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Morning Coffee, Bear Kids, Tiger Parents

Original audio: SBS: http://www.sbs.com.au/podcasts/yourlanguage/mandarin/

谢欣 : 听众 朋友 , 早上好 。 这里 是 SBS 中文 普通话 节目 ,, 我 是 谢欣 。

徐盛南 : 我 是 徐盛南 。

刘 俊杰 : 我 是 刘 俊杰 。

谢欣 : 今天 我们 周二 的 《 早 咖啡 》 开始 之前 呢 , 我们 要 特别 给 大家 介绍 一下 我们 的 新 同事 刘 俊杰 , 他 今天 也 参加 今天 的 《 早 咖啡 》 和 大家 一起 讨论一下 和 孩子 教育 有关 的 问题 。 那么 在 一 开始 可能 要 给 大家 带来 两条 简单 介绍 的 新闻 , 首先 第一条 是 不久前 一个 小朋友 , 一年级 的 小朋友 因为 不 做作业 被 自己 的 父亲 给 责备 了 , 于是 他 就 趁 自己 的 父亲 在 洗澡 的 时候 , 给 自己 的 爸爸 拍 了 一张 裸照 , 而且 把 这张 照片 他 还 发到 班级 的 家长 群 里面 和 其他 的 叔叔 阿姨 们 共同 分享 , 后面 说 的 一句 话 就是 看 你 以后 怎么 去 开 家长会 。

徐盛南 : 后来 这位 爸爸 是 各种 求 啊 , 跑 大 朋友圈 里面 说 你 看 这 朋友圈 我 也 不太会 用 , 能 帮 我 把 照片 删了 吗 ?

刘 俊杰 : 不 求助 别人 还好 , 一 求助 大家 都 知道 了 。

谢欣 : 是 啊 。

徐盛南 : 还好 拍 的 不是 妈妈 。

谢欣 : 你 惦记 这个 啊 。

刘 俊杰 : 可能 是 虎 爸 。

谢欣 : 我们 说完 这个 孩子 , 还有 一个 孩子 , 就 在 中国 浙江 的 温州 , 小朋友 12 岁 , 父亲 是 一位 老 驾驶员 。 有 一天 他 在 路边 捡 了 一把 车 钥匙 , 发现 边上 有 一辆车 就 直接 把 车 给 开走 了 。 来回 100 多公里 , 夜间 行驶 。 然后 被 交警 发现 之后 , 全程 拍摄 的 录像 显示 , 他 是 没有 任何 的 违章行为 , 所有 都 是 在 安安全全 , 而且 一切都是 在 法律 的 框架 之下 安全 地 驾驶 。 但是 , 不 管理 怎么样 这 都 是 挺 危险 的 事 , 可能 我们 都 在 想 现在 有 一个 词汇 叫 “ 熊 孩子 ”, 很 难以 掌控 的 孩子 。

徐盛南 : 我 相信 他 的 爸爸 现在 想 起来 他 儿子 开 了 一百公里 来回 后 脊背 发凉 。

谢欣 : 就是 啊 。 所以 我 觉得 我们 今天 可能 讨论 的 就是 有关 的 这 两个 孩子 的 报道 之后 听 完 了 以后 , 我 不 知道 我们 的 听众 朋友 是不是 也 会 想起 哪 天 跟 邻居 或者 朋友 或者 其他 家长 在 一起 聊 的 说 的 这么 一句 话 , 现在 的 孩子 教 起来 怎么 这么 难 ?

徐盛南 : 对 , 到底 是 教 孩子 那么 难 , 还是 说 “ 熊 孩子 ” 让 教 孩子 这件 事情 变得 那么 难 。

谢欣 : 那 还有 就是 孩子 不是 真的 教 起来 那么 难 , 是不是 现在 教育 孩子 比 以前 费心 了 。 我们 的 听众 朋友 是不是 也 有 这样 的 想法 , 那么 您 觉得 是 现在 的 教育 和 社会 这个 环境 让 孩子 不太好 教 了 呢 ? 还是 现在 的 孩子 让 教育 工作 变得 很累 呢 ? 问题 到底 出 在 哪 呢 ? 您 有没有 能 和 孩子 愉快 地 相处 的 一些 高招 和 大家 一 起来 分享 一下 , 所以 我们 今天 开通 我们 的 热线电话 13007993323, 欢迎您 给 我们 来 电话 分享 您 的 观点 。 那 我们 返回 前面 的 话题 , 现在 孩子 真的 难教 吗 ?

徐盛南 : 我 觉得 是 , 现在 的 孩子 他们 面临 的 诱惑 太 多 了 , 科技 发展 太快 , 就是 我们 大人 用 的 东西 也 很多 很 繁杂 , 比方说 ipad、 手机 , 父母 在 家里 的 时候 得 是 低着头 看 自己 的 手机 , 也 不理 孩子 , 就 买个 玩具 给 孩子 , 让 他 自己 在 那 玩 好 了 , 这 样子 我 觉得 对 孩子 影响 挺大 的 。 刚才 谈到 的 是 时代 变化 了 , 时代 变化 了 以后 , 孩子 犯 混 的 方式 也 变 了 。

刘 俊杰 : 就 咱们 父辈 母辈 的 时候 , 上 树 掏个 鸟蛋 就算 是 调皮捣蛋 了 , 然后 像 我 小时候 的话 感觉 到 邻居家 按个 门铃 就 已经 算 非常 的 调皮 。 现在 的 孩子 调皮捣蛋 的 方式 就 都 已经 是 用 得 很 高科技 了 。

谢欣 : 我 觉得 你 是 够得着 高 , 我 是 摸不着 门铃 。 其实 有时候 想 起来 , 就是 刚才 俊杰 说 的 有 一点 包括 我们 自己 在 澳洲 逛商场 (shopping mall) 的 时候 有些 孩子 很小 , 还 坐在 小小的 baby 车车 里面 , 手里 还 抱 着 一个 tab, 跳来跳去 的 这些 小老虎 , 甚至 很小 的 孩子 竟然 还会 打游戏 。

刘 俊杰 : 有时候 看着 玩 都 比 我 好多 了 。

谢欣 : 对 , 就是 连 游戏 都 没有 搞 明白 , 人家 比 你 还 门 清 。 就是 前面 提到 这 条 消息 之后 , 曾经 我 看过 一些 分析 就 说 , 现在 的 孩子 接触 的 数码产品 太早 、 太 多 , 父母 为了 省事 , 我 忙 对 吧 , 我 给 你 一个 玩意 , 你 自己 拿 去 , 因为 上面 的 画 不停 的 在 动 , 它会 刺激 孩子 , 会 吸引 到 孩子 。

刘 俊杰 : 关键 他 受 网络 的 影响 , 现在 的 一些 移动 设备 都 是 可以 连网 的 , 一些 游戏 , 比如说 之类 的 可以 , 你 看 他 是 一个 人 玩 , 好像 很宅 很宅 , 其实 他 是 和 朋友 一起 玩 , 虽然 是 一起 玩 , 但是 他 是 在线 上 一起 玩 , 逐步 地 自己 就 不 参加 集体 活动 了 。

谢欣 : 哦 ! 困在 家里 , 宅 在 家里 , 宅 在 家里 玩游戏 有意思 吗 ?

