×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.


image

Дорожная карта – радио Эхо Москвы (2014), 027 - 10 АВГУСТА 2014 - Wi-Fi в общественных местах

027 - 10 АВГУСТА 2014 - Wi-Fi в общественных местах

WI-FI В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ

А. СОЛОМИН: Wi-Fi стал для нас привычной вещью, мы даже о нем особо не говорили в последние месяцы. Об LTE говорили, о 3G вспоминали. Что Wi-Fi? Разве что в Москве он наконец-то появился в метро, работает еще так себе и не везде, но появился, есть чем заняться. Однако теперь в общественном месте мы себя должны будем как-то идентифицировать, представить оператору. Потому что через Wi-Fi можно совершить киберпреступление и замести следы – не будет же в этом в самом деле обвинен владелец ресторана. Но это лишь повод, суть нашего разговора сегодня – узнать о том, как Wi-Fi работает в общественных местах в принципе: в Нью-Йорке, Лондоне, Берлине. Риме, Пекине, Киеве. В эфире программа «Дорожная карта». Я Алексей Соломин, сегодня с Андреем Позняковым.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, я сегодня замещаю постоянного соведущего Алексея Соломина Алексея Нарышкина, говорим сегодня о Wi-Fi. На самом деле удивительные вещи мы узнали, готовясь к программе и слушая в частности материалы наших корреспондентов в самых разных уголках мира, потому что, ну, кажется, что вот там на Западе, на этом замечательном прекрасном Западе, в Европах в частности, ну, вроде как все открыто…

А. СОЛОМИН: В Европах…

А. ПОЗНЯКОВ: В Европах, да.

А. СОЛОМИН: В этих ваших интернетах.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, что туда приезжаешь, и вроде где-то что-то работает, вроде где-то Wi-Fi есть. На самом деле и сам, когда вот и прослушиваешь эти материалы, и общаешься с коллегами, которые знают, как там это устроено на уровне законов, ты понимаешь, что на самом деле все не так просто, и вот эта свобода, она, в общем-то, кажущаяся очень часто бывает.

А. СОЛОМИН: Ты сам бываешь часто за границей…

А. ПОЗНЯКОВ: Сам бываешь, да-да-да.

А. СОЛОМИН: И я думаю, что наши слушатели часто бывают за границей по своим каким-то делам или на отдыхе, неважно – звоните нам сегодня, мы общаемся именно с вами. +7 (495) 363 36 59 – это телефон прямого эфира, который сегодня раскалится докрасна, потому что будет работать в течение всего эфира.

А. ПОЗНЯКОВ: У нас, конечно же, работает интернет, наш твиттер-аккаунт @vyzvon, он принимает сообщения. Так же, как и смс-сообщения, наш смс-номер – 8 985 970 45 45. Если вы не нашли, к какой сети Wi-Fi подключиться, или у вас нет доступа к проводному интернету, пишите нам по телефону, эти сообщения мы получаем и читаем.

А. СОЛОМИН: Да, можете уже сейчас начать. Расскажите, быть может, о своем опыте использования Wi-Fi в других странах, чем он необычен – может быть, слишком дорогой или, наоборот, совершенно бесплатный везде, летает или тормозит жутко.

А. ПОЗНЯКОВ: Какие проблемы у вас возникают или где, может быть, есть у нас какое-то место на земле, где Wi-Fi работает, ну, просто свободно, быстро, хорошо, без проблем все подключается, замечательно.

А. СОЛОМИН: И укажите обязательно, спрашивают ли у вас паспорт, перед тем как вам дать пароль от Wi-Fi в точке, где вы его наконец нашли.

А. ПОЗНЯКОВ: Если вы хоть когда-нибудь вообще сталкивались с такой практикой, расскажите нам.

А. СОЛОМИН: +7 985 970 45 45 – я напомню, это смс-сообщения. @vyzvon аккаунт в Твиттере. И телефон прямого эфира +7 (495) 363 36 59. Мы начнем с материала Антонины Самсоновой, нашего корреспондента в Лондоне.

(звучит запись)

А. САМСОНОВА: В обязанности тех, кто предоставляет бесплатный или платный доступ к сети Wi-Fi в Великобритании, входит защита персональных данных пользователей, с одной стороны, и хранение определенных данных о пользователях – с другой. Британские законы пытаются установить баланс между защитой тех, кто подключается к сети в общественных местах, но, с другой стороны, предотвратить киберпреступность. Поэтому каждый оператор должен хранить данные о соединении сам в течение 12 месяцев.

Что это за данные? Министерство внутренних дел обязывает хранить ID пользователя, имя, адрес, время и место подсоединения к сети и длину сеанса соединения, интернет-сервисы, которые использовались с компьютера, и IP-адрес компьютера.

Эти данные хранятся на сервере, принадлежащем владельцу точки доступа к Wi-Fi. Следственные органы и полиция имеют право затребовать эти данные по решению суда. Помимо этого, закон обязывает того, кто предоставляет публичный доступ к Wi-Fi, принимать меры по предотвращению нарушения авторских прав в интернете. По закону, обладатель копирайта может требовать через суд предоставить данные о том, кто загружал материалы в сети. Владелец сети обязан предупреждать пользователей о том, какие материалы защищены копирайтом.

Но на практике эти меры означают, что в большинстве кафе, для того чтобы подключиться к сети, вам нужно заполнить анкету, рассказать о своем почтовом индексе, вписать имя и фамилию, иногда дату рождения и адрес электронной почты. После этого вы получаете свой логин и пароль, которым пользуетесь каждый раз, когда подключаетесь к сети через этого оператора.

Мысль о том, что все, что вы делаете в сети, известно правительству, достаточно нова для большинства британцев. Общественная дискуссия о том, насколько эта практика нужна в борьбе с киберпреступностью, и не делает ли этот сбор данных слишком сильными полицейские органы государства, началась после публикаций газеты Гардиан о данных Сноудена. До публикаций разговоры о том, что “Большой Британский брат” знает о гражданах страны слишком много велись в маргинальных группах криптоанархистов, но всерьез их никто не воспринимал. Но последние исследования показывают, что поколение Z, то есть, те, кому сейчас от 13 до 25 лет, гораздо чувствительнее относятся к защите персональных данных от государства, чем поколение Y. Для 25-35-летних людей идея шерить, постить, лайкать и вести максимально публичную жизнь, рассказывая в Фейсбуке и Твиттере обо всем на свете, нормальна. А для тех, кто сильно моложе, с публичностью проблем больше. Способов не рассказывать государству о своей жизни все не так много. В то же время, если есть возможность пользоваться анонимными социальными сетями, платить наличными, а не карточкой и не подсоединяться к интернету, о вводить двойные пароли и зашифровывать сообщения, молодые люди скорее будут это делать.

С другой стороны, сама технология Wi-Fi -соединения, кажется, скоро устареет. Мобильная связь поколения 4G позволяет подключаться к сети с большей скоростью и шириной канала, чем Wi-Fi. Это значит, что можно ехать в поезде и смотреть фильм в хорошем качестве через интернет с помощью мобильного соединения. Можно звонить по Скайпу с видео с помощью 4G. Он пока достаточно дорогой, поэтому часто выгоднее подключаться к Wi-Fif в публичном месте, но рано или поздно он станет дешевле, и тогда, вероятно, необходимость в Wi-Fi отпадет. Проблема с персональными данными при этом останется, потому что мобильный оператор, предоставляющий вам доступ к интернету, знает про вас абсолютно все.

А. ПОЗНЯКОВ: Это была Тоня Самсонова, наш корреспондент в Лондоне.

А. СОЛОМИН: Вот, казалось бы, столкнулись с совершенно новой идеей, вроде бы должны теперь как-то себя идентифицировать, заполнять какие-то данные, представляться вашему оператору или компании, которая предоставляет вам Wi-Fi. Вот в Великобритании все это работает, анкетка подгружается на экране монитора, когда вы подключаетесь к сети Wi-Fi, и пароль вам будет предоставлен, когда вы заполните, эти необходимые данные введете.

А. ПОЗНЯКОВ: Тут любопытная история, кстати, с этими данными и с этими анкетами. Коллеги же рассказывали, которые часто пользовались этим Wi-Fi в Лондоне, в Великобритании. Дело в том, что никто не проверяет, когда ты вводишь данные, какие данные ты вводишь, свои настоящие имя, фамилию или нет. Поэтому очень часто, чтобы как-то не думать, не вспоминать ничего, люди просто забивают туда какие-то от балды символы, быстренько натюкивают и таким образом вводят, эти все данные анкеты с фейковой информацией отправляются, они получают свой пароль – и замечательно пользуются интернетом. Ну, конечно, правда, их, знаете, идентификационные номера устройств, там есть такие MAC-адреса, они все сохраняются, IP-адреса сохраняются, история доступа, конечно, сохраняется. Если кому-нибудь надо будет доказать, что вы что-то скачивали именно отсюда, достаточно будет достать ваше устройство и сравнить с этими данными.

А. СОЛОМИН: Ну, вот в основном, в основном я слышал, что идентификация проходит по номеру телефона, который нельзя купить просто так, не по документу во многих европейских странах. Тебе больше, наверное, есть об этом сказать.

А. ПОЗНЯКОВ: Ну да. И, кстати, номер телефона-то уже как бы, опять же, тебе на него могут прислать смс-сообщение – это одно. Но если требуется…

А. СОЛОМИН: Ну, с телефона подтверждаешь просто.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, с телефона подтверждаешь. Ты можешь там завести, условно, купить Скайп телефон, это будет тоже как-то привязано к тебе, ты будешь знать об этом, и все будут знать, компетентные органы, которые захотят узнать, они будут знать, что это твой номер. Но не всегда же проверяется, не всегда же приходит отправка смс-сообщений. И когда нужно просто указать телефон, там, или адрес, то достаточно просто указать в необходимых параметрах заданных.

И наш же коллега Александр Плющев, он ведь рассказывал недавно и сообщал у себя в блоге в частности о замечательном проекте, где ты можешь заказать себе такую фейковую личность в какой угодно западной стране (там есть некоторый список стран). И тебе там дают, сразу же вводят имя, фамилию, адрес, между прочим, с индексом там американским каким-нибудь, с номером телефона, чтобы он соответствовал этому индексу. И даже номер телефона, когда на него звонят, он как-то как будто подтверждает, что вот, да, такой человек существует, там как-то проходят звонки на него. То есть, все это возможно, это все обходится при желании.

А. СОЛОМИН: Я хотел спросить у наших слушателей. Вот вы сейчас послушали, в Британии это нужно делать, в Великобритании, нужно заполнять эту небольшую анкетку, указывать там, ну, не самые, может быть, секретные данные: имя, фамилию, индекс, в случае чего. Готовы ли вы заполнять эту маленькую анкетку, будет ли это для вас большой проблемой? Если да, если для вас будет проблемой заполнить эту небольшую анкетку, чтобы получить пароль к Wi-Fi, то ваш номер 660 06 64. Если для вас это не будет большой проблемой, то 660 06 65, код Москвы 495.

А. ПОЗНЯКОВ: Итак, будет ли для вас проблемой заполнить небольшую анкету, чтобы получить к Wi-Fi? 660 06 64 – если да. И 660 06 65 – если нет, никаких проблем для вас это не составит.

А. СОЛОМИН: Да, несколько минут мы поголосуем. И, кстати говоря, можем, наверное, уже включить эфирный телефон, чтобы вы поделились своим мнением. +7 (495) 363 36 59 – телефон прямого эфира. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Добрый вечер.

А. СОЛОМИН: Здравствуйте. Вы по теме Wi-Fi хотите высказаться, да?

СЛУШАТЕЛЬ1: Да.

А. СОЛОМИН: Скажите, будет для вас проблемой заполнять анкету.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, э то занимает время…

А. СОЛОМИН: Да, подождите, можете выключить только радиоприемник?

СЛУШАТЕЛЬ1: Да.

А. СОЛОМИН: Будет большой проблемой. Почему?

СЛУШАТЕЛЬ1: Потому что, по моему опыту, например, в Париже это занимает даже при заселении в отеле, почему-то только таким образом можно было подключиться к Wi-Fi, который обычно предоставляют логин и пароль, уже зарегистрировав, к примеру, при заселении в отеле. В кафе там бывает тоже достаточно не везде возможность свободного Wi-Fi. Если хочется взглянуть, например, только почту или что-нибудь такое короткое, быстрое, то пока заполнишь, пока получишь в этом Wi-Fi, потом пойдешь дальше – там заново требуется...

А. СОЛОМИН: То есть, это и в Париже есть, это не только лондонская тема.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, абсолютно, абсолютно.

А. СОЛОМИН: И часто вы с этим сталкиваетесь? Совсем не удается найти открытый?

