Intervista con Luigi Gaudio - Ep. 10, speciale (1)
(Non ho trovato la trascrizione sul website, invece ho copiato la trascrizione del video su Youtube, dunque avere in mente che questa lezione può non essere completemanete precisa)
salute salve e benvenuti ad un episodio speciale di storia d'italia
quando iniziai questo progetto pochi mesi fa non sapevo dove sarei andato a parare non sapevo se il mio
podcast avrebbe avuto un minimo di ascolto e men che meno se avrei avuto io la determinazione anche solo di produrre
10 episodi mi dissi che avrei visto il risultato dei primi dieci per decidere
il da farsi continuare o lasciar perdere posso tranquillamente dire che sono
commosso del risultato ottenuto fino ad ora si è costruita una piccola ma determinata comunità di ascoltatori che
segue il podcast ha anche su facebook e instagram il numero di episodi scaricati è in continuo aumento e ad oggi è di
quasi 5 mila download sono commosso dall'affetto e dai feedback finora
ricevuti e sono determinato a continuare per festeggiare il superamento di 10
episodi neo pur sempre realizzato uno che si chiama episodio 0 vi ricordate vero ho pensato di fare
qualcosa di speciale ed intervistare una delle persone che mi ha convinto a realizzare questo podcast si tratta di
luigi gaudio il decano dei podcast air storici italiani la sua è una storia molto interessante
di un prof di liceo sempre non al passo ma in anticipo sui tempi
la sua passione per l'insegnamento è contagiosa ed è stato per me un onore
intervistarlo luigi oggi un canale youtube è un sito internet a tutta
skuola.it entrambi di grande successo come ci racconterà nell'intervista
ovviamente non parliamo solo di noi ma anche soprattutto di storia palermo
dell'impero romano nel iv secolo dopo cristo rivedremo la figura di costantino discuteremo inevitabilmente della grande
mutazione religiosa del mondo romano e anche di quali siano i nostri imperatori preferiti spero perdonerete il mio stile
un po artigianale alla fin fine si tratta della prima intervista della mia vita [Musica]
buongiorno luigi come vasta bene bene dire allora come ho introdotto
all'inizio dell episodio questo è un episodio speciale parliamo con luigi gaudio che è il
decano dei podcast storici italiani quindi per me un grande onore e un grande piacere
faremo una chiacchierata sui podcast e sui suoi progetti attuali e anche
ovviamente un podcast historia parleremo della storia della storia romana in particolare luigi come potresti possiamo
introdurti ai agli ascoltatori ma niente sono semplicemente un professore di
lettere sono un professore di lettere in un liceo di all'interno del milanese di corsico è effettivamente dal 1999 ho
iniziato a fare delle attività su internet è tra cui anche sicuramente che
il podcast addirittura 1999 e insomma siamo proprio agli albori del re che
cosa facevi già da allora io sapete come noi insegnanti noi docenti
ogni tanto abbiamo dei corsi di formazione di aggiornamento nel 1999 ci
fu un professore che ci spiegò in un corso d'aggiornamento il funzionamento di front page per creare dei siti
didattici io crea il sito a tutta skuola.it che appunto ormai è sulla rete da da
vent'anni ho terminato le superiori nel proprio nel 99 quindi però non riuscivo
neanche immaginare un passaggio del genere mi fa piacere che la scuola abbia fatto passi avanti insomma negli ultimi
20 anni io già avevo iniziato da qualche anno a usare il computer anche con la mia
classe creando un ipertesto e poi nel 99 ho fatto semplicemente questo ho
riversato su internet il mio materiale didattico che avevo salvato sul computer
dopodichè si è creato un vero e proprio portale di condivisione di risorse didattiche online e questo è avuta
skuola.it perfetto e poi come sei passato al podcast
beh ancora un altro corso di aggiornamento nel 2006 volta sono andato
a torino il primo era magenta invece secondo coordinamento del 2006 a torino dal professore alberto pian che
lavora con la apple e che ci ha spiegato un po che cos'era il podcast come si
faceva a fare podcast classe e come si faceva a pubblicare il podcast
