#13: La música occidental y la música latinoamericana [2]
de lo que vas a decir, sino de como lo dices.
P: Si, creo que es tal cual.
Con asuntos de raza por ejemplo.
Uno trata de tener cuidado fuera del Perú.
Y aquí, a mis amigos negros les decimos "El Negro".
M: Y no es como algo feo, puede ser hasta algo lindo incluso.
Es como lo dices.
P: Y si entre toda su familia
es el más negro, el es el "Negro" de su familia de negros.
Y todo bien.
Asi como uno es el gordo o es el chato o es el alto, no sé.
Pero definitivamte, si hay una historia de discriminación
y de sistemas de opresión terribles en Latinoamérica,
que igual tenemos que tener cuidado.
Y en todo el mundo creo yo.
Pero no sé, como que a veces,
creo que si no eres discriminador, se nota.
Y lo haces con cariño y lo hacés con amigos.
No se lo dices a cualquiera.
M: Si, si.
Pero me da la impresión de que en Perú es un poco más fuerte eso.
Como que no sé, viví en algún momento en Argentina y en Colombia
y también se usan palabras como descriptivas sin ningún prejuicio
como "negro" "gordo" "güero,".
P: El Cholo Simeone.
M: El Cholo Simeone, usan esas palabras.
Pero siempre es para describir y no tanto para burlarse.
Por lo menos en nuestro país, creo que lo que sucede es que
usamos las palabras no solo para describir
sino que nuestro humor es un poco como agresivo, en ese sentido.
Y entre nosotros esta bien,
pero a veces en el extranjero no se entiende.
Regresando al tema de la música,
yo alguna vez, como te escuche decir a ti,
Bubby es más peruano.
O sea Bubby es uno de los integrantes de la banda.
Bubby tiene una influencia más peruana,
y por eso el siempre quiere añadir instrumentos peruanos.
Gio en cambio tiene una influencia más americana,
y por eso siempre quiere añadir instrumentos americanos.
No sé si puedes, asi como espontáneamente describir
como son los instrumentos peruanos, cuales serían los instrumentos americanos.
P: Yo creo que los instrumentos americanos
son generalmente los europeos.
Las guitarras eléctricas, yo siempre le quiero meter más distorsiones.
M: ¿Como efectos o qué?
P: Claro, como efectos.
Rockearlo de repente, un poco más.
Hacerlo un poco más pesado.
O también me gustarían los vientos, por ejemplo.
Como en el Ska. Incluir viento.
Y Bubby, por el contrario, le gusta más analizar los ritmos adecuados.
Entoncés que nos pasemos del festejo tipo A, al festejo tipo B.
Y metámosle más cajón y más congas.
Y más instrumentos de percusión.
Es más su estilo, a pesar de ser bajista.
Es interesante, porque los bajistas son en realidad percusionistas.
M: Claro y también es interesante porque uno dice como que
identifica a los instrumentos de percusión como peruanos
o afroperuanos, porque hay una comunidad peruana
con descendencia del África.
Y ahí se hace mucha música.
Pero en realidad la batería, que es el instrumento por excelencia
de percusión, es Anglosajón.
Creo, no lo sé.
P: Si, los instrumentos de percusión si son muy africanos.
Pero digamos, la música clásica Europea,
tiene instrumentos de percusión. Pocos, pero los tiene por separado.
M: ¿A qué te refieres?
P: Hay un pana que toca el bombo.
Qué toda su partitura tiene así dos lineas, dos puntos
y los tiene controlados.
Hay otro que esta con los platillos.
M: Ya, ya, ya.
P: Y entoncés, no sé en que momento es,
pero yo calculo que es con las bandas de Ragtime,
o estas bandas asi de Bluegrass, digamos precursores al Blues.
Que en vez de pagarles a siete personas, para que toquen percusiones,
empiezan a sentar a uno con todas.
M: Claro.
P: Entoncés, si. La batería es muy gringa.
Pero los instrumentos de percusión son muy africanos.
Y en especial,
en el Perú usamos muchos instrumentos de percusión.
Y en Latinoamérica. Que no son de batería.
Que son más bien congas, bongos, cajón, cencerros.