СЛУШАТЕЛЬ1: Приходится искать. Вот в Берлине, например, в центре Берлина я искал, я был поражен. Потому что в Москве, скажем, даже более продвинутый... а самый продвинутый, кстати – это Кишинев, там вообще везде свободно, без паролей, без ничего. Я был удивлен. Скажем, в Москве даже в центре где-то можно в Макдональдс тот же зайти или куда-нибудь еще, если что-то нужно. Я был поражен, что там приходилось искать, где Wi-Fi, и это достаточно сложно.

А. ПОЗНЯКОВ: А у вас нет ощущения, что вообще подобный сбор данных, идентификация, уничтожение анонимности при подключении к Wi-Fi – это добавляет некоторой безопасности для вас в том числе? Потому что, ну, вы понимаете, что через незащищенную Wi-Fi сеть возможно осуществлять в рамках этой самой сети некоторые атаки на других пользователей.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, согласен, но цена на самом деле этого очень большая, мне кажется. Потому что при выходе в Wi-Fi, скажем, тот же записывать MAC-адрес устройства или что-нибудь можно было бы каким-то образом более… идентифицировать пользователя Wi-Fi без того, чтобы это вводить.

А. СОЛОМИН: Спасибо большое. +7 (495) 363 36 59 – телефон прямого эфира. «Будет проблемой, - пишет нам Дмитрий, - так как я не доверяю ни нашему государству, ни иностранному». При этом, кстати говоря, тот же Дмитрий рассказал историю о том, что уже на него мошенники открыли фирму-однодневку, поэтому вопрос безопасности для него не праздный. +7 (495) 363 36 59. У нас есть звоночки.

А. ПОЗНЯКОВ: Здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут, откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Николай из Москвы. Ну, вот на Севере Москвы был оператор такой c2free, и у них была… ну, они обещали, в общем-то, бесплатным Wi-Fi покрыть всю Москву и вообще весь мир. В общем, ну, пока там в домах, на столбах везде, ну, в радиусе 7 метров от каждого столбика, аппаратура вся российская, будет передавать от столба к столбу, там, допустим…

А. ПОЗНЯКОВ: А доступ там какой был? Там надо было вводить что-то?

СЛУШАТЕЛЬ2: Регистрироваться, регистрироваться по индивидуальному номеру лэптопа. Вот ты же когда покупаешь, ты на себя регистрируешь либо телефончик, ну, имеется в виду… как он называется? Ну, IP-адрес, вернее, не IP-адрес…

А. ПОЗНЯКОВ: Ну, MAC-адрес устройства, наверное.

А. СОЛОМИН: Apple ID что ли вы имеете в виду? Но это же…

СЛУШАТЕЛЬ2: Значит, суть в чем была? Что вы могли бы везде по всему миру, у них якобы была бы там сеть, и можно зарегистрироваться было по номеру индивидуальному этого устройства либо по модему, который может раздавать несколько точек. Ну, вы можете в интернете найти, открыть…

А. ПОЗНЯКОВ: Ну, то есть, на самом деле вы вводили каким-то образом имя, ваши личные данные, имя, фамилия, они как-то…

СЛУШАТЕЛЬ2: Нет, ничего, кроме номера, личного номера аппаратуры, железа, которое вы будете использовать. Точно так же, как, ну, во-первых, у каждого аппарата есть, лэптопа или девайса, есть личный номер. Плюс номер сетевой карты, которая регистрируется везде, выходя. Либо номер модема. В общем, чего зарегистрируется. Один раз зарегистрировавшись там в этой сети, ты платишь там, ну, если хочешь с большой скоростью работать, до 100 мегабит в секунду, то ты платишь 100 рублей в месяц, и больше ничего. Но только на один аппарат. Если ты зарегистрировал модем, который может еще…

А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо большое, но я думаю, что нам столько…

СЛУШАТЕЛЬ2: Я хотел бы закончить, если…

А. СОЛОМИН: Ну, тогда по теме, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ2: По теме, да, по теме. Что мешает продавать все эти аппараты один раз по паспорту и выходить по номеру этого аппарата, понимаете? Я по-другому не вижу ничего другого.

А. СОЛОМИН: Я для вас, наверное, секрет открою: у нас сим-карты, они продаются, в принципе, только по паспорту, у нас есть соответствующий закон.

СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, на бабушку. Вы же знаете, у нас что все безработные катаются не то что там по сим-картам, а на устройствах, зарегистрированных на слепую женщину какую-нибудь.

А. СОЛОМИН: А что мешает привести бабушку в магазин и купить на ее имя телефон? Спасибо большое, да, но это просто не совсем к нам сейчас.

А. ПОЗНЯКОВ: Кстати, идея, знаешь, такой альтернативы регистрации, каждый раз заполнения анкет, ввести регистрацию при покупке любого устройства с Wi-Fi, например, да? Мне кажется, что это было бы еще более, вызвало бы еще большее негодование у широкой публики, которая пользуется интернетом в силу того же самого вторжения в какое-то личное пространство.

А. СОЛОМИН: Давай послушаем следующий материал. Дмитрий Погоржельский, корреспондент «НТВ» в Германии, его подготовил.

(звучит запись)

Д. ПОГОРЖЕЛЬСКИЙ: Аэропорты и вокзалы, отели и конгресс-центры, бары и рестораны, закусочные на автобанах и даже поезда – везде и повсюду в германии добро пожаловать в интернет. О скорости и качестве – разговор отдельный, поэтому сейчас не будем об этом. С недавних пор даже в прокатных машинах некоторых марок можно подключиться к сети. Наверное, проще сказать, где к ней нет доступа.

50 тысяч точек Wi-Fi существует в Германии, и их количество постоянно увеличивается. В немецкой столице осенью позапрошлого года запустили проект «public Wi-Fi» - сто точек бесплатного доступа появились на центральных улицах и площадях, а также в театрах, музеях, библиотеках. Ежемесячно этим пользуются полтора миллиона человек. Идея пришлась по вкусу – Гамбург, Ганновер, Мюнхен, Лейпциг, Магдебург, Майнц, да и города поменьше последовали примеру столицы. А вскоре в Берлине можно будет за спасибо пользоваться интернетом в городских электричках. Причем все это без всяких паролей, регистрации своих паспортных данных – заходи, сиди, качай.

Вложились в это городские муниципалитеты, фирмы-провайдеры. Ну, и рекламщики, естественно, не остались в стороне. Поэтому найти интернет-кафе теперь проблема – они попросту стремительно вымирают с появлением смартфонов и планшетов. Понятно, что бесплатный интернет – пока не повсеместная радость.

Если у тебя есть договор с провайдером, как правило, на год или на два, то у тебя есть пароль, который вводишь – и сиди в сети сколько позволяет договор по объему или сколько влезет. Если нет, то, как правило, полчаса бесплатно, а потом на выбор: на часы, сутки, не сколько дней, неделю, месяц. Цены,в общем, не кусаются. Ты кликаешь, вводишь данные кредитки, электронный адрес или номер мобильного – и в считанные минуты ты уже в сети.

Такая свобода доступа в интернет политиков не волнует. Другое дело, насколько надежна и обеспечена интернет-независимость. Попытки со стороны Евросоюза заставить и Германию принять закон, по которому надо хранить некоторое время данные на подозрительных пользователей, не прекращаются. Ну, впрочем, это отдельная тема.

А. СОЛОМИН: Дмитрий Погоржельский, журналист «НТВ».

А. ПОЗНЯКОВ: На самом деле такой оптимистичный взгляд мы услышали сейчас в этом репортаже. Наши корреспонденты по смс, наши слушатели делятся несколько иными впечатлениями. Вот Ренат из Германии нам написал: «Wi-Fi платный даже в аэропортах, бесплатный только в кафе: Макдональдс, Старбакс – и то не везде. В подъездах, на улице используют 3G, 4G. Если тарифы телеком, то интернет будет бесплатным». И, по мнению Рената, в России интернет несколько дешевле и зачастую качественнее. Но паспорта, к счастью, для пользователей в Германии никто не требует. И вот еще сообщение. Вы подписывайтесь, пожалуйста, да? Интересное тоже свидетельство, только подпись, пожалуйста, оставляйте в смсках.

А. СОЛОМИН: Из Москвы.

А. ПОЗНЯКОВ: Из Москвы, да. «В Германии очень плохо с Wi-Fi. Нужно смс, на российскую симку не приходило. В результате, проще оказалось купить местную сим-карту – и для этого потребовался паспорт». Ну, то есть, опять же, пришлось отказаться от Wi-Fi, потому что использовалась эта технология с телефоном, которая, кстати, может стать альтернативой заполнению всевозможных анкет.

А. СОЛОМИН: А вот вы расскажите нам, что вам в Германии понравилось, не понравилось в плане использования Wi-Fi, точек доступа Wi-Fi в ресторанах или в общественных местах – я имею в виду площади, центральные улицы. Я предлагаю проголосовать по этому вопросу. В каком духе? Я понимаю, почему Wi-Fi нужен в аэропорту, например. Ты сидишь и ждешь самолета, тебе приходится действительно несколько часов провести. Ну, не хочется терять это время. Когда ты приходишь в парк или гуляешь по центральной улице Берлина, наверное, Wi-Fi нужен исключительно для того, чтобы отправить селфи в Инстаграм. Наверное. Мы не подвели итоги голосования, - показывает мне Андрей Позняков. Мы сейчас это сделаем.

А. ПОЗНЯКОВ: Да.

А. СОЛОМИН: Но вы пока приготовьтесь голосовать. Я хочу спросить у вас следующим вопросом, в следующем вопросе: нужен ли Wi-Fi в парках, на площадях и центральных улицах? Это предмет острой необходимости или все-таки можно без этого обойтись? Это ведь не так, наверное, нужно.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, но прежде чем мы объявим это голосование, я подведу итоги прошлого. Мы спрашивали, будет ли для вас проблемой заполнить небольшую анкету, чтобы получить доступ к Wi-Fi. В принципе, проблемой это станет для 65% тех, кто дозвонился на телефон для голосования. И никаких проблем не будет для 35%. В общем-то, большинство все-таки считает, что, наверное, не стоит такие анкеты вводить.

А. СОЛОМИН: Какая-то анкетка испугала наше большинство слушательское. Ну, давайте новое сразу же запущу. Итак, Wi-Fi в парках, на площадях и центральных улицах, то есть, на открытых пространствах, где, в общем, можно было бы погулять и хорошо провести время и без этого – это предмет острой необходимости или можно обойтись все-таки без Wi-Fi? Если это действительно необходимо – 660 06 64. Если это, как выражается Андрей Позняков, блажь – 660 06 65, без этого можно обойтись. Голосование пошло.

А. ПОЗНЯКОВ: Итак, нужен ли Wi-Fi в парках, на площадях и центральных улицах? Если это острая необходимость, по вашему мнению, звоните по номеру 660 06 64. Если это блажь – 660 06 65. Код Москвы 8 495.

А. СОЛОМИН: Я, честно говоря, не ожидал. Вот я просто смотрю на предварительные результаты голосования – я не ожидал такого поворота. Ну, может быть, все еще изменится, пока еще голосуем.

А. ПОЗНЯКОВ: Ты знаешь, у тебя такой посыл был, ты вопрос задавал. Наверное, твое мнение, я не знаю, как ты говоришь про то, чтобы гулять, там, да…

А. СОЛОМИН: Нет-нет, я ни в коем случае не хотел ввести никого в заблуждение. Я считаю, что Wi-Fi должен быть везде. Или Wi-Fi, или 3G, или 4G – любые варианты связи, максимально доступные и бесплатные. Это моя позиция.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, просто ты в парках, на площадях, на центральных улицах ты нередко же тоже ждешь, вот как ты в аэропорту ждешь…

А. СОЛОМИН: Чего ты ждешь?

А. ПОЗНЯКОВ: Знакомых ждешь, встречи с кем-то, или ты просто гуляешь, у тебя возникла… ну, знаешь, идеальная жизнь, у тебя свободная минутка…

А. СОЛОМИН: Ты не сидишь часами.

А. ПОЗНЯКОВ: Проводишь минут 15-20. Ты за это время можешь новости почитать, написать знакомым о том, что у тебя происходит. Но не тратить для этого трафик на 3G, который, может быть, не работает. Вот, например, на Украине есть только 2G, нет скоростного 3G. В общем, как-то вот провести время в интернете. Но с другой стороны, кстати, это же большая проблема сейчас, именно социальная такая вот проблема, что ты пользуешься интернетом постоянно, ты постоянно вот включен у тебя мобильник…

А. СОЛОМИН: Я о чем и говорю. Ты идешь по красивой улице в городе, в котором ты, не знаю, первый раз. И вместо того, чтобы идти и рассматривать эти замечательные архитектурные решения, ты просто фоткаешь все и постишь сразу куда-нибудь.

А. ПОЗНЯКОВ: Так это не для туристов же, это для жителей города.