徐盛南 : 作为 一个 技术 控和 游戏 控 的 宅 男 来说 , 很 有意思 。

刘 俊杰 : 记得 我 小时候 玩 这种 网络游戏 没有 这样 的 机会 , 都 是 玩 那种 户外 集体 抓 谜 藏 , 很 有意思 。

谢欣 : 对 对 对 , 刚才 我 觉得 俊杰 一说 , 住 我们 那 筒子 的 人 , 就 一拉通 了 一个 楼道 。 我们 那 时候 都 玩 什么 啊 ? 滚个 铁环 , 用 烟盒 纸叠 的 三角 片 什么 的 , 扇个 画片 什么 的 , 躲个 猫猫 , 但 那 时候 觉得 真的 是不是 没有 让 父母 那么 操心 。 我 觉得 , 你 脖子 上 有没有 挂 钥匙 的 历史 ?

刘 俊杰 : 肯定 有 啦 。

谢欣 : 回家 还要 做饭 , 咱们 那 时候 你 看 , 咱 回家 不像 现在 父母 有车 接送 的 , 回家 以后 自己 自觉 完成 作业 , 完成 以后 楼道 里 的 小朋友 一 吆喝 , 然后 就 全部 都 闪 了 。 现在 我们 线上 有 一位 朋友 在 等 着 , 我们 来接 她 的 电话 。 早上好 ,Tina!

Tina : 您好 ,Tina! , 不是 。

谢欣 : 太高兴 了 。

Tina : 我们 有时候 像 那个 也 是 。

谢欣 : 那 Tina, 你 有 什么 要 跟 大家 分享 的 吗 ?

Tina : 大家 好 ! 就 想 说 一句 , 我 没有 小孩 , 没有 很多 的 经验 。 但 我 有 一次 , 我 一个 侄女 , 我 是 广东 人 , 她 喜欢 把 脸部 的 表情 做 出来 , 她 喜欢 漂亮 。 我 说 你 看 那个 土豆 才 是 这 样子 的 , 她 以后 就 再也 不 这 样子 了 , 在 家里 谁 说 她 都 没有 用 。 我 就 说 了 一句 , 她 以后 就 再也 不 这样 了 。 我 是 没有 什么 经验 的 , 我 就 做 了 这样 的 一件 事情 , 对不起 了 。

徐盛南 : 那 之后 这 孩子 她 还 爱 吃 土豆 肉 吗 ?

Tina : 吃 。 我 的 意思 就是 告诉 她 你 做鬼脸 就 不 漂亮 了 , 因为 我 知道 她 爱美 。 我 问 她 说 什么 呢 , 漂亮 、 美 , 我 说 你 看 哪 一个 孩子 这么 纠结 美的 , 不管 是 差 的 好 什么 东西 也好 , 你 都 不会 去 买 它 对 不 对 。

谢欣 : 其实 你 知道 她 心里 上 喜欢 的 是 什么 , 刚才 您 讲 的 是 您 的 侄女 , 那么 周围 有没有 朋友 在 一起 交流 起来 , 有没有 人 跟 您 , 您 听到 过 现在 的 孩子 挺 难教 的 ?

Tina : 有 , 因为 以前 一大群 孩子 放养 就行了 , 现在 一个 孩子 特难教 , 而且 你 还 不 知道 她 想 什么 。 我 听 一个 朋友 他 说 , 挺 好 的 , 他 就 说 , 他 先 不 批评 她 , 然后 就 说 , 但是 如果 你 这样 这样 做 可能 会 更好 。 另外 一个 呢 , 他 就 说 跟 小孩子 参加 他们 的 聚会 , 就 知道 他们 那些 孩子 想 什么 做 什么 , 我们 不得不 承认 我们 有 代沟 , 他们 想 什么 我们 不 知道 , 就 像 我们 小时候 我们 父母 也 不 知道 我们 想 什么 , 一样 的 。 但 我 觉得 吧 , 参加 他们 的 活动 会 好 一点 , 而且 你 不要 去 制止 他 , 不能 制止 他 , 他 不会 不 做 , 他 只是 转入地下 去 呢 , 不会 让 你 知道 。

刘 俊杰 : 其实 就 是从 您 和 您 朋友 的 例子 中 可以 看出 , 对 孩子 的 教育 方式 方法 、 角度 是 很 重要 的 。

Tina : 对 对 对 。

谢欣 : 这 孩子 熊不熊 , 关键 是 他 家长 怎么 跟 他 交流 。

Tina : 先 别 骂 他 。 对 , 还有 另外 一个 同事 她 的 儿子 我 , 有 一次 无意 中 跟 他 说话 , 我 说 : 你 妈 很 赞 你 的 , 非常 赞 你 的 , 说 你 了不起 。 他 就 说 : 她 怎么 不 跟 我 说 啊 。 他 可能 他 一 开口 她 妈 就 批判 他 , 从来 没有 赞扬 他 , 但是 他 妈妈 在 我们 面前 就 会 说 他 儿子 怎么 好 怎么 好 。

谢欣 : 对 孩子 要 当着 面 表扬 , 不要 在 人 后 表扬 。

Tina : 对 对 对 。

我 觉得 “ 洋人 ” 在 这方面 做 的 挺 好 的 。

谢欣 : 嗯 , 我 的 觉得 有时候 一些 朋友 的 教育 方式 就 比较 好 , 像 您 刚才 说 的 您 的 朋友 给 孩子 说 一串 , 然后 再 “ 但是 ”, 重要 放在 后面 , 也 蛮有意思 的 , 像 您 刚才 教育 侄女 也 是 非常 有意思 的 。 非常 感谢您 打 进 电话 来 Tina, 也 提前 祝您 圣诞节 快乐 。

Tina : 大家 圣诞快乐 。

谢欣 : 谢谢 谢谢 ! 好 , 我们 来 接听 卢 女士 的 电话 。 早上好 卢 女士 !

卢 女士 : 早上好 , 大家 早上好 。

谢欣 : 您 请 讲 。

卢 女士 : 我 就 想 分享 一下 我 有 两个 小孩 , 一个 11 岁 、 一个 6 岁 。 小孩 坏不坏 都 是 我们 父母 弄出来 的 , 我 两个 小孩 有 五年 的 年龄 差 , 我 女儿 三岁 的 时候 我 就 带 她 去 , 那 时候 我 宠 她 , 她 要 什么 我 就 买 什么 , 给 她 买 最好 的 。 有 一天 她 说 要 芭比 , 因为 她 已经 有 很多 了 , 我 就 想 一下 这样 下午 不行 , 我 就 跟 她 说 这 芭比 不是 很 好看 , 因为 手工 越来越 粗 了 , 然后 就 跟 她 说 你 比 芭比 好看 过 了 , 然后 她 就 挣大 眼睛 看着 我 : 真的 吗 ? 你 看 一下 真的 比 芭比 好卡 吗 ?

谢欣 : 这是 善意 的 谎言 啊 , 我们 从小到大 听 了 多少 了 。

卢 女士 : 每个 父母 都 觉得 自己 的 小孩 是 最 好看 的 嘛 , 我 就 跟 她 说 还有 一样 东西 是 更加 重要 的 , 就是 你心 一定 要 好 , 一定 要 善良 。 我 一直 用 这样 的 心态 去 鼓励 她 , 然后 她 就 不再 跟 我 说 要 芭比 , 所以 我 就 觉得 孩子 坏 跟 不 坏 都 是 我们 父母 教 出来 的 。 要 从小 就要 教 她们 怎样 去 节省 , 看到 人家 穷 地方 的 孩子 是 怎么 过 的 。 这些 就是 我 的 意见 。

徐盛南 : 父母 是 孩子 最好 的 老师 。

谢欣 : 非常感谢 卢 女士 打 进 电话 来 。

卢 女士 : 谢谢 , 圣诞快乐 。

谢欣 : 圣诞快乐 。 刚才 卢 女士 给 我们 分享 了 给 女儿 买 芭比 当中 的 事 , 其实 教育 无处不在 。 那 我 想 , 我们 从小到大 , 我们 也 是从 孩子 中 长 过来 的 , 我们 听 了 多少次 这种 美丽 的 谎言 , 我 觉得 小时候 家长 经常 给 我们 说 压岁钱 放在 你 那 不 安全 , 放到 我 这儿 , 我 觉得 这 是 我 心里 永远的痛 。

徐盛南 : 刚才 这位 听众 讲 了 一句 话 , 我 非常 的 赞成 。

谢欣 : 哪句 ?

