 我 化妆 最早 的 也 是 在 剧团 里面 ， 后来 呢 到 上海 戏剧学院 去 读书 。 那么 在 90 年 ， 89 年 到 90 年 的时候 呢 ，那个 时候 中国 的 电视剧 呢 ，就 慢慢 开始 盛行 了 ，那么 我 记得 我 最早 的 作品 ，我 不 知道 大家 有没有 印象 ，在 90 年 的时候 ，有 《 杨乃武 与 小白菜 》 ，还有 呢 《 上海 一家人 》 ，那个 都是 我 最 早期 的 我 的 代表作 。

胡玫 ：那个 时候 你 是 演员 还是 化妆师 ？

毛戈平 ：我 说 《 杨乃武 与 小白菜 》 和 《 上海 一家人 》 是 化妆师 的 身份 ，但是 我 最早 是 学 演员 。

胡玫 ：嗯 ，什么 缘分 让 你 人生 道路 出现 了 转折 ？

毛戈平 ：我 记得 是 我们 团里 呢 ，那个时候 浙江 越剧院 ，成立 了 浙江 小 百花 越剧团 ，那么 那个时候 我们 团里 有 一个 很 有名 的 一个 老师 ，就 被 抽掉 到 小 百花 去 做 化妆师 ，造型师 去了 。 那个时候 我们 团里 就 缺 一个 人 ，那么 我 那个时候 正在 剧团 里 嘛 ，领导 当初 先是 说 毛戈平 ，你 能够 去 协助 帮助 化妆 ，结果 呢 在 一个 巡回 ，几个 月 下来 以后 ，诶 ，我们 领导 觉得 我 非常 适合 干 这个 化妆 的 工作 ，然后 呢 就 动员 我 说 ，你 要是 可以 去 改行 做 化妆 ，那么 我们 希望 你 能 去 做 这个 工作 。 那么 对于 我 来说 ，我 那 时候 想 ，虽然 我 六年 科班 毕业 ，我 觉得 去 学 化妆 ，我 心里 对 演戏 还是 很 感兴趣 的 ，但是 呢 总 觉得 演员 在 未来 年纪 大 了 以后 ，可能 还 面临 改行 。 化妆师 作为 艺术 ，我 觉得 时间 越长 ，他 就 会 显得 越 资深 ，所以 呢 ，我 觉得 化妆 可以 从事 时间 更长 一点 。

胡玫 ：今天 想 起来 一定 是 非常 明智 。

毛戈平 ：从 今天 来看 ，我 觉得 我 做 这个 选择 是 非常 正确 的 ，也 有 朋友 很多 人 开玩笑 ，毛戈平 ，你 今天 成为 中国 数一数二 的 化妆师 ，如果 你 当初 做 演员 ，可能 是 一个 三流 的 演员 ，做 了 化妆师 ，你 就 变成 一个 杰出 的 ，一流 的 这样 一个 造型师 。