А. СОЛОМИН: Или читаешь ленту Твиттера, что как-то совершенно не укладывается в твой образ туриста в каком-то из замечательных мест.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот у тебя появилось какое-то вот отторжение этой идеи Wi-Fi в парках, на площадях? Сейчас рассуждаем, да, об этом…

А. СОЛОМИН: Нет, еще раз, у меня позиция очень простая: все должно быть максимально доступно, максимально везде, если так можно выразиться. Я не знаю, может быть, наши слушатели не согласны со мной. +7 (495) 363 36 59. У вас есть возможность…

А. ПОЗНЯКОВ: Ну давай, еще 20 секунд принимаем звонки на голосование, чтобы двигаться…

А. СОЛОМИН: Я тогда повторю. На открытых пространствах (парках, площадях, центральных улицах) Wi-Fi – это предмет острой необходимости? Если да – 660 06 64. Если без этого можно обойтись – 660 06 65.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, вот пока мы продолжаем голосование, не прекращаем его, я расскажу про такой вот опыт французский. У нас нет корреспондента из Франции сегодня. Во Франции, например, в свое время был проект раздачи Wi-Fi в крупных парках, ну, вообще на самом деле в Париже, вот именно в парижских парках. Там надо было зайти, как будто бы даже ввести свои данные, получить логин, пароль и пользоваться дальше этими логином и паролем во всем городе.

А. СОЛОМИН: На сайте wifi.paris.fr.

А. ПОЗНЯКОВ: Да-да-да. И это все действовало и работало. Единственное, что я хочу отметить – что поскольку это все на улице находилось, ну, во-первых, это не очень вандал устойчиво. Во-вторых, погода и так далее, обилие всевозможных этих точек доступа приводило к тому, что они очень часто не работали как следует. Ты приходишь в парк, у тебя вроде ловится Wi-Fi, но что-то возникает проблема при аутентификации или какие-то проблемы, когда ты выходишь в интернет…

А. СОЛОМИН: Просто не работает.

А. ПОЗНЯКОВ: Да.

Это с технической точки зрения достаточно сложный проект.

А. СОЛОМИН: Но Wi-Fi – для французов это очень важная штука, потому что во Франции, насколько мне известно, очень дорогая мобильная связь. Во всяком случае, раза в два дороже, чем в России.

А. ПОЗНЯКОВ: По субъективным ощущениям, да, скорее это так, действительно. Ну, такой дешевой мобильной связи, как у нас, мне кажется, в Европе нет практически нигде.

А. СОЛОМИН: Если у нас пользователи ищут постоянно возможность зайти через Wi-Fi в интернет, то о чем говорить во Франции? Особенно приезжающим людям, которым сложно бывает купить симку, которая для них будет дорогая. Зачем это им нужно? Они ищут Wi-Fi, что, в общем, объяснимо.

А. ПОЗНЯКОВ: Ну что, останавливаю голосование. Мы задавали вопрос: Wi-Fi в парках, на площадях и на центральных улицах, прекрасных и, может быть, не очень прекрасных городов – это острая необходимость или блажь? Ну, вот блажью это считает 62%. Я, честно говоря, удивлен.

А. СОЛОМИН: 38% говорят, что это действительно необходимо. 38% всего, меньшинство, дорогие друзья.

А. ПОЗНЯКОВ: Это, между прочим, в эпоху, когда значительная часть активности человеческой переносится в интернет, во всевозможные коммуникационные сети, когда, между прочим, ученые разрабатывают всевозможные технологии управления собственным домом из интернета, когда ты можешь дистанционно проконтролировать, что у тебя происходит в квартире, организовать уборку, я не знаю, поставить какой-нибудь режим приготовления еды или холодильника. Вот когда мы все стремимся к этому, выясняется, что на самом деле доступ, хороший доступ к интернету скоростной на улице не нужен людям. Вот как-то в разных мы оказываемся тенденциях…

А. СОЛОМИН: «В Болгарии весь общественный Wi-Fi полностью бесплатный и анонимный». Это, кстати говоря, относится также, насколько я знаю, к Молдавии, частично… а, это относится также к Украине, материал откуда мы обязательно послушаем. И частично в Белоруссии. Хотя с Белоруссией у меня есть история. И, кстати, у нас вот в комментариях на нашей странице ВКонтакте, Echoroadmap она называется, сообщество, маленькое, но гордое сообщество в социальной сети ВКонтакте. Есть такой комментарий: «В Белоруссии, Вьетнаме, Китае и Италии тоже есть идентификация для Wi-Fi». Я, если честно, я был в Минске несколько раз, но я не вспомню, чтобы я вводил какие-то личные персональные данные в местах общественного доступа к Wi-Fi. Ну, вот во всяком случае в ресторанах, где я пользовался.

Есть, была одна история. Я когда был на, я уже сейчас не вспомню, на саммите по Таможенному союзу в Минске, мероприятие проходило, если я не ошибаюсь, в Президент-Отеле или в резиденции, в какой-то из резиденций. Там пароль от Wi-Fi получал каждый участник этого саммита, будь то журналист или, там, собственно, делегаты, только по предъявлению паспорта. У меня переписали данные, включая, там, имя, фамилию, не знаю, регистрацию и прочее-прочее, и номер и серию паспорта. Тогда мне дали индивидуальный логин и пароль. В других местах я этого не встретил, хотя вот нам пользователи пишут, что идентификация для Wi-Fi есть также во Вьетнаме, Китае, Италии. Не знаю, вот я говорю, что… может быть, вы нам напишите на +7 985 970 45 45 что-то другое.

А. ПОЗНЯКОВ: Тут нам про потребности пишут. Александр Фомичев пишет, что за границей бывает надо зайти в интернет на две минуты – к вопросу о том, зачем нужен на площадях и в парках – чтобы найти что-то на Гугл картах. Кстати, тоже до недавнего времени была большая проблема со всеми…

А. СОЛОМИН: Согласен.

А. ПОЗНЯКОВ: … онлайн этими картами, потому что они не хранились в кэше, нужно было подгружать постоянно. Как это делать без Wi-Fi – не вполне понятно за рубежом.

А. СОЛОМИН: Согласен, да, в этом есть смысл определенный. Но, не знаю, вернемся к нашим старым любимым гидам, журналам и книжкам. У нас есть телефонный звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый вечер.

А. СОЛОМИН: Добрый вечер. Как вас зовут и откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ3: Владимир, Петербург.

А. СОЛОМИН: Скажите, Владимир, вам как кажется, вот на центральных улицах, на открытых пространствах, на площадях Wi-Fi должен быть?

СЛУШАТЕЛЬ3: Да, обязательно. И не только…

А. СОЛОМИН: Но за это же кому-то надо платить. Вот в Берлине, например, муниципалитеты в это вкладываются.

СЛУШАТЕЛЬ3: Это решается почти везде рекламой.

А. СОЛОМИН: Спонсорами.

СЛУШАТЕЛЬ3: Рекламодателями.

А. СОЛОМИН: Ну, не везде. Сначала-то как-то это надо запустить, инфраструктуру.

СЛУШАТЕЛЬ3: Да. Я хочу вам сказать, что, например, я сейчас вас слушаю, находясь на рыбалке, через 3G.

А. СОЛОМИН: Так. У вас все нормально... А где вы находитесь на рыбалке?

СЛУШАТЕЛЬ3: В Ленобласти.

А. ПОЗНЯКОВ: В Ленинградской области так хорошо работает 3G вдалеке от города, да?

А. СОЛОМИН: Я скажу, что в Магадане хорошо работает 3G на трассе, по дороге из Магадана в аэропорт.

СЛУШАТЕЛЬ3: Вот. А что касается ваших слов о том, что там человек в парке будет не отдыхать, а постить… многие работают на природе вообще-то, и для этого им нужна постоянная хорошая связь.

А. СОЛОМИН: Это замечательно, но не в парках же.

СЛУШАТЕЛЬ3: А почему не в парках-то?

А. СОЛОМИН: А, вы имеете в виду, работают, в смысле, с ноутбуков…

СЛУШАТЕЛЬ3: Человек, там, самостоятельно какой-нибудь биржевой торговли сидит в парке, заключает сделки. Неужели плохо?

А. СОЛОМИН: Наверное, хорошо.

А. ПОЗНЯКОВ: Спасибо большое за прекрасную идею, да. Хорошее объяснение.

А. СОЛОМИН: Я еще раз говорю, я за. Я пытаюсь понять позицию тех, кому это, может быть, не нравится. Я выступаю за то, чтобы это было везде. Хотя в парках я предпочитаю не сидеть в интернете, а заниматься какими-то более традиционными вещами.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот тут нам Таня, кстати, пишет. Ты хотел это мнение – вот Таня нам пишет. «Какие странные люди ходят в парки, чтобы подключиться к Wi-Fi! Глупо. Надо отдыхать от цивилизации».

А. СОЛОМИН: По поводу цивилизации. Вот для меня большим открытием было на самом деле, что 3G работает даже не в самом городе Магадане, а вот на трассе, когда мы ехали из аэропорта, по-моему. То есть, вокруг абсолютная глушь, сопки – в общем, такое, от цивилизации там очень мало. Но работает 3G. Не EDGE, а 3G,

А. ПОЗНЯКОВ: Слушай, а я вот в этих условиях предлагаю запустить сейчас голосование, прежде чем мы послушаем следующего нашего корреспондента. Собственно, у нас ведь есть действительно технология 3G в нашей стране в некоторых городах, да, далеко не везде, в некоторых городах они очень развиты…

А. СОЛОМИН: Где-то есть 4G.

А. ПОЗНЯКОВ: Может быть, нам Wi-Fi уже и не нужен? Что для вас удобнее: Wi-Fi или 3G? Если для вас удобнее Wi-Fi, звоните нам по номеру 660 06 64. Если для вас удобнее 3G, звоните по номеру 660 06 65.

Итак, что удобнее: Wi-Fi или 3G? Если Wi-Fi – 660 06 64. Если 3G – 660 06 65. Код Москвы 8 495.

Я предлагаю обратиться к итальянскому опыту, и в этом нам может помочь журналист ИТАР-ТАСС в Италии Алексей Букалов.

(звучит запись)

А. БУКАЛОВ: Для итальянцев это относительная новинка. Сейчас это вопрос престижа. Все отели, все учреждения соревнуются между собой в возможности предоставить такую услугу как своим клиентам, так и своим служащим. И надписи «Wi-Fi» на витринах кафе, магазинов, отелей – это очень распространенное здесь явление.

Но надо сказать, что итальянцы здесь усматривают два аспекта. С одной стороны, это элементарная защита свободы коммуникации, поэтому это поддерживается государством и поддерживается всеми фирмами и компаниями, занимающимися электронной связью. Но это также еще и уровень обслуживания. Есть разные проблемы, с этим связанные.

Вот, например, друзья моего другая итальянского, которые учатся в колледже, они мне рассказали, что у них Wi-Fi есть в их школьном здании, но доступ к нему регулируется. Например, Wi-Fi не работает во время занятий. Вот когда идут занятия в школе, то он отключен. Начинается получасовая переменка – и Wi-Fi включается. Вот даже такие тонкости, которые показывают внимание к этому виду связи и услуг со стороны итальянских провайдеров.

А. ПОЗНЯКОВ: Это был журналист ИТАР-ТАСС в Италии Алексей Букалов.

А. СОЛОМИН: Александр из Екатеринбурга нам пишет, что он был в Италии, в Риме в районе Ватикана, жил в гостевом доме с отличным Wi-Fi, без всякой регистрации. «Просто летаешь по сети», - пишет наш слушатель из Свердловской области.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот, ты знаешь, у меня возникает ощущение, что на самом деле это в значительной степени связано с законодательством. Потому что когда возникают вот такие всевозможные препоны, необходимость что-то вводить, необходимость регистрировать, получать смс-сообщения, там, получать, не знаю, всевозможные логины-пароли, зачастую это связано с тем, насколько серьезно государство регулирует интернет, насколько серьезно оно в него вмешивается. Во Франции, например, я помню, что когда мы жили в кампусе студенческом, шли разговоры о том, что, в общем, там лучше не слушать музыку из ВКонтакте и не смотреть видео всевозможные. Потому что там просто тебя отследят по IP-адресу, который закреплен за твоей комнатой, и, в общем-то, тебя могут оштрафовать за то, что ты нарушаешь интеллектуальную собственность. И там за этим очень как бы сурово и строго следят, и все это знают, и все понимают, что само собой разумеется, что надо как-то вот регистрироваться.

А. СОЛОМИН: Я еще подумал, что мы обсуждаем в этой передаче Wi-Fi в общественных местах, а действительно школы далеко не всегда имеют Wi-Fi роутеры у себя, хотя, наверное, это было бы очень полезной вещью. Учитывая, что… ну, естественно, от того, чтобы школьники сидели в Контакте или в других социальных сетях во время уроков – наверное, это будет мешать. Но 3G, вы знаете, все равно у всех работает, телефоны у всех есть, все равно все это происходит. Можно каким-то другим способом бороться, но Wi-Fi в этих местах категорически нужен.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот к твоему рассуждению про Wi-Fi и 3G, я подведу итоги голосования, у нас уже ничего не меняется в голосовании. Странный тоже для меня результат. 36% предпочитают Wi-Fi, и 64% тех, кто позвонили на номера для голосования, предпочитают 3G.