Que son otros ensambles.
M: Y también me da la impresión,
no sé si esto me lo estoy inventando o es una impresión real,
que los instrumentos en el Perú son un poco como la comida.
Cuando tu ves la comida tradicional en Perú, es una comida muy rica.
Muy como evolucionada,
pero si ves los orígenes son muy pobres.
Como el ceviche por ejemplo.
Es pescado con limón. Punto.
Porque lo hacían los pescadores, ¿no?
O no sé, los anticuchos.
Es corazón. Corazón de vaca asado.
Así de simple.
Como lo que nadie quería comer, lo comían en el Perú.
Y mucha comida típica es así como muy pobre,
que después ha evolucionado y ahora se vende a muy alto precio.
Y los instumentos peruanos son la quijada de burro.
Cuando alguien ve eso, parece un instrumento real como de...
P: De una tribu nómade.
M: De una tribu nómade, de una tribu asi.
Y también el cajón, parece un cajón de ropa.
Obviamente ya esta evolucionado pero debe haber empezado así, ¿no?
Como un cajón de ropa.
P: Si. Ahí hay mucho de historia Afroperuana.
Detrás de esas dos ideas.
Primero que claro, la comida que nadie quería comer,
es la que comían los esclavos.
Y a veces en no muy buen estado.
Entoncés tu por eso ves que la comida,
los anticuchos por ejemplo, las vísceras,
son muy sazonadas en el Perú.
No solo son vísceras sino que estan llenas de ají panca.
M: Claro, para que no descubras el sabor a vísceras.
P: Claro, claro, claro. Y es delicioso y te cuesta 30 soles el plato.
M: Si, es rico.
P: Y los instrumentos Afroperuanos eran instrumentos que estaban prohibidos.
Los esclavos no podían hacer música.
Estaban prohibidos de divertirse.
Porque son muy malos pues los esclavistas.
Son los villanos.
Entoncés ellos tenian instrumentos que podían ocultar,
que no parecían instrumentos.
M: Ahhh, que interesante eso.
P: Entoncés el cajón, es literalmente un cajón.
La cajita, que es también como un cajón chiquitito,
también es una cajita.
Y la quijada de burro por supuesto,
es un pedazo de esqueleto de burro que anda por ahí tirado,
que no se le han caído los dientes.
M: Claro, claro.
Y es muy interesante todo esto que cuentas
porque después cuando das un salto como en el tiempo,
no hacía el presente, pero años ¿qué serán?
¿70,80?
Y aparece la música "Chicha",
es también como esa intersección
entre otra vez, en este caso sobre costa y sierra.
Para los que no saben de que estoy hablando,
la música Chicha es una música característica del Perú.
Moderna ¿Podría decirse?
De los últimos 20, 30 años.
Que es la fusión entre la música folclórica de los Andes,
donde se usan arpas y charangos
y como instrumentos muy andinos,
con el Rock que estaba en Lima, pero en realidad venia de afuera.
No sé de donde, pero como el rock internacional.
Entoncés en la época del terrorismo,
la gente de los Andes tiene que huir de los cerros,
de los Andes, de las cordilleras y huyen hacía la capital
y ahí es cuando se fusiona la musica de los Andes con la costa.
Y ahora encuentras esta música Chicha
donde ves un arpa andina preciosa, de los Andes,
junto a una batería o a una guitarra eléctrica.
Que es como la cosa más, no bizarra pero es como extraño,
si lo llevas 20 años atrás sería un poco invasivo ver eso.
Algo muy muy raro, no sé como lo ves tú.
P: Si, se vería como un arroz con mango.
M: Como un arroz con mango, si.
A ver, la Chicha es cumbia de la costa.
Y la cumbia es colombiana.
M: Ah, la cumbia es colombiana.
Grupo Niche...
P: La cumbia es colombiana.
Empieza en Colombia digamos, este ritmo y esta música.
Pero la cumbia colombiana, la cumbia mexicana,
la cumbia venezolana, la cumbia peruana,
la cumbia argentina, la cumbia chilena,
son todas mutaciones de la misma cumbia.
Y en el Perú hay dos cumbias.