徐盛南 : 孩子 坏不坏 , 熊不熊 , 家长 教得 好不好 很 重要 。 我 之前 在 网上 看到 一片 文章 , 很多 “ 熊 孩子 ” 都 抱 有 一种 心态 叫 “ 环球 皆 我 妈 ”。

谢欣 : 什么 意思 ?

徐盛南 : 就是 整个 世界 的 人 都 是 我 的 妈妈 , 整个 世界 的 人 都 应该 来 包容 我 。 其实 , 大家 也 可以 想一想 , 家长 在 教育 孩子 的 时候 是不是 自己 照顾 的 范围 太广 了 , 而 并 没有 意识 到 , 其实 出 了 这个 家 以后 , 你 还是 需要 去 尊重 别人 的 。

谢欣 : 所以 在 刚才 讲 的 , 孩子 就是 一粒 种子 , 你 把 他种 在 什么 地方 他 就 开 什么 的 花结 什么样 的 果 , 所以 刚才 提出 这个 我们 不 需要 一个 是 或 不是 的 答案 , 什么 孩子 真的 是 难 教育 了 吗 , 刚才 家长 的 故事 中 我们 自己 都 能 找到 各自 不同 的 答案 。 我们 来 接听 Jo 的 电话 , 早上好 ,Jo!

Jo : 大家 早上好 , 听众 们 早上好 。

谢欣 : 您 请 讲 。

Jo: 好 。 就是 回应 刚才 那位 女士 说 我们 应该 要 聆听 孩子 和 我们 的 对话 , 如果 你 不 知道 他们 心里 想 什么 , 就是 我们 忽略 了 跟 他 沟通 的 机会 , 有 的 时候 小孩 他 跟 你 说 什么 , 他 不是 一定 就是 他 自己 想 的 , 我 觉得 每个 孩子 不同 年龄阶段 他 有 不同 的 想法 。 他学 的 过程 , 好象 三四岁 的 孩子 我们 就要 有 一个 领导 的 观念 , 就是 他 说 什么 , 告诉 他 你 可以 这样 做 。 可是 到 七八岁 的 时候 就 不 一样 了 , 因为 他 有 朋友 的 压力 , 就是 朋友 有 什么 他 就要 有 , 所以 这个 阶段 我 的 经验 就是 告诉 他 : 他 要 的 东西 不 一样 是 你 要 的 , 你 不必 跟 他 , 我要 有 一点 东西 让 我 的 朋友 学 我 的 , 不是 每 一样 都 学 人家 的 , 这是 七八岁 的 时候 。 到 他 十三四岁 的 时候 , 我们 要 退回来 做 他 的 陪伴 , 就是 他 有 什么 跟 你 分享 的 。

谢欣 : 每个 年龄段 不 一样 。

Jo: 对 啊 。 虽然 十三四岁 的 时候 他 还 没有 长大 , 可是 他 很 急 着 要 长大 , 那 他 就 有 一个 观念 : 我要 长大 , 我 是 大人 。 其实 , 他 还 不够 大 。

徐盛南 : 小 大人 。

Jo: 对 。 那 时候 我们 要 聆听 , 跟 他 做 朋友 一样 。 你 这个 想法 好 啊 , 真的 是 好 才 说好 , 你 这个 想法 很 好 啊 , 我 也 同意 你 这样 做 , 不过 呢 可不可以 有 另外 一个 观点 呢 ? 比方说 他 要 买 东西 了 , 你 要 他 想想 这 是不是 你 真的 很 需要 的 。 我 过往 就是 , 只要 他 需要 的 , 我 不吃 不用 也 要 买 给 他 , 不过 只有 一件 。

谢欣 : 可能 电话 的 故障 ,Jo 的 电话 暂时 中断 了 , 但是 我 觉得 她 刚才 讲 的 很 好 , 每 一个 年龄段 的 孩子 采取 不同 的 教育 方法 , 以前 有 一句 老话 , 叫 三岁 吃生 , 百年 吃 混 。 孩子 在 小 的 时候 就要 注重 教育 , 那 现在 刚才 她 也 提到 了 十几岁 的 孩子 他 觉得 他 长大 了 , 我们 经常 讲 的 青春期 , 在 这个 年龄 的 时候 可能 就 比较 容易 叛逆 一点 。 曾经 不久 之前 刚才 采访 过 的 一个 专业 的 教育 人士 也 提到 了 , 这 是因为 孩子 学习 能力 太强 , 有时候 孩子 跟 你 讲 我 喜欢 某某某 歌星 , 你 却 一点 不 知道 , 他会 觉得 , 呀 , 这个 人 怎么 跟 我 脱节 这么 多 , 有时候 我们 也 要 注意 重 自己 的 学习 。 现在 又 丢 来 另外 一个 问题 , 教育 是不是 比 以前 , 我们 因为 环境 的 改变 教育 比 以前 要 困难 一些 了 呢 ?

轻松 心情 , 早 咖啡 。

谢欣 : 听众 朋友 , 早上好 。 这里 是 SBS 中文 普通话 节目 , 非常 感谢您 在 清晨 的 陪伴 , 我 是 谢欣 。

徐盛南 : 我 是 徐盛南 。

刘 俊杰 : 我 是 刘 俊杰 。

谢欣 : 刚才 已经 有 三位 朋友 给 我们 打 进 电话 来 了 , 听 众人 朋友 如果 您 想 参加 我们 的 话题 , 请 您 抓紧时间 跟 我们 分享 您 的 故事 。 我们 刚才 提到 了 孩子 为什么 会 有 这样 的 问题 , 现在 教育 孩子 , 现在 教育 为什么 这么 累 ?

刘 俊杰 : 就 不同 年龄段 像 刚才 那位 女士 说 的 学习 的 方面 鹤 发展 的 方面 是 不 一样 的 , 自己 也 有 一些 体会 , 我 的 孩子 比较 小 。

谢欣 : 多大 了 ?

刘 俊杰 : 一岁 十个月 , 就是说 他 刚会动 的 时候 , 我们 干什么 他 就要 干什么 。

谢欣 : 模仿 是 吧 ?