А. СОЛОМИН: Очень просто объяснить, очень просто объяснить. 3G есть везде. Чтобы тебе подключиться к Wi-Fi, тебе нужно в большинстве мест… не знаю, ты подключаешься к Wi-Fi, у тебя открывается в браузере страничка местного оператора, ты там должен нажать еще раз «подключить». И весь этот геморрой ради того, чтобы проверить почту, например. Хотя ты в 3G… не знаю, у меня безлимитный 3G и с вменяемой скоростью, например, я могу это все сделать довольно быстро.

А. ПОЗНЯКОВ: Ну, может быть, у нас на самом деле-то и при таких условиях-то и не нужно никакой Wi-Fi в школах. Люди, дети и так могут пользоваться 3G. Единственное, что с Wi-Fi, вот эта мне понравилась история, то, что нам Букалов рассказал, что Wi-Fi отключают на время уроков. Я бы еще регистрировал все попытки подключиться к интернету во время уроков через роутеры.

А. СОЛОМИН: Все бы тебе регистрировать да за всем следить.

А. ПОЗНЯКОВ: И следить за детьми, которые, да, не хотят заниматься, а хотят переписываться в чатиках, да-да-да.

А. СОЛОМИН: Подбираемся к американскому опыту, США. Материал нам подготовила Наталья Жукова, наш журналист.

(звучит запись)

Н. ЖУКОВА: Представьте себе сеть Wi-Fi, к которой каждый желающий может подключится из любого, даже самого удаленного места в стране. Представьте себе также, что это подключение к Интернету будет настолько мощным, что с его помощью можно будет не только выполнять простейшие задачи, но и совершать видео-звонки. Да, и еще этот Wi-Fi будет бесплатным для всех. Представили?

Еще более детально такой революционный проект представляют себе в американской Федеральной Коммуникационной Комиссии и в компаниях Google и Microsoft, где считают, что осуществление этой идеи вызовет взрыв инноваций и технологий в США. Разработчики проекта планируют развернуть такую сеть на частотах, которые сейчас используют для вещания телеканалы.

Пока что идее «супер Wi-Fi» в США противостоят крупные сотовые компании. В своем письме главе Федеральной Коммуникационной Комиссии они написали, что такая беспроводная сеть повлияет на работу мобильных телефонов и на трансляцию телеканалов. Но догадаться об истинной причине их беспокойства не трудно: если эта идея будет реализована, то сотовые компании потеряют внушительную часть своих доходов.

Пока что правительство США никак не отреагировало на предложение о создании «супер Wi-Fi» и конечно, не заявляло о намерении субсидировать эту идею. Тем не менее, некоторые регионы стали самостоятельно воплощать этот проект в жизнь. Так, бесплатный публичный Wi-Fi на частотах телеканалов появился в некоторых городах Флориды, Северной Каролины и Майами-Бич. И, конечно же, в Силиконовой Долине.

К сожалению, несмотря на такие амбициозные планы на будущее, найти бесплатную сеть Wi-Fi на сегодняшний день в Америке не так уж и просто. К самым мощным публичным точкам доступа к Интернету можно подключиться в Macdonald's и в магазинах электроники Best Buy. Также бесплатным Wi-Fi можно пользоваться в парках, библиотеках и кофейнях Starbucks. Если ничего из вышеперечисленного нет поблизости, то список бесплатных точек доступа к Интернету в США можно найти на сайте www.wififreespot.com.

А. ПОЗНЯКОВ: Это была Наталья Жукова. Синхронно мы решили ее представить, так мы ее любим. Наш корреспондент в США. На самом деле тут вот такая вот история интересная. Александр Плющев нам рассказывал как раз перед этим эфиром, что, может быть, не все так ужасно, как может показаться, в Соединенных Штатах. Вот сейчас вот мы услышали, что сложно найти бесплатный Wi-Fi. На самом деле вопрос в подходах. Дело в том, что там, в силу законов, необходимо всегда логиниться, вводить логин, пароль, и все точки доступа зашифрованы. Но, но на всевозможных проектах, типа Foursquare и так далее, можно узнать пароли, никто не держит их в секрете особом. Рассказывал нам Плющев.

А. СОЛОМИН: Закрытие сети во многом ведь связано не только с тем, чтобы там не подключались какие-нибудь любители халявы, не покупая кофе в этом заведении, а с безопасностью.

А. ПОЗНЯКОВ: Распространители экстремизма, между прочим.

А. СОЛОМИН: Нет, вот, например, Лаборатория Касперского проводила анализ и изучала опасность использования публичных Wi-Fi сетей в Бразилии, в Сан-Паулу они этим занимались. И пришли к выводу, что туристам лучше там Wi-Fi не пользоваться, во всяком случае не проводить через… не совершать покупки в интернете, используя Wi-Fi в бразильских городах, не вводить какие-то личные данные, потому что они могут быть украдены. Согласно собранной статистике, лишь 6% всех точек доступа Wi-Fi являются скрытыми, а в 5% других сетей используются настройки, установленные по умолчанию. Это означает, что злоумышленник может легко определить производителя устройства, а затем найти актуальную уязвимость, при помощи которой можно будет получить полные права администратора точки доступа. Это что касается Бразилии. В США.

А. ПОЗНЯКОВ: Тут на самом деле еще одна история. Мне понравилась история про супер Wi-Fi, вот этот совершенно уникальный, как мне кажется, проект в мире, вот эта идея покрыть, опутать целую страну единой какой-то сетью.

А. СОЛОМИН: Используя мобильные частоты, частоты, которые используются мобильными операторами. Кстати, подобный проект начали разворачивать в Австралии, научная организация CSIRO предложила использовать только не телефонные частоты, а общенациональную систему… в общем, использовать ТВ-антенны, ну, антенны, которые принимают сигнал…

А. ПОЗНЯКОВ: Через обычный телевизионный сигнал передавать.

А. СОЛОМИН: Да, и использовать это для передачи интернет-сигнала. Он, таким образом получается, что покрывает всю страну, потому что телевизор-то смотрят люди.

А. ПОЗНЯКОВ: А у тебя, как бы ты понял на самом деле, в результате, ныне существующие Wi-Fi устройства, они нормально подключаются к этому? Потому что все-таки есть определенный канал, на котором работает именно конечное пользовательское устройство. Оно вот по этому каналу должно присоединиться к какому-то роутеру, который будет уже подключен к этой глобальной сети. То есть, на самом деле вопрос последней мили вот этот вот извечный, он остается открытым, и должны быть все равно какие-то точки, которые будут раздавать это обычным айпадикам, планшетикам, андроидам и прочим.

А. СОЛОМИН: Давай спросим у наших слушателей. Идея супер Wi-Fi, она же не обязательно исключительная американская – может быть, в России стоит тоже это сделать. Использовать, не знаю, мобильные частоты, какие-нибудь другие частоты – как угодно, специалисты будут решать. Хотелось бы узнать у наших слушателей, два голосования встык проведу. Первое голосование касается, собственно, самой идеи. Считаете ли вы необходимым в России начать проект, аналогичный американскому супер Wi-Fi, покрыть всю территорию страны Wi-Fi? Правильно я сказал? Не по-русски как-то сказал, по-моему. Если вы выступаете за то, чтобы такой проект реализовывался в России, то 660 06 64. Если вы против такого проекта, вам он не нужен – 660 06 65. Голосование пошло.

А пока идет голосование, я хотел рассказать еще замечательную историю. В 11-м году, если вы помните, в Нью-Йорке в Старбаксах, в центре Нью-Йорка по крайней мере, прекратили выдавать зарядные устройства посетителям. Точнее, неправильно выразился. Прекратили разрешать пользоваться розетками.

А. ПОЗНЯКОВ: Запретили пользоваться розетками тем, кто обычно подсоединялся туда и сидел бесконечно, часами за своими столиками…

А. СОЛОМИН: Покупал всего лишь стаканчик кофе, цедил его в течение пяти часов и все это время пользовался бесплатным интернетом.

А. ПОЗНЯКОВ: Я бы сказал, что ненавижу таких людей, если бы сам не был таким же.

А. СОЛОМИН: Да, все мы ненавидим в других людях то, что есть у нас, как говорят, то, что видим в себе. Ну, тем не менее, оказалось, что уже в этом году посетители сети кофеен Старбакс по всей территории США могут заряжать свой телефон даже не через розетку, а от беспроводного устройства специального, которые раскладывают на столиках. То есть, видимо, или это был какой-то фейк в 11-м году, или просто от этой идеи решили отказаться. Может быть, распугали этих самых хипстеров, которые приходили туда только попользоваться Wi-Fi.

А. ПОЗНЯКОВ: Было бы забавно, если бы эти устройства на самом деле были с ограниченным каким-то зарядом. То есть, там, кто-то успел зарядиться пару часов, остальным уже все, столик придется освободить.

А. СОЛОМИН: 74% выступили за создание в России подобного проекта, супер Wi-Fi, покрыть всю территорию страну. И 26% сказали, что им это не нужно. Вот я обращаюсь сейчас к тем 74%, которые проголосовали за создание такого проекта. Вы готовы оплачивать его из бюджета? Ну, грубо говоря, сами. Если да, готовы оплатить создание этого проекта из бюджетных денег, то есть, ну, по сути, из своих – 660 06 64. Если нет, не готовы – 660 06 65.

Голосование пройдет буквально пару минут. Я думаю, что смски мы…

А. ПОЗНЯКОВ: На самом деле, вот пока ты ищешь и читаешь смски, тут вот, мне кажется, абсолютно разумная и понятная позиция наших слушателей, которые дозвонились по телефону, поддержали эту идею. Потому что для России это архиважное решение, может быть, чрезвычайно важное. В условиях, когда такая большая страна с такой плохо развитой инфраструктурой и с такой разницей в технологическом развитии регионов, создание некоей общей сети и вообще интернета, всевозможные вот эти технологии коммуникационные, они могут послужить действительно реальным толчком для какого-то сближения технологического, вообще в принципе для сближения разных регионов, разных городов, и для того чтобы, например, доносить какие-то знания до самых отдаленных уголков, до самых отдаленных деревень нашей страны.

А. СОЛОМИН: «Не знаю, было ли, - пишет нам Мика из Москвы. - В Гонконге Wi-Fi по всему городу, вообще везде, быстрый, все супер. Но чтобы подключиться, надо отправить смс оператору». И, кстати говоря, в нашем маленьком, но гордом комьюнити в Контакте пользователь Олег Иванов сказал тоже, что в Гонконге Wi-Fi есть в метро, во всех скверах и парках, в ТЦ и автобусах. В Пекине в парках и скверах тоже есть, в ресторанах и кафе. И никакой идентификации, - пишет нам Олег Иванов. Вот кому больше верить – я не знаю, Может быть, в разных местах все по-разному. Пишите, оставляйте свои комментарии. Кстати, комьюнити тоже, мы его развиваем, поддерживаем – можете зайти. Там не надо регистрироваться и вводить личные данные в самом комьюнити, если у вас в Контакте есть профиль, вы можете это сделать, присоединиться к сообществу, просто кликнув одну кнопку. Все не так сложно, как нам собираются сделать с подключением к Wi-Fi.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот Григорий нам пишет, что история с Wi-Fi не такая простая и связана, как он пишет, с беспределом чиновников и силой так называемого правообладательского лобби. Ну, то есть, там, где, в общем-то, нет никакого правообладателя, который пытается содрать деньги, например, в аэропорту во Франкфурте Wi-Fi есть везде, никакой регистрации нет. А в Чикаго в О'Харе есть правообладатель, который хочет регистрацию и деньги. Так что, вот есть какая-то индивидуальная зависимость всех вот этих вот точек доступа от владельцев мест, где это все происходит.

А. СОЛОМИН: Про Киев давайте послушаем. Сакен Аймурзаев, наш корреспондент в столице Украины, подготовил этот материал.

(звучит запись)

С. АЙМУРЗАЕВ: Беспроводной интернет на Украине – благо уже давно привычное, по крайней мере в Киеве и областных центрах. Гостиницы в этих годах, кафе, ведущие университеты, лучшие школы – Wi-Fi в них, как правило, есть. Для подключения ничего особенного не нужно: ни паспорта, ни личных данных. Достаточно пароля, который вам или назовут устно, или дадут напечатанным на кусочке бумаги.

Прорывом для беспроводного интернета стал Чемпионат Европы по футболу. Тогда, в 2012-м, Wi-Fi впервые появился на украинской железной дороге, а именно на скоростных поездах между городами-хозяевами Евро. Тогда же беспроводной интернет появился прямо на улицах в Киеве, Харькове и Львове.