胡玫 ：戏曲 的 化妆 ，和 电影 影视 的 化妆 ，主要 的 不同 在 哪里 ？

毛戈平 ：舞台 化妆 吧 ，戏曲 化妆 ，不管 是 越剧 也好 ，京剧 ，它 都 归为 于 一个 舞台 的 化妆 。 那么 舞台 的 化妆 的 时候 ，由于 我们 在 台上 ，穿上 很 华丽 的 服装 ，很强 的 灯光 ，所以 舞台 的 化妆 一般来说 就 比较 浓 ，因为 京剧 是 一个 我们 的 国粹 吧 ，它 在 化妆 上 有 自己的 一个 程式化 的 一种 化妆 模式 ，也就是说 ，我们 叫 ，眼部 要 化 得 很 红 ，我们 是 包头 的 形式 。 越剧 的 化妆 ，跟 京剧 它 又 不 一样 了 。 越剧 的 化妆 它 比较 贴近 于 生活 ， 发型 是 梳头 ， 就是 用 头发 ， 像 刘海 啊 什么 东西 ， 梳起来 的 。 当然 越剧 里面 也 有 包头戏 ，我们 碧玉 砖 里面 的 传统 的 也 有 包头戏 ，但是 越剧 的 化妆 跟 京剧 的 化妆 总体 来讲 ，同属 戏曲 ，但是 越剧 更 生活 一点 ，京剧 呢 更 传统 点 。 其实 我 自己 ，我 觉得 ，我 虽然 最早 开始 也 是 学 戏曲 开始 ，但是 对于 我 后来 从事 影视 化妆 ，我 觉得 那个 原来 给 我 打下 的 那些 舞台 的 基本功 ，总共 对 我 后来 事业 的发展 是 非常 有 起到 帮助 的 作用 。 当然 我 刚才 说 ， 影视 化妆 都 是 每 一个 演员 在 塑造 剧中 的 角色 ， 那么 他 ， 演员 只是 说 ， 一个 底板 ， 他 去 塑造 不同 的 人物 要 画成 不同 的 年龄 ， 不同 的 身份 ， 不同 的 朝代 的 人物 ， 但是 生活 化妆 ， 我们 不 需要 有 一个 去演 别人 ， 更 多 的 是 演 生活 中 的 人 ， 我们 每个 人 都 有 自己 的 脸上 的 优缺点 ， 每个 人 都 有 自己 的 风格 ， 我 觉得 生活 中 ， 更好 的 化妆 就是 根据 自身 的 特点 和 气质 ， 把 我 这种 美 把 它 表达出来 。 当然 这种 在 化 的 过程 中 ，有 很多 人 会 问 ，我 怎么 知道 我 是 什么 特点 ？ 当然 这个 东西 需要 自己 对 自己 的 了解 ， 也 可以 通过 化妆师 ， 一些 专业 的 人士 ， 帮 你 来 定位 ， 找到 自己 的 风格 ， 画出 属于 自己 的 美 ， 这个 才 是 我们 的 真正 的 美 的 表现 。

胡玫 ：大家 一定 都 很 好奇 啊 ，就是说 你 把 刘晓庆 那么 年轻 ，化 到 年纪 那么 大 ，你 是 用 什么 方法 ，有 一些 什么 窍门 ，或者 有 一些 什么 秘诀 能 透露 一下 吗 ？

毛戈平 ：从 专业 的 角度 来 说 ，她 的 粉底 的 这个 塑造 ，是 跟 我们 生活 中 的 粉底 的 塑造 是 不 一样 的 。 它 讲究 脸部 的 轮廓 和 立体感 ，其实 真正 的 年轻 在于 脸部 的 年轻人 的 结构 ，比如说 ，我们 脸上 首先 不 可能 有 皱纹 ，这 不能 有 ，脸型 的 比例 要 很 好 ，皮肤 要 很 紧致 ，皮肤 要 有 一种 像 年轻人 这样 的 一种 饱满 ，所以 说 真正 的 年轻 不是 在于 你 有没有 画 眼线 ，有没有 涂 口红 ，而是 在于 真正 的 基底 的 骨骼 的 变化 。 那么 就 像 《 武则天 》 里面 ，她 要 从 15 岁 演 到 八十多岁 ，她 每一个 年龄层 ，30 岁 ，40 岁 ，50 岁 ，她 的 基底 的 脸部 的 肌肉 的 表现 是 不一样 的 。 所以 一个 专业 的 化妆师 就要 根据 她 的 角色 的 发展 ，塑造出 每一个 阶段 她 的 肌肉 的 年龄感 ，这个 是 化妆师 的 专业 要 去 把握 的 。

胡玫 ：讲到 结构 ，比方说 眼睛 和 鼻子 之间 的 比例 ，年纪 大 的 人 可能 要 大一点 ，年纪 小 要 窄一点 ，然后 那个 刘海 呀 什么 要 盖过来 多一点 ，嗯 ，还有 那个 老年 ，你 不知道 是 怎么 化 出来 的 哦 。