Entoncés tienes la cumbia cumbia.
Que es la cumbia selvática. Que es la cumbia con guitarras.
Que es lo que diferencia a la cumbia peruana de las otras cumbias.
Porque la cumbia colombiana es muy de acordeón.
La cumbia argentina es muy de sintetizador.
La cumbia peruana es una cumbia psicodélica.
Es una cumbia de guitarra eléctrica.
Y la otra cumbia que tenemos es la Chicha.
La Chicha es una cumbia que es más andina.
Que también tiene guitarras eléctricas.
Pero mezcla muchos sentimientos
y muchos, digamos, ritmos de los Andes.
Y arpas y bombos legüeros.
Cuando llega a Lima, llega por culpa del terrorismo.
Y el Perú, creo que es bueno contarlo también,
el Perú es un país muy bonito, que tiene paisajes muy lindos
pero tiene una ciudad.
Es un país enorme, hermoso y tiene una ciudad.
M: Que es Lima. P: Que es Lima.
Hay otras ciudades en el Perú, por supuesto.
Pero si cuentas una ciudad como una urbe,
en donde hay por lo menos un edificio que tiene más de 20 pisos,
solamente podemos hablar de Lima ciudad.
M: Si, es Lima y el resto del Perú.
Es triste, pero es más o menos así.
P: Y hay ciudades muy lindas también, pero son ciudades muy chiquitas.
Que en otros paises dirías que es un pueblo y no una ciudad.
M: Claro, si. P: Pero solo tenemos Lima.
Y solo tenemos Lima y todo el Perú,
con el terrorismo y con el miedo migró a Lima.
Y Lima se llenó de gente.
Lima ahora es mucho más grande de lo que solía ser.
M: ¿Es gigante, no? P: Ajá.
Y en ese momento fue también cuando nos mezclamos mucho.
Y creo que recién estamos como pasando por el momento
de que ya nos queremos un poco.
M: Si, si, si.
Porque en los años 80, era como muy marcado.
Los colegios para los blancos,
los colegios para las personas con rasgos andinos...
Eran como muy separadas las sociedades, en un mismo territorio.
Y hoy en día creo que ya se ve bastante poco eso.
Como que esta un poco superado.
P: Antes decian cuando tocaba Chacalón...
Chacalón es un músico de Chicha, o sea una cumbia Limeña.
Siempre decían que "Cuando toca Chacalón bajan los cerros"
Era la frase.
M: Que buena música esa.
P: Cuando venía Chacalon, toda la periferia de Lima bajaba a verlo.
Y hoy en día lo escuchas en Sargento Pimienta.
M: Si, en discotecas super
¿Cómo decirlo?
De metrópoli digamos, citadinas.
P: Y ves a la flaquita, a la chica rubia bailando.
M: Si, a las chicas en tacos y vestidos,
bailando música que en algún momento se bailaba solamente en polleras
y en vestimentas andinas.
Como que ahora se fusionó todo.
Igual la comida también, muchas cosas que se comían
únicamente en la selva o en los Andes,
ahora se comen en restaurantes finos.
Y también, esto lo quería contar ya como último tema...
También se me viene a la mente,
como el mismo fenómeno pero hacía afuera.
Es decir, te pongo un ejemplo.
Por ejemplo, yo acá en Alemania tengo algunos amigos mexicanos
y siempre se molestan cuando les menciono el chili con carne.
Acá comen mucho chili con carne y todos los alemanes piensan
que ese es el plato típico de México.
No todos, pero muchos piensan que es un plato típico en México.
Y los mexicanos me dicen "No, eso no es típico en México".
Quizás alguien lo come, pero no es típico en México.
Eso es una invención, de Alemania o no sé de quien,
o de los gringos no sé.
Y en Estados Unidos está el burrito.
Que también se molestan porque dicen que el burrito
no es mexicano.
Se puede comer burrito, pero no es mexicano.
En fin, siento que algo parecido pasa con Perú.
Con la comida peruana también.
Acá mis suegros siempre me pregunta si comemos Cuy.
O sea comemos Cuy,
pero es como lo único que se le viene a la cabeza.