В столице городская сеть и сейчас есть, на Крещатике. Но не в этом слабом сигнале сила общедоступного интернета на Украине. Во время Майдана десятки кафе, ресторанов, парикмахерских, магазинов, офисов в центре Киева опубликовали пароли от своих роутеров в Сети, сделали свой интернет общим. Wi-Fi был доступен и открыт. И трудно себе представить, что после этой, пусть и короткой, но, поверьте, такой важной интернет-вольницы, кто-то в Киеве попросит для подключения к интернету паспорт.

А. СОЛОМИН: Сакен Аймурзаев из Киева. Не в этом слабом сигнале сила Wi-Fi.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, быстро подводим итоги голосования. 56% готовы финансировать из российского бюджета (в общем-то, то есть, сами) проект по созданию аналога супер Wi-Fi в России. 44% - не готовы.

А. СОЛОМИН: Андрей Позняков, Алексей Соломин провели этот эфир. В эфире «Дорожная карта». Всем спасибо, до следующего воскресенья.


027 - 10 АВГУСТА 2014 - Wi-Fi в общественных местах 027 - 10 AUGUST 2014 - Wi-Fi an öffentlichen Orten 027 - AUGUST 10, 2014 - Wi-Fi in public places

WI-FI В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ

А. СОЛОМИН: Wi-Fi стал для нас привычной вещью, мы даже о нем особо не говорили в последние месяцы. Об LTE говорили, о 3G вспоминали. Что Wi-Fi? Разве что в Москве он наконец-то появился в метро, работает еще так себе и не везде, но появился, есть чем заняться. Однако теперь в общественном месте мы себя должны будем как-то идентифицировать, представить оператору. Потому что через Wi-Fi можно совершить киберпреступление и замести следы – не будет же в этом в самом деле обвинен владелец ресторана. Но это лишь повод, суть нашего разговора сегодня – узнать о том, как Wi-Fi работает в общественных местах в принципе: в Нью-Йорке, Лондоне, Берлине. Риме, Пекине, Киеве. В эфире программа «Дорожная карта». Я Алексей Соломин, сегодня с Андреем Позняковым.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, я сегодня замещаю постоянного соведущего Алексея Соломина Алексея Нарышкина, говорим сегодня о Wi-Fi. На самом деле удивительные вещи мы узнали, готовясь к программе и слушая в частности материалы наших корреспондентов в самых разных уголках мира, потому что, ну, кажется, что вот там на Западе, на этом замечательном прекрасном Западе, в Европах в частности, ну, вроде как все открыто…

А. СОЛОМИН: В Европах…

А. ПОЗНЯКОВ: В Европах, да.

А. СОЛОМИН: В этих ваших интернетах.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, что туда приезжаешь, и вроде где-то что-то работает, вроде где-то Wi-Fi есть. На самом деле и сам, когда вот и прослушиваешь эти материалы, и общаешься с коллегами, которые знают, как там это устроено на уровне законов, ты понимаешь, что на самом деле все не так просто, и вот эта свобода, она, в общем-то, кажущаяся очень часто бывает.

А. СОЛОМИН: Ты сам бываешь часто за границей…

А. ПОЗНЯКОВ: Сам бываешь, да-да-да.

А. СОЛОМИН: И я думаю, что наши слушатели часто бывают за границей по своим каким-то делам или на отдыхе, неважно – звоните нам сегодня, мы общаемся именно с вами. +7 (495) 363 36 59 – это телефон прямого эфира, который сегодня раскалится докрасна, потому что будет работать в течение всего эфира.

А. ПОЗНЯКОВ: У нас, конечно же, работает интернет, наш твиттер-аккаунт @vyzvon, он принимает сообщения. Так же, как и смс-сообщения, наш смс-номер – 8 985 970 45 45. Если вы не нашли, к какой сети Wi-Fi подключиться, или у вас нет доступа к проводному интернету, пишите нам по телефону, эти сообщения мы получаем и читаем.

А. СОЛОМИН: Да, можете уже сейчас начать. Расскажите, быть может, о своем опыте использования Wi-Fi в других странах, чем он необычен – может быть, слишком дорогой или, наоборот, совершенно бесплатный везде, летает или тормозит жутко.

А. ПОЗНЯКОВ: Какие проблемы у вас возникают или где, может быть, есть у нас какое-то место на земле, где Wi-Fi работает, ну, просто свободно, быстро, хорошо, без проблем все подключается, замечательно.

А. СОЛОМИН: И укажите обязательно, спрашивают ли у вас паспорт, перед тем как вам дать пароль от Wi-Fi в точке, где вы его наконец нашли. A. SOLOMIN: And be sure to indicate if you are asked for a passport before giving you the Wi-Fi password at the point where you finally found it.

А. ПОЗНЯКОВ: Если вы хоть когда-нибудь вообще сталкивались с такой практикой, расскажите нам.

А. СОЛОМИН: +7 985 970 45 45 – я напомню, это смс-сообщения. @vyzvon аккаунт в Твиттере. И телефон прямого эфира +7 (495) 363 36 59. Мы начнем с материала Антонины Самсоновой, нашего корреспондента в Лондоне.

(звучит запись)

А. САМСОНОВА: В обязанности тех, кто предоставляет бесплатный или платный доступ к сети Wi-Fi в Великобритании, входит защита персональных данных пользователей, с одной стороны, и хранение определенных данных о пользователях – с другой. Британские законы пытаются установить баланс между защитой тех, кто подключается к сети в общественных местах, но, с другой стороны, предотвратить киберпреступность. Поэтому каждый оператор должен хранить данные о соединении сам в течение 12 месяцев.

Что это за данные? Министерство внутренних дел обязывает хранить ID пользователя, имя, адрес, время и место подсоединения к сети и длину сеанса соединения, интернет-сервисы, которые использовались с компьютера, и IP-адрес компьютера.

Эти данные хранятся на сервере, принадлежащем владельцу точки доступа к Wi-Fi. Следственные органы и полиция имеют право затребовать эти данные по решению суда. Помимо этого, закон обязывает того, кто предоставляет публичный доступ к Wi-Fi, принимать меры по предотвращению нарушения авторских прав в интернете. По закону, обладатель копирайта может требовать через суд предоставить данные о том, кто загружал материалы в сети. Владелец сети обязан предупреждать пользователей о том, какие материалы защищены копирайтом.

Но на практике эти меры означают, что в большинстве кафе, для того чтобы подключиться к сети, вам нужно заполнить анкету, рассказать о своем почтовом индексе, вписать имя и фамилию, иногда дату рождения и адрес электронной почты. После этого вы получаете свой логин и пароль, которым пользуетесь каждый раз, когда подключаетесь к сети через этого оператора.

Мысль о том, что все, что вы делаете в сети, известно правительству, достаточно нова для большинства британцев. Общественная дискуссия о том, насколько эта практика нужна в борьбе с киберпреступностью, и не делает ли этот сбор данных слишком сильными полицейские органы государства, началась после публикаций газеты Гардиан о данных Сноудена. До публикаций разговоры о том, что “Большой Британский брат” знает о гражданах страны слишком много велись в маргинальных группах криптоанархистов, но всерьез их никто не воспринимал. Но последние исследования показывают, что поколение Z, то есть, те, кому сейчас от 13 до 25 лет, гораздо чувствительнее относятся к защите персональных данных от государства, чем поколение Y. Для 25-35-летних людей идея шерить, постить, лайкать и вести максимально публичную жизнь, рассказывая в Фейсбуке и Твиттере обо всем на свете, нормальна. А для тех, кто сильно моложе, с публичностью проблем больше. Способов не рассказывать государству о своей жизни все не так много. В то же время, если есть возможность пользоваться анонимными социальными сетями, платить наличными, а не карточкой и не подсоединяться к интернету, о вводить двойные пароли и зашифровывать сообщения, молодые люди скорее будут это делать.

С другой стороны, сама технология Wi-Fi -соединения, кажется, скоро устареет. Мобильная связь поколения 4G позволяет подключаться к сети с большей скоростью и шириной канала, чем Wi-Fi. Это значит, что можно ехать в поезде и смотреть фильм в хорошем качестве через интернет с помощью мобильного соединения. Можно звонить по Скайпу с видео с помощью 4G. Он пока достаточно дорогой, поэтому часто выгоднее подключаться к Wi-Fif в публичном месте, но рано или поздно он станет дешевле, и тогда, вероятно, необходимость в Wi-Fi отпадет. Проблема с персональными данными при этом останется, потому что мобильный оператор, предоставляющий вам доступ к интернету, знает про вас абсолютно все.

А. ПОЗНЯКОВ: Это была Тоня Самсонова, наш корреспондент в Лондоне.

А. СОЛОМИН: Вот, казалось бы, столкнулись с совершенно новой идеей, вроде бы должны теперь как-то себя идентифицировать, заполнять какие-то данные, представляться вашему оператору или компании, которая предоставляет вам Wi-Fi. Вот в Великобритании все это работает, анкетка подгружается на экране монитора, когда вы подключаетесь к сети Wi-Fi, и пароль вам будет предоставлен, когда вы заполните, эти необходимые данные введете.

А. ПОЗНЯКОВ: Тут любопытная история, кстати, с этими данными и с этими анкетами. Коллеги же рассказывали, которые часто пользовались этим Wi-Fi в Лондоне, в Великобритании. Дело в том, что никто не проверяет, когда ты вводишь данные, какие данные ты вводишь, свои настоящие имя, фамилию или нет. Поэтому очень часто, чтобы как-то не думать, не вспоминать ничего, люди просто забивают туда какие-то от балды символы, быстренько натюкивают и таким образом вводят, эти все данные анкеты с фейковой информацией отправляются, они получают свой пароль – и замечательно пользуются интернетом. Ну, конечно, правда, их, знаете, идентификационные номера устройств, там есть такие MAC-адреса, они все сохраняются, IP-адреса сохраняются, история доступа, конечно, сохраняется. Если кому-нибудь надо будет доказать, что вы что-то скачивали именно отсюда, достаточно будет достать ваше устройство и сравнить с этими данными.

А. СОЛОМИН: Ну, вот в основном, в основном я слышал, что идентификация проходит по номеру телефона, который нельзя купить просто так, не по документу во многих европейских странах. Тебе больше, наверное, есть об этом сказать.

А. ПОЗНЯКОВ: Ну да. И, кстати, номер телефона-то уже как бы, опять же, тебе на него могут прислать смс-сообщение – это одно. Но если требуется…

А. СОЛОМИН: Ну, с телефона подтверждаешь просто.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, с телефона подтверждаешь. Ты можешь там завести, условно, купить Скайп телефон, это будет тоже как-то привязано к тебе, ты будешь знать об этом, и все будут знать, компетентные органы, которые захотят узнать, они будут знать, что это твой номер. Но не всегда же проверяется, не всегда же приходит отправка смс-сообщений. И когда нужно просто указать телефон, там, или адрес, то достаточно просто указать в необходимых параметрах заданных.

И наш же коллега Александр Плющев, он ведь рассказывал недавно и сообщал у себя в блоге в частности о замечательном проекте, где ты можешь заказать себе такую фейковую личность в какой угодно западной стране (там есть некоторый список стран). И тебе там дают, сразу же вводят имя, фамилию, адрес, между прочим, с индексом там американским каким-нибудь, с номером телефона, чтобы он соответствовал этому индексу. И даже номер телефона, когда на него звонят, он как-то как будто подтверждает, что вот, да, такой человек существует, там как-то проходят звонки на него. То есть, все это возможно, это все обходится при желании.

А. СОЛОМИН: Я хотел спросить у наших слушателей. Вот вы сейчас послушали, в Британии это нужно делать, в Великобритании, нужно заполнять эту небольшую анкетку, указывать там, ну, не самые, может быть, секретные данные: имя, фамилию, индекс, в случае чего. Готовы ли вы заполнять эту маленькую анкетку, будет ли это для вас большой проблемой? Если да, если для вас будет проблемой заполнить эту небольшую анкетку, чтобы получить пароль к Wi-Fi, то ваш номер 660 06 64. Если для вас это не будет большой проблемой, то 660 06 65, код Москвы 495.

А. ПОЗНЯКОВ: Итак, будет ли для вас проблемой заполнить небольшую анкету, чтобы получить к Wi-Fi? 660 06 64 – если да. И 660 06 65 – если нет, никаких проблем для вас это не составит.

А. СОЛОМИН: Да, несколько минут мы поголосуем. И, кстати говоря, можем, наверное, уже включить эфирный телефон, чтобы вы поделились своим мнением. +7 (495) 363 36 59 – телефон прямого эфира. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ1: Добрый вечер.

А. СОЛОМИН: Здравствуйте. Вы по теме Wi-Fi хотите высказаться, да?

СЛУШАТЕЛЬ1: Да.

А. СОЛОМИН: Скажите, будет для вас проблемой заполнять анкету.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, э то занимает время…

А. СОЛОМИН: Да, подождите, можете выключить только радиоприемник?

СЛУШАТЕЛЬ1: Да.

А. СОЛОМИН: Будет большой проблемой. Почему?