毛戈平 ： 当然 我 觉得 塑造 年轻 吧 ， 其实 是 最 难 的 ， 当然 说 塑造 年纪 大 的 时候 ， 当然 呢 刘晓庆 也 没有 达到 80 岁 ， 那么 那 一年 我们 在 给 她 拍 《 武则天 》， 她 要 演 八十多岁 的 时候 的话 ， 我们 有 好 多种 方法 让 她 变得 更 老 ， 比如说 从 电影 的 化妆 ， 老人 的 皱纹 怎么 出现 ， 就是 把 自己 的 皮肤 吧 ， 要 化妆师 要 把 它 给 崩开 ， 然后 涂上 一种 专门 的 一种 胶 ， 让 它 涂 在 脸上 ， 薄薄地 涂 一层 ， 涂 一层 之后 拿 吹风机 把 它 给 干掉 ， 就是 让 它 收干 ， 收干 以后 你 皮 是 撑 着 的 ， 当 你 把手 放轻 这么 一推 的 时候 ， 它 就 会 产生 很多很多 的 皱纹 ， 就 叠加 起来 了 。 那么 当然 ，还要 通过 一些 老年人 的一种 皮肤 的 色彩 和 不均匀 ，以及 一些 老年斑 的 表现 ，那么 她 的 年龄感 就 会 出来 ，如果 更 老 的时候 ，脸 这 一种 吹皱 ，所谓 的 刚才 的 老年 的 吹皱 都 推不出来 的时候 ，她 就 要 通过 一种 雕塑 的 塑形 的方法 。 比如说 我要 把 刘晓庆 的 一张 脸 ， 先 用 石膏 把 它 翻下来 ， 在 上面 做 很 老 很 老 ，100 岁 的 这样 的 一种 皱纹 ， 然后 通过 这个 石膏 倒膜 ， 把 它 给 倒 下来 ， 再 把 一种 化妆 特殊 的 胶涂 在 这个 皱纹 的 模子 里面 ， 等 它 干 了 以后 ， 把 那 张像 薄饼 的 这样 的 一层 要 揭 下来 ， 再 覆盖 在 刘晓庆 的 脸上 ， 然后 再 把 一些 细节 的 地方 ， 接边 要 把 它 接 好 ， 再用 化妆 的 喷枪 粉底 把 它 给 涂 上 以后 ， 那么 一个 老人 的 形象 就 栩栩如生 地 就 会 出现 。

胡玫 ：哎呦 ，这个 简直 是 一种 艺术 。 戏曲 、影视 的 化妆 ，到底 跟 我们 平时 意义 上 的 化妆 是 不 一样 的 。 讲 一 讲 这些 背后 的 故事 吧 ，就 像 您 提到 武则天 ，她 从 15 岁 化 到 八十多岁 ，当时 我们 真的 对 那个 化妆 都 太 吃惊 了 ，而且 目前 刘晓庆 又 准备 演 一部 戏 ，是不是 又 要 邀请 你 出山 呢 ？