beh allora possiamo dire che le famose giornate di formazione degli insegnanti sono vere giornale informazione si no ma
devo dire che assolutamente anche anche per esempio questi ultimi anni ci sono si sono creati moltissimi corsi di
formazione dei giorni mento interessanti e c'è una tensione sicuramente rispetto a questo a questo livello livello ad
esempio dell'informatica come uno strumento l'uso della lingua in classe è abbastanza diffuso direi bene bene
e secondo te qual è il futuro insomma di questi mezzi per la didattica è un
valido supporto per gli studenti della tua esperienza io direi di sì ovviamente andando avanti
con diciamo le innovazioni didattiche o meglio quelle aperture proprio della
didattica le nuove metodologie sicuramente ci si muoverà nel senso dell'autoapprendimento
dell'apprendimento in rete dei ragazzi e quindi in quest'ottica sicuramente tutte
queste cose quindi sia i siti web ei podcast le lezioni su youtube eccetera possono essere utili perfetto perfetto
molto interessante vabbè allora passiamo alla storia che è poi la mia passione
personale io ho iniziato il podcast sulla storia d'italia da costantino e ho fatto
un'analisi del iv secolo il primo secolo che ho veramente analizzato nel
dettaglio una cosa che mi ha colpito è che nel iv secolo il cristianesimo
inizia sostanzialmente perseguitato con la sua peggiore persecuzione che quella
di diocleziano e nell'anno 400 cento anni dopo è la religione ufficiale
dell'impero secondo te così è successo cosa ha permesso al cristo ennesimo in soli 100 anni di passare da
religione perseguitata a religione ufficiale dell'impero ma io quando
spiego diocleziano e costantino dico paradossalmente che i due non sono molto
diversi fra loro nel senso che avevano essenzialmente lo
stesso scopo che era quello di riunificare un impero che dopo una crisi
della crisi del iii secolo era piuttosto frammentato solo che diocleziano accogliendo il
suggerimento di uno dei suoi cesari aveva pensato certo punto di fare questo
cioè di unificare l'impero perseguitando i cristiani e quindi cercando di restaurare la religione pagana il fatto
lui stesso si era accorto poi che si era trattato di una scelta sbagliata seat è vero che poi era tornato indietro
negli ultimi anni della sua vita sera pesano di me sono mentre costantino
aveva intuito che i tempi erano maturi ormai sia per la questioni sociali pensa
per esempio ai matrimoni e al rapporto fra uomo e donna marito e moglie oppure
è la condizione degli schiavi e poi comunque diciamo per tutta una serie di
questioni religiose cioè si erano diffusi molto in in quei secoli la t sia
culti misterici come quello di mitra di iside sia diciamo appunto religioni
monoteiste o tendenzialmente monoteiste quindi lui ha intuito che era un po quella la farò il trend tra l'altro lui
all'inizio non era neanche cristiano e adorava il di un sole però era una sorta già di culto in un certo senso a
monoteistico quindi ha intuito questa cosa ha proseguito su questa linea ed è
riuscito a unificare l'impero questa volta però non perseguitando i cristiani ma permettendo loro con l'editto di
milano di professare la loro fede e poi ovviamente le cose c'è stata un'evoluzione nel corso del iv secolo
come stava dicendo tufino reddito di tessalonica e quindi fino di fatto alla definizione della religione cristiana
come la religione di stato ecco della ps sono completamente d'accordo con quello
che hai detto è un'altra cosa se posso aggiungere che nel secondo me e si influenzavano tutti a vicenda per gli
esce anche per esempio la filosofia neoplatonica che anche lei aveva una base una specie di monoteismo filosofico
che poi andate a modificare anche lo stesso paganesimo come hai detto tu il paganesimo stesso stava diventando
monoteistico e un certo punto s'è inserita anche la religione cristiana in un migliore che era già prende con si
siano già maturo i tempi erano maturi ecco aerei accennato infatti il neoplatonismo sai benissimo che il
neoplatonismo ha dato degli spunti e importantissime padre della chiesa
soprattutto a sant'agostino su determinate questioni fondamentali ad esempio la questione dell'anima la