СЛУШАТЕЛЬ1: Потому что, по моему опыту, например, в Париже это занимает даже при заселении в отеле, почему-то только таким образом можно было подключиться к Wi-Fi, который обычно предоставляют логин и пароль, уже зарегистрировав, к примеру, при заселении в отеле. В кафе там бывает тоже достаточно не везде возможность свободного Wi-Fi. Если хочется взглянуть, например, только почту или что-нибудь такое короткое, быстрое, то пока заполнишь, пока получишь в этом Wi-Fi, потом пойдешь дальше – там заново требуется...

А. СОЛОМИН: То есть, это и в Париже есть, это не только лондонская тема.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, абсолютно, абсолютно.

А. СОЛОМИН: И часто вы с этим сталкиваетесь? Совсем не удается найти открытый?

СЛУШАТЕЛЬ1: Приходится искать. Вот в Берлине, например, в центре Берлина я искал, я был поражен. Потому что в Москве, скажем, даже более продвинутый... а самый продвинутый, кстати – это Кишинев, там вообще везде свободно, без паролей, без ничего. Я был удивлен. Скажем, в Москве даже в центре где-то можно в Макдональдс тот же зайти или куда-нибудь еще, если что-то нужно. Я был поражен, что там приходилось искать, где Wi-Fi, и это достаточно сложно.

А. ПОЗНЯКОВ: А у вас нет ощущения, что вообще подобный сбор данных, идентификация, уничтожение анонимности при подключении к Wi-Fi – это добавляет некоторой безопасности для вас в том числе? Потому что, ну, вы понимаете, что через незащищенную Wi-Fi сеть возможно осуществлять в рамках этой самой сети некоторые атаки на других пользователей.

СЛУШАТЕЛЬ1: Да, согласен, но цена на самом деле этого очень большая, мне кажется. Потому что при выходе в Wi-Fi, скажем, тот же записывать MAC-адрес устройства или что-нибудь можно было бы каким-то образом более… идентифицировать пользователя Wi-Fi без того, чтобы это вводить.

А. СОЛОМИН: Спасибо большое. +7 (495) 363 36 59 – телефон прямого эфира. «Будет проблемой, - пишет нам Дмитрий, - так как я не доверяю ни нашему государству, ни иностранному». При этом, кстати говоря, тот же Дмитрий рассказал историю о том, что уже на него мошенники открыли фирму-однодневку, поэтому вопрос безопасности для него не праздный. +7 (495) 363 36 59. У нас есть звоночки.

А. ПОЗНЯКОВ: Здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут, откуда вы звоните?

СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте. Николай из Москвы. Ну, вот на Севере Москвы был оператор такой c2free, и у них была… ну, они обещали, в общем-то, бесплатным Wi-Fi покрыть всю Москву и вообще весь мир. В общем, ну, пока там в домах, на столбах везде, ну, в радиусе 7 метров от каждого столбика, аппаратура вся российская, будет передавать от столба к столбу, там, допустим…

А. ПОЗНЯКОВ: А доступ там какой был? Там надо было вводить что-то?

СЛУШАТЕЛЬ2: Регистрироваться, регистрироваться по индивидуальному номеру лэптопа. Вот ты же когда покупаешь, ты на себя регистрируешь либо телефончик, ну, имеется в виду… как он называется? Ну, IP-адрес, вернее, не IP-адрес…

А. ПОЗНЯКОВ: Ну, MAC-адрес устройства, наверное.

А. СОЛОМИН: Apple ID что ли вы имеете в виду? Но это же…

СЛУШАТЕЛЬ2: Значит, суть в чем была? Что вы могли бы везде по всему миру, у них якобы была бы там сеть, и можно зарегистрироваться было по номеру индивидуальному этого устройства либо по модему, который может раздавать несколько точек. Ну, вы можете в интернете найти, открыть…

А. ПОЗНЯКОВ: Ну, то есть, на самом деле вы вводили каким-то образом имя, ваши личные данные, имя, фамилия, они как-то…

СЛУШАТЕЛЬ2: Нет, ничего, кроме номера, личного номера аппаратуры, железа, которое вы будете использовать. Точно так же, как, ну, во-первых, у каждого аппарата есть, лэптопа или девайса, есть личный номер. Плюс номер сетевой карты, которая регистрируется везде, выходя. Либо номер модема. В общем, чего зарегистрируется. Один раз зарегистрировавшись там в этой сети, ты платишь там, ну, если хочешь с большой скоростью работать, до 100 мегабит в секунду, то ты платишь 100 рублей в месяц, и больше ничего. Но только на один аппарат. Если ты зарегистрировал модем, который может еще…

А. СОЛОМИН: Понятно. Спасибо большое, но я думаю, что нам столько…

СЛУШАТЕЛЬ2: Я хотел бы закончить, если…

А. СОЛОМИН: Ну, тогда по теме, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ2: По теме, да, по теме. Что мешает продавать все эти аппараты один раз по паспорту и выходить по номеру этого аппарата, понимаете? Я по-другому не вижу ничего другого.

А. СОЛОМИН: Я для вас, наверное, секрет открою: у нас сим-карты, они продаются, в принципе, только по паспорту, у нас есть соответствующий закон.

СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, на бабушку. Вы же знаете, у нас что все безработные катаются не то что там по сим-картам, а на устройствах, зарегистрированных на слепую женщину какую-нибудь.

А. СОЛОМИН: А что мешает привести бабушку в магазин и купить на ее имя телефон? Спасибо большое, да, но это просто не совсем к нам сейчас.

А. ПОЗНЯКОВ: Кстати, идея, знаешь, такой альтернативы регистрации, каждый раз заполнения анкет, ввести регистрацию при покупке любого устройства с Wi-Fi, например, да? Мне кажется, что это было бы еще более, вызвало бы еще большее негодование у широкой публики, которая пользуется интернетом в силу того же самого вторжения в какое-то личное пространство.

А. СОЛОМИН: Давай послушаем следующий материал. Дмитрий Погоржельский, корреспондент «НТВ» в Германии, его подготовил.

(звучит запись)

Д. ПОГОРЖЕЛЬСКИЙ: Аэропорты и вокзалы, отели и конгресс-центры, бары и рестораны, закусочные на автобанах и даже поезда – везде и повсюду в германии добро пожаловать в интернет. О скорости и качестве – разговор отдельный, поэтому сейчас не будем об этом. С недавних пор даже в прокатных машинах некоторых марок можно подключиться к сети. Наверное, проще сказать, где к ней нет доступа.

50 тысяч точек Wi-Fi существует в Германии, и их количество постоянно увеличивается. В немецкой столице осенью позапрошлого года запустили проект «public Wi-Fi» - сто точек бесплатного доступа появились на центральных улицах и площадях, а также в театрах, музеях, библиотеках. Ежемесячно этим пользуются полтора миллиона человек. Идея пришлась по вкусу – Гамбург, Ганновер, Мюнхен, Лейпциг, Магдебург, Майнц, да и города поменьше последовали примеру столицы. А вскоре в Берлине можно будет за спасибо пользоваться интернетом в городских электричках. Причем все это без всяких паролей, регистрации своих паспортных данных – заходи, сиди, качай.

Вложились в это городские муниципалитеты, фирмы-провайдеры. Ну, и рекламщики, естественно, не остались в стороне. Поэтому найти интернет-кафе теперь проблема – они попросту стремительно вымирают с появлением смартфонов и планшетов. Понятно, что бесплатный интернет – пока не повсеместная радость.

Если у тебя есть договор с провайдером, как правило, на год или на два, то у тебя есть пароль, который вводишь – и сиди в сети сколько позволяет договор по объему или сколько влезет. Если нет, то, как правило, полчаса бесплатно, а потом на выбор: на часы, сутки, не сколько дней, неделю, месяц. Цены,в общем, не кусаются. Ты кликаешь, вводишь данные кредитки, электронный адрес или номер мобильного – и в считанные минуты ты уже в сети.

Такая свобода доступа в интернет политиков не волнует. Другое дело, насколько надежна и обеспечена интернет-независимость. Попытки со стороны Евросоюза заставить и Германию принять закон, по которому надо хранить некоторое время данные на подозрительных пользователей, не прекращаются. Ну, впрочем, это отдельная тема.

А. СОЛОМИН: Дмитрий Погоржельский, журналист «НТВ».

А. ПОЗНЯКОВ: На самом деле такой оптимистичный взгляд мы услышали сейчас в этом репортаже. Наши корреспонденты по смс, наши слушатели делятся несколько иными впечатлениями. Вот Ренат из Германии нам написал: «Wi-Fi платный даже в аэропортах, бесплатный только в кафе: Макдональдс, Старбакс – и то не везде. В подъездах, на улице используют 3G, 4G. Если тарифы телеком, то интернет будет бесплатным». И, по мнению Рената, в России интернет несколько дешевле и зачастую качественнее. Но паспорта, к счастью, для пользователей в Германии никто не требует. И вот еще сообщение. Вы подписывайтесь, пожалуйста, да? Интересное тоже свидетельство, только подпись, пожалуйста, оставляйте в смсках.

А. СОЛОМИН: Из Москвы.

А. ПОЗНЯКОВ: Из Москвы, да. «В Германии очень плохо с Wi-Fi. Нужно смс, на российскую симку не приходило. В результате, проще оказалось купить местную сим-карту – и для этого потребовался паспорт». Ну, то есть, опять же, пришлось отказаться от Wi-Fi, потому что использовалась эта технология с телефоном, которая, кстати, может стать альтернативой заполнению всевозможных анкет.

А. СОЛОМИН: А вот вы расскажите нам, что вам в Германии понравилось, не понравилось в плане использования Wi-Fi, точек доступа Wi-Fi в ресторанах или в общественных местах – я имею в виду площади, центральные улицы. Я предлагаю проголосовать по этому вопросу. В каком духе? Я понимаю, почему Wi-Fi нужен в аэропорту, например. Ты сидишь и ждешь самолета, тебе приходится действительно несколько часов провести. Ну, не хочется терять это время. Когда ты приходишь в парк или гуляешь по центральной улице Берлина, наверное, Wi-Fi нужен исключительно для того, чтобы отправить селфи в Инстаграм. Наверное. Мы не подвели итоги голосования, - показывает мне Андрей Позняков. Мы сейчас это сделаем.

А. ПОЗНЯКОВ: Да.

А. СОЛОМИН: Но вы пока приготовьтесь голосовать. Я хочу спросить у вас следующим вопросом, в следующем вопросе: нужен ли Wi-Fi в парках, на площадях и центральных улицах? Это предмет острой необходимости или все-таки можно без этого обойтись? Это ведь не так, наверное, нужно.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, но прежде чем мы объявим это голосование, я подведу итоги прошлого. Мы спрашивали, будет ли для вас проблемой заполнить небольшую анкету, чтобы получить доступ к Wi-Fi. В принципе, проблемой это станет для 65% тех, кто дозвонился на телефон для голосования. И никаких проблем не будет для 35%. В общем-то, большинство все-таки считает, что, наверное, не стоит такие анкеты вводить.

А. СОЛОМИН: Какая-то анкетка испугала наше большинство слушательское. Ну, давайте новое сразу же запущу. Итак, Wi-Fi в парках, на площадях и центральных улицах, то есть, на открытых пространствах, где, в общем, можно было бы погулять и хорошо провести время и без этого – это предмет острой необходимости или можно обойтись все-таки без Wi-Fi? Если это действительно необходимо – 660 06 64. Если это, как выражается Андрей Позняков, блажь – 660 06 65, без этого можно обойтись. Голосование пошло.

А. ПОЗНЯКОВ: Итак, нужен ли Wi-Fi в парках, на площадях и центральных улицах? Если это острая необходимость, по вашему мнению, звоните по номеру 660 06 64. Если это блажь – 660 06 65. Код Москвы 8 495.

А. СОЛОМИН: Я, честно говоря, не ожидал. Вот я просто смотрю на предварительные результаты голосования – я не ожидал такого поворота. Ну, может быть, все еще изменится, пока еще голосуем.

А. ПОЗНЯКОВ: Ты знаешь, у тебя такой посыл был, ты вопрос задавал. Наверное, твое мнение, я не знаю, как ты говоришь про то, чтобы гулять, там, да…

А. СОЛОМИН: Нет-нет, я ни в коем случае не хотел ввести никого в заблуждение. Я считаю, что Wi-Fi должен быть везде. Или Wi-Fi, или 3G, или 4G – любые варианты связи, максимально доступные и бесплатные. Это моя позиция.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, просто ты в парках, на площадях, на центральных улицах ты нередко же тоже ждешь, вот как ты в аэропорту ждешь…

А. СОЛОМИН: Чего ты ждешь?

А. ПОЗНЯКОВ: Знакомых ждешь, встречи с кем-то, или ты просто гуляешь, у тебя возникла… ну, знаешь, идеальная жизнь, у тебя свободная минутка…

А. СОЛОМИН: Ты не сидишь часами.