刘 俊杰 : 嗯 ! 模仿 。 比如说 我们 炒菜 , 他 就 拿 个 锅 在 那 炒 , 不让 他 炒 他 会 不 开心 。 他 还 不会 说 : 我要 炒 。 只会 说 : 炒 。 原来 我们 不 知道 , 后来 因为 不是 做饭 的 时间 拿个 锅 给 他 炒 , 果然 他 就 自己 炒 了 , 而且 很 开心 , 可以 玩 一个多 小时 。

谢欣 : 哟 ! 他 很 专注 啊 。

刘 俊杰 : 对 。 确实 是 , 低头 族 , 我们 不是 低头 族 , 我们 平时 会 用 一下 电脑 , 工作 什么 的 , 他 呢 , 只要 看到 我们 用 电脑 , 他 就要 做到 电脑前 , 装模 装样 , 敲 键盘 , 键盘 都 被 他 敲 坏 了 。

谢欣 : 所以 有时候 家长 做 什么 孩子 就 跟着 做 什么 。

刘 俊杰 : 所以 说 家长 是 孩子 最好 的 老师 。

谢欣 : 所以 我们 刚才 讲 到 了 孩子 是不是 真的 很难 教育 , 到底 问题 出 在 哪里 , 还有 刚才 一些 朋友 给 我们 分享 的 教育 孩子 的 一些 高招 。 现在 我们 看到 的 一些 报道 觉得 “ 熊 孩子 ” 比较 多 , 问题 比较 多 , 还是 家长 在 处理 的 时候 有 几种 方法 。 首先 , 有人 提出 说 是 过于 保护 , 可能 是 有时候 因为 孩子 太小 , 或者说 独生子女 会 有 这样 的 情况 。

刘 俊杰 : 尤其 是 爷爷奶奶 带 的 孩子 就 过于 保护 。

徐盛南 : 有些 家长 都 有 这样 的 理论 , 我 吃 过 的 盐 比 你 走过 的 路 还 多 , 你 要 听 我 的 建议 肯定 没错 。

谢欣 : 那 不是 齁 着 呢 。

刘 俊杰 : 父母 是 驳议 不过 爷爷奶奶 的 。

谢欣 : 说完 这个 过于 保护 , 我 觉得 还有 一个 极端 就是 过于 限制 , 我 不 知道 你们 有没有 感受 过 或 听到 过 家长 对 自己 的 要求 过多 。

刘 俊杰 : 像 一些 家长 他们 的 攀比 心理 会过 多 , 就是 看一看 孩子 之间 谁 的 学习 好不好 , 谁 的 孩子 在 幼儿园 从 穿着 到 成绩 都 有 一个 比较 , 有时候 可能 会 强迫 自己 的 孩子 为了 在 其他 孩子 面前 不能 低人一等 , 或者 让 自己 在 其他 的 家长 面前 感觉 要 有 面子 , 所以 有 很多 家长会 处于 这种 心态 。 比如 在 学校 里面 学习成绩 一定 要 好 , 谈吐 一定 要 得体 , 这 其实 很大 当中 都 是 在 给 孩子 造成 压力 , 他们 不 知道 到底 是 为了 谁 而活 , 可能 他们 觉得 就是 为了 父母 的 一份 虚荣心 而 活着 。

谢欣 : 他们 觉得 脸上 写 了 两个 字 : 委屈 。 有 被 家长 要求 过 。

刘 俊杰 : 对 对 对 , 确实 是 。

谢欣 : 那 刚才 讲 了 过 多 的 保护 , 过多 的 限制 , 还有 就是 过于 的 细致 和 小心 , 还有 就是说 , 小孩子 , 其实 , 我 觉得 孩子 长大 过程 中 难免 磕磕碰碰 , 有时候 过于 保护 , 过于 细致 。 比如 吃 的 东西 , 吃 的 面包 他 就 不敢 自己 吃 , 有时候 大人 瓣 开小块 小 块 去 喂 。 还有 就是 刚才 你 提到 的 过 高 的 要求 , 觉得 孩子 啥 都 应该 懂 , 有时候 家长 抱怨 孩子 逆反 , 这种 逆反 是不是 人造 的 , 它 不是 天生 出来 的 。

刘 俊杰 : 因为 你 给 他 的 东西 不是 他 想要 的 , 他 肯定 要 逆反 。 他 不会 说话 , 只会 哭 , 就 说 你 这 孩子 怎么 这么 淘气 啊 。 其实 , 他 是 有 他 的 要求 , 只是 没法 表达出来 , 会 表达 的 时候 , 变化 好大 啊 , 其实 他 已经 在 表达 了 , 跨度 大 的 时候 你 可能 不 理解 他 。

徐盛南 : 而且 刚才 在 第一个 听众 说 她 教育 指出 他们 不足 的 时候 , 用 那种 恩威并施 的 感觉 比较 好 。 就是 你 先 肯定 他 里面 正确 的 内容 , 然后 从 提高 改善 的 方式 说 , 其实 如果 你 这样 做 的话 可能 会 做 得 更加 好 , 这样 孩子 比较 容易接受 。

谢欣 : 就是 不要 一 上来 就 批评 。

徐盛南 : 而且 很多 孩子 在 那个 年龄 的 时候 逆反心理 会 比较 强 , 你 不让 我 做 什么 我 偏 做 什么 这种 心态 会 很多 。

谢欣 : 嗯 , 不要 一 上来 就 反对 , 可能 这 就 给 教育 孩子 起 了 一个 比较 不太好 的 头 , 这 以后 就 比较 难 了 。

刘 俊杰 : 多 赞美 , 正向 的 鼓励 他们 。

谢欣 : 还有 就是 有时候 提到 的 孩子 在 成长 过程 中 遭遇 的 一些 挫折感 , 有 这些 挫折感 的 时候 , 要 看 这时候 怎么 给 孩子 鼓励 , 也 是 父母 特别 要 注意 的 一些 问题 。 刚才 我们 三位 听众 朋友 给 我们 打电话 都 支 了 招 , 包括 和 土豆 来 比较 , 和 孩子 一 开始 先 说好 的 , 然后 再说 “ 但是 ”。 这块 聊 下来 , 觉得 没有 听众 朋友 觉得 教育 特别 累 的 。 就是 像 我们 前面 提到 的 那样 的 孩子 给 爸爸 敢于 拍 这样 的 照片 , 发到 公众 的 网络 , 这样 的 孩子 的话 , 如果 是 你们 遇到 这样 的 情况 , 你们 觉得 自己 会 怎么样 的 处理 。

徐盛南 : 在 这要 提醒 大家 , 不管 孩子 犯 了 什么样 的 混 , 多么 生气 , 就 生气 可能 自己 会 背 过去 , 但是 千万 不能 动手 , 因为 在 澳大利亚 对 孩子 进行 体罚 这是 违法 的 , 千万 不能 动手 。

刘 俊杰 : 只能 给 枣 吃 , 不能 给 棒子 。

谢欣 : 好 , 我们 今天 因为 时间 的 关系 , 可能 我们 的 节目 很快 就要 结束 了 , 听众 朋友 如果 要 打电话 就要 抓紧 了 。 难道 我们 , 今天 提到 这个 的 时候 , 刚才 说 了 这么 多 的 教育 那么 累 , 问题 那么 多 。 其实 都 是因为 , 可能 都 是因为 环境 的 变化 引发 而 造成 的 , 所以 在 这个 过程 当中 , 突然 想 起来 了 梁淑敏 说 的 一句 话 , 当 孩子 看 地上 蚂蚁 的 时候 , 你 也 应该 蹲下来 和 他 一块 的 观察 , 你 才 能够 知道 孩子 的 视野 和 角度 。

徐盛南 : 刚才 很多 听众 也 提到 了 增加 和 孩子 的 对话 , 其实 对话 不仅 是 用于 改善 普通人 之间 的 这种 人际关系 , 也 非常 像 家长 和 孩子 之间 的 相处 也 是 非常 重要 的 。

刘 俊杰 : 可以 提高 跟 孩子 的 沟通 , 多 创造 沟通 的 机会 。

谢欣 : 嗯 。 那 时间 关系 现在 跟 大家 说 再见 , 我们 接下来 的 时间 交给 我们 广东话 组 的 朋友 。 那么 如果 大家 想 继续 收听 或 下载 我们 的 节目 可以 登录 我们 的 网络 站 sbs.com.au/mandarin。 ( 前 斜杠 )