毛戈平 ：其实 跟 刘晓庆 的 合作 呢 ，我 不算 是 太多 ，我 记得 我 第一部 是 94 年 跟 她 合作 的 《武则天》 ，那么 这 一部 戏 里面 是 把 刘晓庆 从 小 化 到 大 。 然后 这个 事后 的话 呢 ， 我们 两个 又 拍 了 一部 叫 《 火烧 阿房宫 》， 刘晓庆 一个 人演 了 戏 中 的 三个 女主角 ， 就是说 这部 戏 里面 ， 三个 最 主要 的 女性 的 人物 都 由 她 一个 人 扮演 ， 那么 她 区别 怎么 区别 呢 ， 就是 靠 我 把 她 给 区别 开来 ， 化妆 把 她 做成 完全 是 不同 的 三个 人 。 那么 这 三个 人 的话 呢 ， 是 从 年龄 上 ， 血缘 上 ， 和 她 的 外形 上 是 完全 没有 血缘关系 的 。 那么 我们 以前 可能 在 中国 吧 在 历史上 有 一部 电影 ，非常 出名 的 一个 演员 叫 王晓棠 ，她 曾经 演过 《野火春风斗古城》 ，她 演的 是 一个 姐姐 和 一个 妹妹 ，但是 她们 俩 形象 上 是 有点 相像 ，因为 为什么 ，一个 是 姐姐 ，一个 是 妹妹 。 但是 刘晓庆 演 的 这个 《 火烧 阿房宫 》 ， 是 完全 没有 血缘 关系 ， 不是 姐姐 和 妹妹 亲属 的 关系 ， 完全 是 要 靠 化妆 的 把 她 给 区别 开来 。 那么 这 一部 戏 呢 ，其实 在 大陆 播出 以后 ，有 很多 专业 的 对 化妆 的 评论 ，认为 毛戈平 在 化 《火烧阿房宫》 的 里面 的 表现 ，艺术 表现 ，更 甚于 我 在 《武则天》 里面 的 表现 。 那部戏 拍完 以后 呢 ，在 中国 ，也 是 在 化妆界 ，引起 很大 的 反响 ，后来 我 也 获得 了 当年 中国 颁发 的 最高 的 一个 化妆 的 奖项 ，就是 中国 电影 电视 技术 协会 颁发 的 金像奖 。 12 年 以后 ， 刘晓庆 又 有 一部 叫 武则天 的 《 武则天 秘史 》 ， 对 ， 刘晓庆 重演 武则天 这个 角色 ， 所以 呢 ， 我们 俩 又 去 合作 了 这个 《 武则天 秘史 》 。 那么 大概 你 讲到 的 ，刘晓庆 最近 是不是 又 有 很多 的 挑战 。 其实 在 去年 的 时候 ，刘晓庆 拍 了 一个 叫 《 隋唐 英雄 》 ，在 这部 戏 里面 ，刘晓庆 也 是 要 从 二十 来岁 开始 演 ，一直 演 到 她 的 中年 吧 。 我 觉得 刘晓庆 一直 是 在 事业 上 是 非常 执着 的 ，她 对 自己的 事业 也 好 ，对 自己 非常 有 要求 。 那么 其实 在 中国 呢 ， 刘晓庆 呢 现在 由于 她 的 这个 自身 的 形象 ， 和 她 荧幕 出来 的 形象 ， 她 可以 塑造 很 年轻 ， 当然 这 也 是 成为 一个 话题 ， 那么 现在 很多 电视剧 来 往往 会 邀请 刘晓庆 演 很 年轻 ， 因为 大家 就 觉得 她 能 做 出来 ， 所以 呢 ， 她 的 戏 就 很多很多 人 都 来 邀请 她 演 年轻 的 这样 的 一个 角色 ， 那么 她 经常 会 说 ， 我 作为 一个 演员 来说 ， 我 就要 服从 戏中 和 剧中 人物 的 要求 ， 我 作为 一个 演员 ， 我 就要 去 尝试 不同 人物 的 年龄 和 不同 人物 的 性格 ， 我 觉得 刘晓庆 在 事业 上 ， 她 是 绝对 绝对 非常 非常 认真 的 ， 我 真的 觉得 刘晓庆 是 一个 在 演绎 成功 的 背后 ， 是 一个 极度 付出 的 一个 人 ， 非常 非常 的 认真 。 有时候 我们 跟 她 在 一起 合作 ，她 这个 剧本 ，台词 量 ，简直 是 大得 不得了 ，但是 她 都 能够 ，作为 一个 职业 的 演员 来说 ，她 非常 非常 地 敬业 。

胡玫 ：在 澳大利亚 的 听众 啊 观众 ，其实 也 看到 过 刘晓庆 的 演出 ，因为 刘晓庆 也 来 过 澳大利亚 ，别 来 过 墨尔本 。 她 来 的 那 一次 呢 ，因为 她 没有 搭档 ，所以 她 就 一个人 戴 一个 瓜皮 小帽 ，穿着 那个 唐装 ，然后 演了 一个 《前门情思大碗茶》 。