А. ПОЗНЯКОВ: Проводишь минут 15-20. Ты за это время можешь новости почитать, написать знакомым о том, что у тебя происходит. Но не тратить для этого трафик на 3G, который, может быть, не работает. Вот, например, на Украине есть только 2G, нет скоростного 3G. В общем, как-то вот провести время в интернете. Но с другой стороны, кстати, это же большая проблема сейчас, именно социальная такая вот проблема, что ты пользуешься интернетом постоянно, ты постоянно вот включен у тебя мобильник…

А. СОЛОМИН: Я о чем и говорю. Ты идешь по красивой улице в городе, в котором ты, не знаю, первый раз. И вместо того, чтобы идти и рассматривать эти замечательные архитектурные решения, ты просто фоткаешь все и постишь сразу куда-нибудь.

А. ПОЗНЯКОВ: Так это не для туристов же, это для жителей города.

А. СОЛОМИН: Или читаешь ленту Твиттера, что как-то совершенно не укладывается в твой образ туриста в каком-то из замечательных мест.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот у тебя появилось какое-то вот отторжение этой идеи Wi-Fi в парках, на площадях? Сейчас рассуждаем, да, об этом…

А. СОЛОМИН: Нет, еще раз, у меня позиция очень простая: все должно быть максимально доступно, максимально везде, если так можно выразиться. Я не знаю, может быть, наши слушатели не согласны со мной. +7 (495) 363 36 59. У вас есть возможность…

А. ПОЗНЯКОВ: Ну давай, еще 20 секунд принимаем звонки на голосование, чтобы двигаться…

А. СОЛОМИН: Я тогда повторю. На открытых пространствах (парках, площадях, центральных улицах) Wi-Fi – это предмет острой необходимости? Если да – 660 06 64. Если без этого можно обойтись – 660 06 65.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, вот пока мы продолжаем голосование, не прекращаем его, я расскажу про такой вот опыт французский. У нас нет корреспондента из Франции сегодня. Во Франции, например, в свое время был проект раздачи Wi-Fi в крупных парках, ну, вообще на самом деле в Париже, вот именно в парижских парках. Там надо было зайти, как будто бы даже ввести свои данные, получить логин, пароль и пользоваться дальше этими логином и паролем во всем городе.

А. СОЛОМИН: На сайте wifi.paris.fr.

А. ПОЗНЯКОВ: Да-да-да. И это все действовало и работало. Единственное, что я хочу отметить – что поскольку это все на улице находилось, ну, во-первых, это не очень вандал устойчиво. Во-вторых, погода и так далее, обилие всевозможных этих точек доступа приводило к тому, что они очень часто не работали как следует. Ты приходишь в парк, у тебя вроде ловится Wi-Fi, но что-то возникает проблема при аутентификации или какие-то проблемы, когда ты выходишь в интернет…

А. СОЛОМИН: Просто не работает.

А. ПОЗНЯКОВ: Да.

Это с технической точки зрения достаточно сложный проект.

А. СОЛОМИН: Но Wi-Fi – для французов это очень важная штука, потому что во Франции, насколько мне известно, очень дорогая мобильная связь. Во всяком случае, раза в два дороже, чем в России.

А. ПОЗНЯКОВ: По субъективным ощущениям, да, скорее это так, действительно. Ну, такой дешевой мобильной связи, как у нас, мне кажется, в Европе нет практически нигде.

А. СОЛОМИН: Если у нас пользователи ищут постоянно возможность зайти через Wi-Fi в интернет, то о чем говорить во Франции? Особенно приезжающим людям, которым сложно бывает купить симку, которая для них будет дорогая. Зачем это им нужно? Они ищут Wi-Fi, что, в общем, объяснимо.

А. ПОЗНЯКОВ: Ну что, останавливаю голосование. Мы задавали вопрос: Wi-Fi в парках, на площадях и на центральных улицах, прекрасных и, может быть, не очень прекрасных городов – это острая необходимость или блажь? Ну, вот блажью это считает 62%. Я, честно говоря, удивлен.

А. СОЛОМИН: 38% говорят, что это действительно необходимо. 38% всего, меньшинство, дорогие друзья.

А. ПОЗНЯКОВ: Это, между прочим, в эпоху, когда значительная часть активности человеческой переносится в интернет, во всевозможные коммуникационные сети, когда, между прочим, ученые разрабатывают всевозможные технологии управления собственным домом из интернета, когда ты можешь дистанционно проконтролировать, что у тебя происходит в квартире, организовать уборку, я не знаю, поставить какой-нибудь режим приготовления еды или холодильника. Вот когда мы все стремимся к этому, выясняется, что на самом деле доступ, хороший доступ к интернету скоростной на улице не нужен людям. Вот как-то в разных мы оказываемся тенденциях…

А. СОЛОМИН: «В Болгарии весь общественный Wi-Fi полностью бесплатный и анонимный». Это, кстати говоря, относится также, насколько я знаю, к Молдавии, частично… а, это относится также к Украине, материал откуда мы обязательно послушаем. И частично в Белоруссии. Хотя с Белоруссией у меня есть история. И, кстати, у нас вот в комментариях на нашей странице ВКонтакте, Echoroadmap она называется, сообщество, маленькое, но гордое сообщество в социальной сети ВКонтакте. Есть такой комментарий: «В Белоруссии, Вьетнаме, Китае и Италии тоже есть идентификация для Wi-Fi». Я, если честно, я был в Минске несколько раз, но я не вспомню, чтобы я вводил какие-то личные персональные данные в местах общественного доступа к Wi-Fi. Ну, вот во всяком случае в ресторанах, где я пользовался.

Есть, была одна история. Я когда был на, я уже сейчас не вспомню, на саммите по Таможенному союзу в Минске, мероприятие проходило, если я не ошибаюсь, в Президент-Отеле или в резиденции, в какой-то из резиденций. Там пароль от Wi-Fi получал каждый участник этого саммита, будь то журналист или, там, собственно, делегаты, только по предъявлению паспорта. У меня переписали данные, включая, там, имя, фамилию, не знаю, регистрацию и прочее-прочее, и номер и серию паспорта. Тогда мне дали индивидуальный логин и пароль. В других местах я этого не встретил, хотя вот нам пользователи пишут, что идентификация для Wi-Fi есть также во Вьетнаме, Китае, Италии. Не знаю, вот я говорю, что… может быть, вы нам напишите на +7 985 970 45 45 что-то другое.

А. ПОЗНЯКОВ: Тут нам про потребности пишут. Александр Фомичев пишет, что за границей бывает надо зайти в интернет на две минуты – к вопросу о том, зачем нужен на площадях и в парках – чтобы найти что-то на Гугл картах. Кстати, тоже до недавнего времени была большая проблема со всеми…

А. СОЛОМИН: Согласен.

А. ПОЗНЯКОВ: … онлайн этими картами, потому что они не хранились в кэше, нужно было подгружать постоянно. Как это делать без Wi-Fi – не вполне понятно за рубежом.

А. СОЛОМИН: Согласен, да, в этом есть смысл определенный. Но, не знаю, вернемся к нашим старым любимым гидам, журналам и книжкам. У нас есть телефонный звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый вечер.

А. СОЛОМИН: Добрый вечер. Как вас зовут и откуда вы?

СЛУШАТЕЛЬ3: Владимир, Петербург.

А. СОЛОМИН: Скажите, Владимир, вам как кажется, вот на центральных улицах, на открытых пространствах, на площадях Wi-Fi должен быть?

СЛУШАТЕЛЬ3: Да, обязательно. И не только…

А. СОЛОМИН: Но за это же кому-то надо платить. Вот в Берлине, например, муниципалитеты в это вкладываются.

СЛУШАТЕЛЬ3: Это решается почти везде рекламой.

А. СОЛОМИН: Спонсорами.

СЛУШАТЕЛЬ3: Рекламодателями.

А. СОЛОМИН: Ну, не везде. Сначала-то как-то это надо запустить, инфраструктуру.

СЛУШАТЕЛЬ3: Да. Я хочу вам сказать, что, например, я сейчас вас слушаю, находясь на рыбалке, через 3G.

А. СОЛОМИН: Так. У вас все нормально... А где вы находитесь на рыбалке?

СЛУШАТЕЛЬ3: В Ленобласти.

А. ПОЗНЯКОВ: В Ленинградской области так хорошо работает 3G вдалеке от города, да?

А. СОЛОМИН: Я скажу, что в Магадане хорошо работает 3G на трассе, по дороге из Магадана в аэропорт.

СЛУШАТЕЛЬ3: Вот. А что касается ваших слов о том, что там человек в парке будет не отдыхать, а постить… многие работают на природе вообще-то, и для этого им нужна постоянная хорошая связь.

А. СОЛОМИН: Это замечательно, но не в парках же.

СЛУШАТЕЛЬ3: А почему не в парках-то?

А. СОЛОМИН: А, вы имеете в виду, работают, в смысле, с ноутбуков…

СЛУШАТЕЛЬ3: Человек, там, самостоятельно какой-нибудь биржевой торговли сидит в парке, заключает сделки. Неужели плохо?

А. СОЛОМИН: Наверное, хорошо.

А. ПОЗНЯКОВ: Спасибо большое за прекрасную идею, да. Хорошее объяснение.

А. СОЛОМИН: Я еще раз говорю, я за. Я пытаюсь понять позицию тех, кому это, может быть, не нравится. Я выступаю за то, чтобы это было везде. Хотя в парках я предпочитаю не сидеть в интернете, а заниматься какими-то более традиционными вещами.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот тут нам Таня, кстати, пишет. Ты хотел это мнение – вот Таня нам пишет. «Какие странные люди ходят в парки, чтобы подключиться к Wi-Fi! Глупо. Надо отдыхать от цивилизации».

А. СОЛОМИН: По поводу цивилизации. Вот для меня большим открытием было на самом деле, что 3G работает даже не в самом городе Магадане, а вот на трассе, когда мы ехали из аэропорта, по-моему. То есть, вокруг абсолютная глушь, сопки – в общем, такое, от цивилизации там очень мало. Но работает 3G. Не EDGE, а 3G,

А. ПОЗНЯКОВ: Слушай, а я вот в этих условиях предлагаю запустить сейчас голосование, прежде чем мы послушаем следующего нашего корреспондента. Собственно, у нас ведь есть действительно технология 3G в нашей стране в некоторых городах, да, далеко не везде, в некоторых городах они очень развиты…

А. СОЛОМИН: Где-то есть 4G.

А. ПОЗНЯКОВ: Может быть, нам Wi-Fi уже и не нужен? Что для вас удобнее: Wi-Fi или 3G? Если для вас удобнее Wi-Fi, звоните нам по номеру 660 06 64. Если для вас удобнее 3G, звоните по номеру 660 06 65.

Итак, что удобнее: Wi-Fi или 3G? Если Wi-Fi – 660 06 64. Если 3G – 660 06 65. Код Москвы 8 495.

Я предлагаю обратиться к итальянскому опыту, и в этом нам может помочь журналист ИТАР-ТАСС в Италии Алексей Букалов.

(звучит запись)

А. БУКАЛОВ: Для итальянцев это относительная новинка. Сейчас это вопрос престижа. Все отели, все учреждения соревнуются между собой в возможности предоставить такую услугу как своим клиентам, так и своим служащим. И надписи «Wi-Fi» на витринах кафе, магазинов, отелей – это очень распространенное здесь явление.

Но надо сказать, что итальянцы здесь усматривают два аспекта. С одной стороны, это элементарная защита свободы коммуникации, поэтому это поддерживается государством и поддерживается всеми фирмами и компаниями, занимающимися электронной связью. Но это также еще и уровень обслуживания. Есть разные проблемы, с этим связанные.

Вот, например, друзья моего другая итальянского, которые учатся в колледже, они мне рассказали, что у них Wi-Fi есть в их школьном здании, но доступ к нему регулируется. Например, Wi-Fi не работает во время занятий. Вот когда идут занятия в школе, то он отключен. Начинается получасовая переменка – и Wi-Fi включается. Вот даже такие тонкости, которые показывают внимание к этому виду связи и услуг со стороны итальянских провайдеров.

А. ПОЗНЯКОВ: Это был журналист ИТАР-ТАСС в Италии Алексей Букалов.

А. СОЛОМИН: Александр из Екатеринбурга нам пишет, что он был в Италии, в Риме в районе Ватикана, жил в гостевом доме с отличным Wi-Fi, без всякой регистрации. «Просто летаешь по сети», - пишет наш слушатель из Свердловской области.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот, ты знаешь, у меня возникает ощущение, что на самом деле это в значительной степени связано с законодательством. Потому что когда возникают вот такие всевозможные препоны, необходимость что-то вводить, необходимость регистрировать, получать смс-сообщения, там, получать, не знаю, всевозможные логины-пароли, зачастую это связано с тем, насколько серьезно государство регулирует интернет, насколько серьезно оно в него вмешивается. Во Франции, например, я помню, что когда мы жили в кампусе студенческом, шли разговоры о том, что, в общем, там лучше не слушать музыку из ВКонтакте и не смотреть видео всевозможные. Потому что там просто тебя отследят по IP-адресу, который закреплен за твоей комнатой, и, в общем-то, тебя могут оштрафовать за то, что ты нарушаешь интеллектуальную собственность. И там за этим очень как бы сурово и строго следят, и все это знают, и все понимают, что само собой разумеется, что надо как-то вот регистрироваться.