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Original audio: SBS: http://www.sbs.com.au/podcasts/yourlanguage/mandarin/

谢欣 : 听众 朋友 , 早上好 。 这里 是 SBS 中文 普通话 节目 ,, 我 是 谢欣 。

徐盛南 : 我 是 徐盛南 。

刘 俊杰 : 我 是 刘 俊杰 。

谢欣 : 今天 我们 周二 的 《 早 咖啡 》 开始 之前 呢 , 我们 要 特别 给 大家 介绍 一下 我们 的 新 同事 刘 俊杰 , 他 今天 也 参加 今天 的 《 早 咖啡 》 和 大家 一起 讨论一下 和 孩子 教育 有关 的 问题 。 那么 在 一 开始 可能 要 给 大家 带来 两条 简单 介绍 的 新闻 , 首先 第一条 是 不久前 一个 小朋友 , 一年级 的 小朋友 因为 不 做作业 被 自己 的 父亲 给 责备 了 , 于是 他 就 趁 自己 的 父亲 在 洗澡 的 时候 , 给 自己 的 爸爸 拍 了 一张 裸照 , 而且 把 这张 照片 他 还 发到 班级 的 家长 群 里面 和 其他 的 叔叔 阿姨 们 共同 分享 , 后面 说 的 一句 话 就是 看 你 以后 怎么 去 开 家长会 。

徐盛南 : 后来 这位 爸爸 是 各种 求 啊 , 跑 大 朋友圈 里面 说 你 看 这 朋友圈 我 也 不太会 用 , 能 帮 我 把 照片 删了 吗 ?

刘 俊杰 : 不 求助 别人 还好 , 一 求助 大家 都 知道 了 。

谢欣 : 是 啊 。

徐盛南 : 还好 拍 的 不是 妈妈 。

谢欣 : 你 惦记 这个 啊 。

刘 俊杰 : 可能 是 虎 爸 。

谢欣 : 我们 说完 这个 孩子 , 还有 一个 孩子 , 就 在 中国 浙江 的 温州 , 小朋友 12 岁 , 父亲 是 一位 老 驾驶员 。 有 一天 他 在 路边 捡 了 一把 车 钥匙 , 发现 边上 有 一辆车 就 直接 把 车 给 开走 了 。 来回 100 多公里 , 夜间 行驶 。 然后 被 交警 发现 之后 , 全程 拍摄 的 录像 显示 , 他 是 没有 任何 的 违章行为 , 所有 都 是 在 安安全全 , 而且 一切都是 在 法律 的 框架 之下 安全 地 驾驶 。 但是 , 不 管理 怎么样 这 都 是 挺 危险 的 事 , 可能 我们 都 在 想 现在 有 一个 词汇 叫 “ 熊 孩子 ”, 很 难以 掌控 的 孩子 。

徐盛南 : 我 相信 他 的 爸爸 现在 想 起来 他 儿子 开 了 一百公里 来回 后 脊背 发凉 。

谢欣 : 就是 啊 。 所以 我 觉得 我们 今天 可能 讨论 的 就是 有关 的 这 两个 孩子 的 报道 之后 听 完 了 以后 , 我 不 知道 我们 的 听众 朋友 是不是 也 会 想起 哪 天 跟 邻居 或者 朋友 或者 其他 家长 在 一起 聊 的 说 的 这么 一句 话 , 现在 的 孩子 教 起来 怎么 这么 难 ?

徐盛南 : 对 , 到底 是 教 孩子 那么 难 , 还是 说 “ 熊 孩子 ” 让 教 孩子 这件 事情 变得 那么 难 。

谢欣 : 那 还有 就是 孩子 不是 真的 教 起来 那么 难 , 是不是 现在 教育 孩子 比 以前 费心 了 。 我们 的 听众 朋友 是不是 也 有 这样 的 想法 , 那么 您 觉得 是 现在 的 教育 和 社会 这个 环境 让 孩子 不太好 教 了 呢 ? 还是 现在 的 孩子 让 教育 工作 变得 很累 呢 ? 问题 到底 出 在 哪 呢 ? 您 有没有 能 和 孩子 愉快 地 相处 的 一些 高招 和 大家 一 起来 分享 一下 , 所以 我们 今天 开通 我们 的 热线电话 13007993323, 欢迎您 给 我们 来 电话 分享 您 的 观点 。 那 我们 返回 前面 的 话题 , 现在 孩子 真的 难教 吗 ?

徐盛南 : 我 觉得 是 , 现在 的 孩子 他们 面临 的 诱惑 太 多 了 , 科技 发展 太快 , 就是 我们 大人 用 的 东西 也 很多 很 繁杂 , 比方说 ipad、 手机 , 父母 在 家里 的 时候 得 是 低着头 看 自己 的 手机 , 也 不理 孩子 , 就 买个 玩具 给 孩子 , 让 他 自己 在 那 玩 好 了 , 这 样子 我 觉得 对 孩子 影响 挺大 的 。 刚才 谈到 的 是 时代 变化 了 , 时代 变化 了 以后 , 孩子 犯 混 的 方式 也 变 了 。

刘 俊杰 : 就 咱们 父辈 母辈 的 时候 , 上 树 掏个 鸟蛋 就算 是 调皮捣蛋 了 , 然后 像 我 小时候 的话 感觉 到 邻居家 按个 门铃 就 已经 算 非常 的 调皮 。 现在 的 孩子 调皮捣蛋 的 方式 就 都 已经 是 用 得 很 高科技 了 。

谢欣 : 我 觉得 你 是 够得着 高 , 我 是 摸不着 门铃 。 其实 有时候 想 起来 , 就是 刚才 俊杰 说 的 有 一点 包括 我们 自己 在 澳洲 逛商场 (shopping mall) 的 时候 有些 孩子 很小 , 还 坐在 小小的 baby 车车 里面 , 手里 还 抱 着 一个 tab, 跳来跳去 的 这些 小老虎 , 甚至 很小 的 孩子 竟然 还会 打游戏 。

刘 俊杰 : 有时候 看着 玩 都 比 我 好多 了 。

谢欣 : 对 , 就是 连 游戏 都 没有 搞 明白 , 人家 比 你 还 门 清 。 就是 前面 提到 这 条 消息 之后 , 曾经 我 看过 一些 分析 就 说 , 现在 的 孩子 接触 的 数码产品 太早 、 太 多 , 父母 为了 省事 , 我 忙 对 吧 , 我 给 你 一个 玩意 , 你 自己 拿 去 , 因为 上面 的 画 不停 的 在 动 , 它会 刺激 孩子 , 会 吸引 到 孩子 。

刘 俊杰 : 关键 他 受 网络 的 影响 , 现在 的 一些 移动 设备 都 是 可以 连网 的 , 一些 游戏 , 比如说 之类 的 可以 , 你 看 他 是 一个 人 玩 , 好像 很宅 很宅 , 其实 他 是 和 朋友 一起 玩 , 虽然 是 一起 玩 , 但是 他 是 在线 上 一起 玩 , 逐步 地 自己 就 不 参加 集体 活动 了 。

谢欣 : 哦 ! 困在 家里 , 宅 在 家里 , 宅 在 家里 玩游戏 有意思 吗 ?