毛戈平 ：其实 庆姐 她 除了 影视 以外 吧 ，她 现在 也 是 在 经常 会 去 演 一些 舞台 的 一些 方面 ，比如说 她 原来 在 西安 演 了 一个 个人 的 这样 一个 歌舞 的 晚会 ，那么 其实 最近 在 中国 有 件 非常 非常 轰动 的 舞台剧 ，就 叫 《 风华绝代 》 ，就是 刘晓庆 出演 赛金花 这个 角色 ，那么 赛金花 在 中国 现在 已经 全都 是 刘晓庆 一个 人 演 A 角 ，已经 呢 超过 了 演 150 多场 的 四场 的 运作 。 那么 前段时间 ，刘晓庆 也 去 了 美国 ，做 了 一个 巡回 的 演出 ，我 是 作为 这个 戏 的 造型师 ，也 是 跟随 她 去 了 美国 ，然后 这部 戏 在 美国 非常 非常 的 轰动 。 在 美国 ， 很多 观众 看 完 这部 戏 以后 ， 都 觉得 ， 哎呀 ， 我们 都 没有 觉得 刘晓庆 是 很 了不得 ， 但是 看 完 这部 戏 ， 大家 都 觉得 她 太 不得了 ， 更 了 不得了 。 其实 我 觉得 刘晓庆 的 身上 最大 的 特点 就是 ，她 热爱 这个 事业 ，热爱 演艺 ，热爱 表演 ，然后 呢 自己 承诺 去 做 的 事情 ，她 是 全力以赴 完成 这样 的 一个 工作 。

胡玫 ：她 是 一个 话题 女王 ，也 是 一个 因为 她 本身 的 经历 很 曲折 。 她 自己 有 一句 名言 ，就是说 ，做人 难 ，做 女人 更 难 ，做 名 女人 更是 难上加难 。 也 有人 说 啊 ，刘晓庆 一定 会 有 plastic surgery ，整容 ，那么 你 做 化妆师 能 透露 一下 吗 ？

毛戈平 ：从 我 对 她 了解 ，我 就是 美容 会 有 ，但是 整形 真是 没有 整 。 她 ，我 觉得 首先 我们 也 在 探讨 ，一个 人 为什么 会 像 刘晓庆 这么 年轻 ，其实 我 觉得 刘晓庆 本身 自身 的 条件 就 非常 好 ，她 是 一个 瓜子脸 ，五官 的 比例 也 是 非常 好 的 ，其实 她 很大 的 一个 特点 在于 说 ，我们 在 这样 的 一个 年龄 ，往往 我们 说 ，女人 显老 的 地方 有 眼袋 ，她 是 没有 眼袋 的 一个 人 。 这 一点 对于 化妆 和 造型 ，尤其 是 说 要 去 塑造 更 年轻 的 角色 的时候 ，非常 有利 的 一个 条件 。 我 觉得 今天 在 中国 吧 ， 如果说 普通 的 美容 和 这些 轻微 的 微整 ， 我 觉得 非常 盛行 ， 不是 说 演员 要 去 整 ， 生活 中 这个 市场 简直 是 大得 不得了 。 最 重要 刘晓庆 ， 我 觉得 她 年轻 是 年轻 在 她 的 一个 心态 ， 我们 说 化妆 可以 化在 一个 表面 ， 但是 眼神 和 内在 是化 不 出来 的 ， 这个 只有 自己 内心 的 一种 对于 生活 的 向往 ， 对于 自己 的 一种 更 年轻 的 状态 ， 她 的 眼神 才能 表露出 这么 年轻 的 状态 ， 而且 她 的 眼睛 ， 我 也 很 奇怪 ， 为什么 人 ， 有时候 我们 说 到 了 一定 的 年龄 ， 人 的 眼睛 会 变得 不 这么 亮 ， 她 的 眼睛 竟然 ， 特写镜头 的 时候 ， 它 像 钻石 一样 ， 它会 闪光 的 。