questione del paradiso del cielo in anima e corpo la differenza fra anima e
corpo cioè diciamo così sicuramente c'erano degli aspetti molto importanti ad esempio dicevamo stavo parlando dei
culti misterici cioè già la gente iniziava ad aderire a una comunità religiosa in cui c'era un rapporto
personale tra gli adepti diciamo di questa religione c'era un'idea di salvezza personale
c'era un rapporto personale con dio morale anche una questione della
moralità diciamo sono tutte cose che poi hanno predisposto insomma alla diffusione del cristianesimo che ha
accolto un po già tutti tutti questi stimoli che erano già presenti comunque quei secoli è molto molto interessante
e sempre in tema di cristianesimo ovviamente nel iv secolo
c'è un concilio che è fondamentale che il concilio di nicea in cui il cristianesimo viene sostanzialmente
codificato fino ad allora non era codificato c'erano varie i culti simili
ma diversi anni c'è una figura chiave è costantino qual è secondo te il ruolo di costantino
al di là di quello di cui abbiamo già parlato nel cristianesimo perché io ho letto molto a riguardo
quando ho iniziato a leggere io ho l'impressione che costanti non fosse sostanzialmente una persona
che si era convertita tardi al cristianesimo ed era solo una questione politica poi analizzando le diciamo le tendenze
moderne e della storiografia si vede che molti pensano che addirittura
profondamente cristiano non era come detto tu cristiano dall'inizio della sua vita probabilmente era un monoteismo
solare ma poi era diventato cristiano alcuni dicono che lui è stata una sorta
di momento cristiano c'è un vero codificatore della religione cristiana altre appunto dicono ancora oggi che era
una figura il cristianesimo era stanziamento è di natura sostanzialmente
politica come la vedi tu tra questi nove ore direi che fra questi
due estremi e propendere più per la parte politica
secondo me maometto cristiano e san paolo cioè quello che apre virgolette è codificato quella che è un po come
possiamo dire la filosofia a cristiana e anche la pratica in un certo senso
certamente il concilio di nicea svolge un ruolo importante e costantino aveva
appunto attraverso l'editto di milano abbiamo detto concesso questa libertà di professione di fede ai cristiani ed
evidentemente tramite sua madre è tutta una serie di altri personaggi
probabilmente aveva già dei rapporti piuttosto stretti con con il
cristianesimo e quindi sicuramente lui ha svolto un ruolo importante in questo
in questo concilio però ecco sicuramente dimostrando un po quello che ho detto
prima questo penso che sia la cosa su cui almeno io insisto di più in classe ripeto ci sono semplicemente un
professore di riceve però cerco di far capire questa cosa ai ragazzi che costantino è stato un
uomo attento attento ai cambiamenti epocali in corso un sovrano un lungimirante efficace nelle sue
decisioni quindi poi ha avuto anche suoi difetti e non è così tanto coerente o così tanto
buono ad esempio con certi suoi antagonisti nel
sempre in possesso del potere ecco ha ucciso suo figlio insomma possiamo
soprassedere certe volte su certe cose che è però sicuramente ha dimostrato una
certa apertura mentale e anche come stavo dicendo tu prova è probabile che
non è che si sia convertito come dire che abbia conosciuto il cristianesimo in
punto di morte l'aveva conosciuto e come prima ed era stato protagonista come detto tu nel concilio di nicea ok
lasciamo perdere la parte religiosa parliamo del iv secolo in generale il iv
secolo per me è veramente un periodo interessantissimo è considerato il tardo
impero già nella della parola si c'è quasi un giudizio qualitativo non hanno volta
addirittura basso impero ancora più dispregiativo eppure ricerche moderne ci danno un
immagine del iv secolo leggermente diversa dall'immagine classica per esempio è stato dimostrato da usando
varie fonti per esempio quanto metallo cenni depositi del ghiaccio in
groenlandia che il periodo del iv secolo fu un periodo di ripresa economica ovviamente c'era stata la crisi del iii