徐盛南 : 作为 一个 技术 控和 游戏 控 的 宅 男 来说 , 很 有意思 。

刘 俊杰 : 记得 我 小时候 玩 这种 网络游戏 没有 这样 的 机会 , 都 是 玩 那种 户外 集体 抓 谜 藏 , 很 有意思 。

谢欣 : 对 对 对 , 刚才 我 觉得 俊杰 一说 , 住 我们 那 筒子 的 人 , 就 一拉通 了 一个 楼道 。 我们 那 时候 都 玩 什么 啊 ? 滚个 铁环 , 用 烟盒 纸叠 的 三角 片 什么 的 , 扇个 画片 什么 的 , 躲个 猫猫 , 但 那 时候 觉得 真的 是不是 没有 让 父母 那么 操心 。 我 觉得 , 你 脖子 上 有没有 挂 钥匙 的 历史 ?

刘 俊杰 : 肯定 有 啦 。

谢欣 : 回家 还要 做饭 , 咱们 那 时候 你 看 , 咱 回家 不像 现在 父母 有车 接送 的 , 回家 以后 自己 自觉 完成 作业 , 完成 以后 楼道 里 的 小朋友 一 吆喝 , 然后 就 全部 都 闪 了 。 现在 我们 线上 有 一位 朋友 在 等 着 , 我们 来接 她 的 电话 。 早上好 ,Tina!

Tina : 您好 ,Tina! , 不是 。

谢欣 : 太高兴 了 。

Tina : 我们 有时候 像 那个 也 是 。

谢欣 : 那 Tina, 你 有 什么 要 跟 大家 分享 的 吗 ?

Tina : 大家 好 ! 就 想 说 一句 , 我 没有 小孩 , 没有 很多 的 经验 。 但 我 有 一次 , 我 一个 侄女 , 我 是 广东 人 , 她 喜欢 把 脸部 的 表情 做 出来 , 她 喜欢 漂亮 。 我 说 你 看 那个 土豆 才 是 这 样子 的 , 她 以后 就 再也 不 这 样子 了 , 在 家里 谁 说 她 都 没有 用 。 我 就 说 了 一句 , 她 以后 就 再也 不 这样 了 。 我 是 没有 什么 经验 的 , 我 就 做 了 这样 的 一件 事情 , 对不起 了 。

徐盛南 : 那 之后 这 孩子 她 还 爱 吃 土豆 肉 吗 ?

Tina : 吃 。 我 的 意思 就是 告诉 她 你 做鬼脸 就 不 漂亮 了 , 因为 我 知道 她 爱美 。 我 问 她 说 什么 呢 , 漂亮 、 美 , 我 说 你 看 哪 一个 孩子 这么 纠结 美的 , 不管 是 差 的 好 什么 东西 也好 , 你 都 不会 去 买 它 对 不 对 。

谢欣 : 其实 你 知道 她 心里 上 喜欢 的 是 什么 , 刚才 您 讲 的 是 您 的 侄女 , 那么 周围 有没有 朋友 在 一起 交流 起来 , 有没有 人 跟 您 , 您 听到 过 现在 的 孩子 挺 难教 的 ?

Tina : 有 , 因为 以前 一大群 孩子 放养 就行了 , 现在 一个 孩子 特难教 , 而且 你 还 不 知道 她 想 什么 。 我 听 一个 朋友 他 说 , 挺 好 的 , 他 就 说 , 他 先 不 批评 她 , 然后 就 说 , 但是 如果 你 这样 这样 做 可能 会 更好 。 另外 一个 呢 , 他 就 说 跟 小孩子 参加 他们 的 聚会 , 就 知道 他们 那些 孩子 想 什么 做 什么 , 我们 不得不 承认 我们 有 代沟 , 他们 想 什么 我们 不 知道 , 就 像 我们 小时候 我们 父母 也 不 知道 我们 想 什么 , 一样 的 。 但 我 觉得 吧 , 参加 他们 的 活动 会 好 一点 , 而且 你 不要 去 制止 他 , 不能 制止 他 , 他 不会 不 做 , 他 只是 转入地下 去 呢 , 不会 让 你 知道 。

刘 俊杰 : 其实 就 是从 您 和 您 朋友 的 例子 中 可以 看出 , 对 孩子 的 教育 方式 方法 、 角度 是 很 重要 的 。

Tina : 对 对 对 。

谢欣 : 这 孩子 熊不熊 , 关键 是 他 家长 怎么 跟 他 交流 。

Tina : 先 别 骂 他 。 对 , 还有 另外 一个 同事 她 的 儿子 我 , 有 一次 无意 中 跟 他 说话 , 我 说 : 你 妈 很 赞 你 的 , 非常 赞 你 的 , 说 你 了不起 。 他 就 说 : 她 怎么 不 跟 我 说 啊 。 他 可能 他 一 开口 她 妈 就 批判 他 , 从来 没有 赞扬 他 , 但是 他 妈妈 在 我们 面前 就 会 说 他 儿子 怎么 好 怎么 好 。

谢欣 : 对 孩子 要 当着 面 表扬 , 不要 在 人 后 表扬 。

Tina : 对 对 对 。

我 觉得 “ 洋人 ” 在 这方面 做 的 挺 好 的 。

谢欣 : 嗯 , 我 的 觉得 有时候 一些 朋友 的 教育 方式 就 比较 好 , 像 您 刚才 说 的 您 的 朋友 给 孩子 说 一串 , 然后 再 “ 但是 ”, 重要 放在 后面 , 也 蛮有意思 的 , 像 您 刚才 教育 侄女 也 是 非常 有意思 的 。 非常 感谢您 打 进 电话 来 Tina, 也 提前 祝您 圣诞节 快乐 。

Tina : 大家 圣诞快乐 。

谢欣 : 谢谢 谢谢 ! 好 , 我们 来 接听 卢 女士 的 电话 。 早上好 卢 女士 !

卢 女士 : 早上好 , 大家 早上好 。

谢欣 : 您 请 讲 。

卢 女士 : 我 就 想 分享 一下 我 有 两个 小孩 , 一个 11 岁 、 一个 6 岁 。 小孩 坏不坏 都 是 我们 父母 弄出来 的 , 我 两个 小孩 有 五年 的 年龄 差 , 我 女儿 三岁 的 时候 我 就 带 她 去 , 那 时候 我 宠 她 , 她 要 什么 我 就 买 什么 , 给 她 买 最好 的 。 有 一天 她 说 要 芭比 , 因为 她 已经 有 很多 了 , 我 就 想 一下 这样 下午 不行 , 我 就 跟 她 说 这 芭比 不是 很 好看 , 因为 手工 越来越 粗 了 , 然后 就 跟 她 说 你 比 芭比 好看 过 了 , 然后 她 就 挣大 眼睛 看着 我 : 真的 吗 ? 你 看 一下 真的 比 芭比 好卡 吗 ?

谢欣 : 这是 善意 的 谎言 啊 , 我们 从小到大 听 了 多少 了 。

卢 女士 : 每个 父母 都 觉得 自己 的 小孩 是 最 好看 的 嘛 , 我 就 跟 她 说 还有 一样 东西 是 更加 重要 的 , 就是 你心 一定 要 好 , 一定 要 善良 。 我 一直 用 这样 的 心态 去 鼓励 她 , 然后 她 就 不再 跟 我 说 要 芭比 , 所以 我 就 觉得 孩子 坏 跟 不 坏 都 是 我们 父母 教 出来 的 。 要 从小 就要 教 她们 怎样 去 节省 , 看到 人家 穷 地方 的 孩子 是 怎么 过 的 。 这些 就是 我 的 意见 。

徐盛南 : 父母 是 孩子 最好 的 老师 。

谢欣 : 非常感谢 卢 女士 打 进 电话 来 。

卢 女士 : 谢谢 , 圣诞快乐 。

谢欣 : 圣诞快乐 。 刚才 卢 女士 给 我们 分享 了 给 女儿 买 芭比 当中 的 事 , 其实 教育 无处不在 。 那 我 想 , 我们 从小到大 , 我们 也 是从 孩子 中 长 过来 的 , 我们 听 了 多少次 这种 美丽 的 谎言 , 我 觉得 小时候 家长 经常 给 我们 说 压岁钱 放在 你 那 不 安全 , 放到 我 这儿 , 我 觉得 这 是 我 心里 永远的痛 。

徐盛南 : 刚才 这位 听众 讲 了 一句 话 , 我 非常 的 赞成 。

谢欣 : 哪句 ?

徐盛南 : 孩子 坏不坏 , 熊不熊 , 家长 教得 好不好 很 重要 。 我 之前 在 网上 看到 一片 文章 , 很多 “ 熊 孩子 ” 都 抱 有 一种 心态 叫 “ 环球 皆 我 妈 ”。

谢欣 : 什么 意思 ?

徐盛南 : 就是 整个 世界 的 人 都 是 我 的 妈妈 , 整个 世界 的 人 都 应该 来 包容 我 。 其实 , 大家 也 可以 想一想 , 家长 在 教育 孩子 的 时候 是不是 自己 照顾 的 范围 太广 了 , 而 并 没有 意识 到 , 其实 出 了 这个 家 以后 , 你 还是 需要 去 尊重 别人 的 。

谢欣 : 所以 在 刚才 讲 的 , 孩子 就是 一粒 种子 , 你 把 他种 在 什么 地方 他 就 开 什么 的 花结 什么样 的 果 , 所以 刚才 提出 这个 我们 不 需要 一个 是 或 不是 的 答案 , 什么 孩子 真的 是 难 教育 了 吗 , 刚才 家长 的 故事 中 我们 自己 都 能 找到 各自 不同 的 答案 。 我们 来 接听 Jo 的 电话 , 早上好 ,Jo!

Jo : 大家 早上好 , 听众 们 早上好 。

谢欣 : 您 请 讲 。

Jo: 好 。 就是 回应 刚才 那位 女士 说 我们 应该 要 聆听 孩子 和 我们 的 对话 , 如果 你 不 知道 他们 心里 想 什么 , 就是 我们 忽略 了 跟 他 沟通 的 机会 , 有 的 时候 小孩 他 跟 你 说 什么 , 他 不是 一定 就是 他 自己 想 的 , 我 觉得 每个 孩子 不同 年龄阶段 他 有 不同 的 想法 。 他学 的 过程 , 好象 三四岁 的 孩子 我们 就要 有 一个 领导 的 观念 , 就是 他 说 什么 , 告诉 他 你 可以 这样 做 。 可是 到 七八岁 的 时候 就 不 一样 了 , 因为 他 有 朋友 的 压力 , 就是 朋友 有 什么 他 就要 有 , 所以 这个 阶段 我 的 经验 就是 告诉 他 : 他 要 的 东西 不 一样 是 你 要 的 , 你 不必 跟 他 , 我要 有 一点 东西 让 我 的 朋友 学 我 的 , 不是 每 一样 都 学 人家 的 , 这是 七八岁 的 时候 。 到 他 十三四岁 的 时候 , 我们 要 退回来 做 他 的 陪伴 , 就是 他 有 什么 跟 你 分享 的 。

谢欣 : 每个 年龄段 不 一样 。

Jo: 对 啊 。 虽然 十三四岁 的 时候 他 还 没有 长大 , 可是 他 很 急 着 要 长大 , 那 他 就 有 一个 观念 : 我要 长大 , 我 是 大人 。 其实 , 他 还 不够 大 。

徐盛南 : 小 大人 。

Jo: 对 。 那 时候 我们 要 聆听 , 跟 他 做 朋友 一样 。 你 这个 想法 好 啊 , 真的 是 好 才 说好 , 你 这个 想法 很 好 啊 , 我 也 同意 你 这样 做 , 不过 呢 可不可以 有 另外 一个 观点 呢 ? 比方说 他 要 买 东西 了 , 你 要 他 想想 这 是不是 你 真的 很 需要 的 。 我 过往 就是 , 只要 他 需要 的 , 我 不吃 不用 也 要 买 给 他 , 不过 只有 一件 。

谢欣 : 可能 电话 的 故障 ,Jo 的 电话 暂时 中断 了 , 但是 我 觉得 她 刚才 讲 的 很 好 , 每 一个 年龄段 的 孩子 采取 不同 的 教育 方法 , 以前 有 一句 老话 , 叫 三岁 吃生 , 百年 吃 混 。 孩子 在 小 的 时候 就要 注重 教育 , 那 现在 刚才 她 也 提到 了 十几岁 的 孩子 他 觉得 他 长大 了 , 我们 经常 讲 的 青春期 , 在 这个 年龄 的 时候 可能 就 比较 容易 叛逆 一点 。 曾经 不久 之前 刚才 采访 过 的 一个 专业 的 教育 人士 也 提到 了 , 这 是因为 孩子 学习 能力 太强 , 有时候 孩子 跟 你 讲 我 喜欢 某某某 歌星 , 你 却 一点 不 知道 , 他会 觉得 , 呀 , 这个 人 怎么 跟 我 脱节 这么 多 , 有时候 我们 也 要 注意 重 自己 的 学习 。 现在 又 丢 来 另外 一个 问题 , 教育 是不是 比 以前 , 我们 因为 环境 的 改变 教育 比 以前 要 困难 一些 了 呢 ?

轻松 心情 , 早 咖啡 。

谢欣 : 听众 朋友 , 早上好 。 这里 是 SBS 中文 普通话 节目 , 非常 感谢您 在 清晨 的 陪伴 , 我 是 谢欣 。

徐盛南 : 我 是 徐盛南 。

刘 俊杰 : 我 是 刘 俊杰 。

谢欣 : 刚才 已经 有 三位 朋友 给 我们 打 进 电话 来 了 , 听 众人 朋友 如果 您 想 参加 我们 的 话题 , 请 您 抓紧时间 跟 我们 分享 您 的 故事 。 我们 刚才 提到 了 孩子 为什么 会 有 这样 的 问题 , 现在 教育 孩子 , 现在 教育 为什么 这么 累 ?

刘 俊杰 : 就 不同 年龄段 像 刚才 那位 女士 说 的 学习 的 方面 鹤 发展 的 方面 是 不 一样 的 , 自己 也 有 一些 体会 , 我 的 孩子 比较 小 。

谢欣 : 多大 了 ?

刘 俊杰 : 一岁 十个月 , 就是说 他 刚会动 的 时候 , 我们 干什么 他 就要 干什么 。

谢欣 : 模仿 是 吧 ?

刘 俊杰 : 嗯 ! 模仿 。 比如说 我们 炒菜 , 他 就 拿 个 锅 在 那 炒 , 不让 他 炒 他 会 不 开心 。 他 还 不会 说 : 我要 炒 。 只会 说 : 炒 。 原来 我们 不 知道 , 后来 因为 不是 做饭 的 时间 拿个 锅 给 他 炒 , 果然 他 就 自己 炒 了 , 而且 很 开心 , 可以 玩 一个多 小时 。

谢欣 : 哟 ! 他 很 专注 啊 。

刘 俊杰 : 对 。 确实 是 , 低头 族 , 我们 不是 低头 族 , 我们 平时 会 用 一下 电脑 , 工作 什么 的 , 他 呢 , 只要 看到 我们 用 电脑 , 他 就要 做到 电脑前 , 装模 装样 , 敲 键盘 , 键盘 都 被 他 敲 坏 了 。

谢欣 : 所以 有时候 家长 做 什么 孩子 就 跟着 做 什么 。

刘 俊杰 : 所以 说 家长 是 孩子 最好 的 老师 。

谢欣 : 所以 我们 刚才 讲 到 了 孩子 是不是 真的 很难 教育 , 到底 问题 出 在 哪里 , 还有 刚才 一些 朋友 给 我们 分享 的 教育 孩子 的 一些 高招 。 现在 我们 看到 的 一些 报道 觉得 “ 熊 孩子 ” 比较 多 , 问题 比较 多 , 还是 家长 在 处理 的 时候 有 几种 方法 。 首先 , 有人 提出 说 是 过于 保护 , 可能 是 有时候 因为 孩子 太小 , 或者说 独生子女 会 有 这样 的 情况 。

刘 俊杰 : 尤其 是 爷爷奶奶 带 的 孩子 就 过于 保护 。

徐盛南 : 有些 家长 都 有 这样 的 理论 , 我 吃 过 的 盐 比 你 走过 的 路 还 多 , 你 要 听 我 的 建议 肯定 没错 。

谢欣 : 那 不是 齁 着 呢 。

刘 俊杰 : 父母 是 驳议 不过 爷爷奶奶 的 。

谢欣 : 说完 这个 过于 保护 , 我 觉得 还有 一个 极端 就是 过于 限制 , 我 不 知道 你们 有没有 感受 过 或 听到 过 家长 对 自己 的 要求 过多 。

刘 俊杰 : 像 一些 家长 他们 的 攀比 心理 会过 多 , 就是 看一看 孩子 之间 谁 的 学习 好不好 , 谁 的 孩子 在 幼儿园 从 穿着 到 成绩 都 有 一个 比较 , 有时候 可能 会 强迫 自己 的 孩子 为了 在 其他 孩子 面前 不能 低人一等 , 或者 让 自己 在 其他 的 家长 面前 感觉 要 有 面子 , 所以 有 很多 家长会 处于 这种 心态 。 比如 在 学校 里面 学习成绩 一定 要 好 , 谈吐 一定 要 得体 , 这 其实 很大 当中 都 是 在 给 孩子 造成 压力 , 他们 不 知道 到底 是 为了 谁 而活 , 可能 他们 觉得 就是 为了 父母 的 一份 虚荣心 而 活着 。

谢欣 : 他们 觉得 脸上 写 了 两个 字 : 委屈 。 有 被 家长 要求 过 。

刘 俊杰 : 对 对 对 , 确实 是 。

谢欣 : 那 刚才 讲 了 过 多 的 保护 , 过多 的 限制 , 还有 就是 过于 的 细致 和 小心 , 还有 就是说 , 小孩子 , 其实 , 我 觉得 孩子 长大 过程 中 难免 磕磕碰碰 , 有时候 过于 保护 , 过于 细致 。 比如 吃 的 东西 , 吃 的 面包 他 就 不敢 自己 吃 , 有时候 大人 瓣 开小块 小 块 去 喂 。 还有 就是 刚才 你 提到 的 过 高 的 要求 , 觉得 孩子 啥 都 应该 懂 , 有时候 家长 抱怨 孩子 逆反 , 这种 逆反 是不是 人造 的 , 它 不是 天生 出来 的 。

刘 俊杰 : 因为 你 给 他 的 东西 不是 他 想要 的 , 他 肯定 要 逆反 。 他 不会 说话 , 只会 哭 , 就 说 你 这 孩子 怎么 这么 淘气 啊 。 其实 , 他 是 有 他 的 要求 , 只是 没法 表达出来 , 会 表达 的 时候 , 变化 好大 啊 , 其实 他 已经 在 表达 了 , 跨度 大 的 时候 你 可能 不 理解 他 。

徐盛南 : 而且 刚才 在 第一个 听众 说 她 教育 指出 他们 不足 的 时候 , 用 那种 恩威并施 的 感觉 比较 好 。 就是 你 先 肯定 他 里面 正确 的 内容 , 然后 从 提高 改善 的 方式 说 , 其实 如果 你 这样 做 的话 可能 会 做 得 更加 好 , 这样 孩子 比较 容易接受 。

谢欣 : 就是 不要 一 上来 就 批评 。

徐盛南 : 而且 很多 孩子 在 那个 年龄 的 时候 逆反心理 会 比较 强 , 你 不让 我 做 什么 我 偏 做 什么 这种 心态 会 很多 。

谢欣 : 嗯 , 不要 一 上来 就 反对 , 可能 这 就 给 教育 孩子 起 了 一个 比较 不太好 的 头 , 这 以后 就 比较 难 了 。

刘 俊杰 : 多 赞美 , 正向 的 鼓励 他们 。

谢欣 : 还有 就是 有时候 提到 的 孩子 在 成长 过程 中 遭遇 的 一些 挫折感 , 有 这些 挫折感 的 时候 , 要 看 这时候 怎么 给 孩子 鼓励 , 也 是 父母 特别 要 注意 的 一些 问题 。 刚才 我们 三位 听众 朋友 给 我们 打电话 都 支 了 招 , 包括 和 土豆 来 比较 , 和 孩子 一 开始 先 说好 的 , 然后 再说 “ 但是 ”。 这块 聊 下来 , 觉得 没有 听众 朋友 觉得 教育 特别 累 的 。 就是 像 我们 前面 提到 的 那样 的 孩子 给 爸爸 敢于 拍 这样 的 照片 , 发到 公众 的 网络 , 这样 的 孩子 的话 , 如果 是 你们 遇到 这样 的 情况 , 你们 觉得 自己 会 怎么样 的 处理 。

徐盛南 : 在 这要 提醒 大家 , 不管 孩子 犯 了 什么样 的 混 , 多么 生气 , 就 生气 可能 自己 会 背 过去 , 但是 千万 不能 动手 , 因为 在 澳大利亚 对 孩子 进行 体罚 这是 违法 的 , 千万 不能 动手 。

刘 俊杰 : 只能 给 枣 吃 , 不能 给 棒子 。

谢欣 : 好 , 我们 今天 因为 时间 的 关系 , 可能 我们 的 节目 很快 就要 结束 了 , 听众 朋友 如果 要 打电话 就要 抓紧 了 。 难道 我们 , 今天 提到 这个 的 时候 , 刚才 说 了 这么 多 的 教育 那么 累 , 问题 那么 多 。 其实 都 是因为 , 可能 都 是因为 环境 的 变化 引发 而 造成 的 , 所以 在 这个 过程 当中 , 突然 想 起来 了 梁淑敏 说 的 一句 话 , 当 孩子 看 地上 蚂蚁 的 时候 , 你 也 应该 蹲下来 和 他 一块 的 观察 , 你 才 能够 知道 孩子 的 视野 和 角度 。

徐盛南 : 刚才 很多 听众 也 提到 了 增加 和 孩子 的 对话 , 其实 对话 不仅 是 用于 改善 普通人 之间 的 这种 人际关系 , 也 非常 像 家长 和 孩子 之间 的 相处 也 是 非常 重要 的 。

刘 俊杰 : 可以 提高 跟 孩子 的 沟通 , 多 创造 沟通 的 机会 。

谢欣 : 嗯 。 那 时间 关系 现在 跟 大家 说 再见 , 我们 接下来 的 时间 交给 我们 广东话 组 的 朋友 。 那么 如果 大家 想 继续 收听 或 下载 我们 的 节目 可以 登录 我们 的 网络 站 sbs.com.au/mandarin。 ( 前 斜杠 )


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