А. СОЛОМИН: Я еще подумал, что мы обсуждаем в этой передаче Wi-Fi в общественных местах, а действительно школы далеко не всегда имеют Wi-Fi роутеры у себя, хотя, наверное, это было бы очень полезной вещью. Учитывая, что… ну, естественно, от того, чтобы школьники сидели в Контакте или в других социальных сетях во время уроков – наверное, это будет мешать. Но 3G, вы знаете, все равно у всех работает, телефоны у всех есть, все равно все это происходит. Можно каким-то другим способом бороться, но Wi-Fi в этих местах категорически нужен.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот к твоему рассуждению про Wi-Fi и 3G, я подведу итоги голосования, у нас уже ничего не меняется в голосовании. Странный тоже для меня результат. 36% предпочитают Wi-Fi, и 64% тех, кто позвонили на номера для голосования, предпочитают 3G.

А. СОЛОМИН: Очень просто объяснить, очень просто объяснить. 3G есть везде. Чтобы тебе подключиться к Wi-Fi, тебе нужно в большинстве мест… не знаю, ты подключаешься к Wi-Fi, у тебя открывается в браузере страничка местного оператора, ты там должен нажать еще раз «подключить». И весь этот геморрой ради того, чтобы проверить почту, например. Хотя ты в 3G… не знаю, у меня безлимитный 3G и с вменяемой скоростью, например, я могу это все сделать довольно быстро.

А. ПОЗНЯКОВ: Ну, может быть, у нас на самом деле-то и при таких условиях-то и не нужно никакой Wi-Fi в школах. Люди, дети и так могут пользоваться 3G. Единственное, что с Wi-Fi, вот эта мне понравилась история, то, что нам Букалов рассказал, что Wi-Fi отключают на время уроков. Я бы еще регистрировал все попытки подключиться к интернету во время уроков через роутеры.

А. СОЛОМИН: Все бы тебе регистрировать да за всем следить.

А. ПОЗНЯКОВ: И следить за детьми, которые, да, не хотят заниматься, а хотят переписываться в чатиках, да-да-да.

А. СОЛОМИН: Подбираемся к американскому опыту, США. Материал нам подготовила Наталья Жукова, наш журналист.

(звучит запись)

Н. ЖУКОВА: Представьте себе сеть Wi-Fi, к которой каждый желающий может подключится из любого, даже самого удаленного места в стране. Представьте себе также, что это подключение к Интернету будет настолько мощным, что с его помощью можно будет не только выполнять простейшие задачи, но и совершать видео-звонки. Да, и еще этот Wi-Fi будет бесплатным для всех. Представили?

Еще более детально такой революционный проект представляют себе в американской Федеральной Коммуникационной Комиссии и в компаниях Google и Microsoft, где считают, что осуществление этой идеи вызовет взрыв инноваций и технологий в США. Разработчики проекта планируют развернуть такую сеть на частотах, которые сейчас используют для вещания телеканалы.

Пока что идее «супер Wi-Fi» в США противостоят крупные сотовые компании. В своем письме главе Федеральной Коммуникационной Комиссии они написали, что такая беспроводная сеть повлияет на работу мобильных телефонов и на трансляцию телеканалов. Но догадаться об истинной причине их беспокойства не трудно: если эта идея будет реализована, то сотовые компании потеряют внушительную часть своих доходов.

Пока что правительство США никак не отреагировало на предложение о создании «супер Wi-Fi» и конечно, не заявляло о намерении субсидировать эту идею. Тем не менее, некоторые регионы стали самостоятельно воплощать этот проект в жизнь. Так, бесплатный публичный Wi-Fi на частотах телеканалов появился в некоторых городах Флориды, Северной Каролины и Майами-Бич. И, конечно же, в Силиконовой Долине.

К сожалению, несмотря на такие амбициозные планы на будущее, найти бесплатную сеть Wi-Fi на сегодняшний день в Америке не так уж и просто. К самым мощным публичным точкам доступа к Интернету можно подключиться в Macdonald's и в магазинах электроники Best Buy. Также бесплатным Wi-Fi можно пользоваться в парках, библиотеках и кофейнях Starbucks. Если ничего из вышеперечисленного нет поблизости, то список бесплатных точек доступа к Интернету в США можно найти на сайте www.wififreespot.com.

А. ПОЗНЯКОВ: Это была Наталья Жукова. Синхронно мы решили ее представить, так мы ее любим. Наш корреспондент в США. На самом деле тут вот такая вот история интересная. Александр Плющев нам рассказывал как раз перед этим эфиром, что, может быть, не все так ужасно, как может показаться, в Соединенных Штатах. Alexander Plyushchev told us just before this broadcast that, maybe, not everything is as awful as it might seem in the United States. Вот сейчас вот мы услышали, что сложно найти бесплатный Wi-Fi. На самом деле вопрос в подходах. Дело в том, что там, в силу законов, необходимо всегда логиниться, вводить логин, пароль, и все точки доступа зашифрованы. Но, но на всевозможных проектах, типа Foursquare и так далее, можно узнать пароли, никто не держит их в секрете особом. Рассказывал нам Плющев.

А. СОЛОМИН: Закрытие сети во многом ведь связано не только с тем, чтобы там не подключались какие-нибудь любители халявы, не покупая кофе в этом заведении, а с безопасностью.

А. ПОЗНЯКОВ: Распространители экстремизма, между прочим.

А. СОЛОМИН: Нет, вот, например, Лаборатория Касперского проводила анализ и изучала опасность использования публичных Wi-Fi сетей в Бразилии, в Сан-Паулу они этим занимались. И пришли к выводу, что туристам лучше там Wi-Fi не пользоваться, во всяком случае не проводить через… не совершать покупки в интернете, используя Wi-Fi в бразильских городах, не вводить какие-то личные данные, потому что они могут быть украдены. Согласно собранной статистике, лишь 6% всех точек доступа Wi-Fi являются скрытыми, а в 5% других сетей используются настройки, установленные по умолчанию. Это означает, что злоумышленник может легко определить производителя устройства, а затем найти актуальную уязвимость, при помощи которой можно будет получить полные права администратора точки доступа. Это что касается Бразилии. В США.

А. ПОЗНЯКОВ: Тут на самом деле еще одна история. Мне понравилась история про супер Wi-Fi, вот этот совершенно уникальный, как мне кажется, проект в мире, вот эта идея покрыть, опутать целую страну единой какой-то сетью.

А. СОЛОМИН: Используя мобильные частоты, частоты, которые используются мобильными операторами. Кстати, подобный проект начали разворачивать в Австралии, научная организация CSIRO предложила использовать только не телефонные частоты, а общенациональную систему… в общем, использовать ТВ-антенны, ну, антенны, которые принимают сигнал…

А. ПОЗНЯКОВ: Через обычный телевизионный сигнал передавать.

А. СОЛОМИН: Да, и использовать это для передачи интернет-сигнала. Он, таким образом получается, что покрывает всю страну, потому что телевизор-то смотрят люди.

А. ПОЗНЯКОВ: А у тебя, как бы ты понял на самом деле, в результате, ныне существующие Wi-Fi устройства, они нормально подключаются к этому? Потому что все-таки есть определенный канал, на котором работает именно конечное пользовательское устройство. Оно вот по этому каналу должно присоединиться к какому-то роутеру, который будет уже подключен к этой глобальной сети. То есть, на самом деле вопрос последней мили вот этот вот извечный, он остается открытым, и должны быть все равно какие-то точки, которые будут раздавать это обычным айпадикам, планшетикам, андроидам и прочим.

А. СОЛОМИН: Давай спросим у наших слушателей. Идея супер Wi-Fi, она же не обязательно исключительная американская – может быть, в России стоит тоже это сделать. Использовать, не знаю, мобильные частоты, какие-нибудь другие частоты – как угодно, специалисты будут решать. Хотелось бы узнать у наших слушателей, два голосования встык проведу. Первое голосование касается, собственно, самой идеи. Считаете ли вы необходимым в России начать проект, аналогичный американскому супер Wi-Fi, покрыть всю территорию страны Wi-Fi? Правильно я сказал? Не по-русски как-то сказал, по-моему. Если вы выступаете за то, чтобы такой проект реализовывался в России, то 660 06 64. Если вы против такого проекта, вам он не нужен – 660 06 65. Голосование пошло.

А пока идет голосование, я хотел рассказать еще замечательную историю. В 11-м году, если вы помните, в Нью-Йорке в Старбаксах, в центре Нью-Йорка по крайней мере, прекратили выдавать зарядные устройства посетителям. Точнее, неправильно выразился. Прекратили разрешать пользоваться розетками.

А. ПОЗНЯКОВ: Запретили пользоваться розетками тем, кто обычно подсоединялся туда и сидел бесконечно, часами за своими столиками…

А. СОЛОМИН: Покупал всего лишь стаканчик кофе, цедил его в течение пяти часов и все это время пользовался бесплатным интернетом.

А. ПОЗНЯКОВ: Я бы сказал, что ненавижу таких людей, если бы сам не был таким же.

А. СОЛОМИН: Да, все мы ненавидим в других людях то, что есть у нас, как говорят, то, что видим в себе. Ну, тем не менее, оказалось, что уже в этом году посетители сети кофеен Старбакс по всей территории США могут заряжать свой телефон даже не через розетку, а от беспроводного устройства специального, которые раскладывают на столиках. То есть, видимо, или это был какой-то фейк в 11-м году, или просто от этой идеи решили отказаться. Может быть, распугали этих самых хипстеров, которые приходили туда только попользоваться Wi-Fi.

А. ПОЗНЯКОВ: Было бы забавно, если бы эти устройства на самом деле были с ограниченным каким-то зарядом. То есть, там, кто-то успел зарядиться пару часов, остальным уже все, столик придется освободить.

А. СОЛОМИН: 74% выступили за создание в России подобного проекта, супер Wi-Fi, покрыть всю территорию страну. И 26% сказали, что им это не нужно. Вот я обращаюсь сейчас к тем 74%, которые проголосовали за создание такого проекта. Вы готовы оплачивать его из бюджета? Ну, грубо говоря, сами. Если да, готовы оплатить создание этого проекта из бюджетных денег, то есть, ну, по сути, из своих – 660 06 64. Если нет, не готовы – 660 06 65.

Голосование пройдет буквально пару минут. Я думаю, что смски мы…

А. ПОЗНЯКОВ: На самом деле, вот пока ты ищешь и читаешь смски, тут вот, мне кажется, абсолютно разумная и понятная позиция наших слушателей, которые дозвонились по телефону, поддержали эту идею. Потому что для России это архиважное решение, может быть, чрезвычайно важное. В условиях, когда такая большая страна с такой плохо развитой инфраструктурой и с такой разницей в технологическом развитии регионов, создание некоей общей сети и вообще интернета, всевозможные вот эти технологии коммуникационные, они могут послужить действительно реальным толчком для какого-то сближения технологического, вообще в принципе для сближения разных регионов, разных городов, и для того чтобы, например, доносить какие-то знания до самых отдаленных уголков, до самых отдаленных деревень нашей страны.

А. СОЛОМИН: «Не знаю, было ли, - пишет нам Мика из Москвы. - В Гонконге Wi-Fi по всему городу, вообще везде, быстрый, все супер. Но чтобы подключиться, надо отправить смс оператору». И, кстати говоря, в нашем маленьком, но гордом комьюнити в Контакте пользователь Олег Иванов сказал тоже, что в Гонконге Wi-Fi есть в метро, во всех скверах и парках, в ТЦ и автобусах. В Пекине в парках и скверах тоже есть, в ресторанах и кафе. И никакой идентификации, - пишет нам Олег Иванов. Вот кому больше верить – я не знаю, Может быть, в разных местах все по-разному. Пишите, оставляйте свои комментарии. Кстати, комьюнити тоже, мы его развиваем, поддерживаем – можете зайти. Там не надо регистрироваться и вводить личные данные в самом комьюнити, если у вас в Контакте есть профиль, вы можете это сделать, присоединиться к сообществу, просто кликнув одну кнопку. Все не так сложно, как нам собираются сделать с подключением к Wi-Fi.

А. ПОЗНЯКОВ: Вот Григорий нам пишет, что история с Wi-Fi не такая простая и связана, как он пишет, с беспределом чиновников и силой так называемого правообладательского лобби. Ну, то есть, там, где, в общем-то, нет никакого правообладателя, который пытается содрать деньги, например, в аэропорту во Франкфурте Wi-Fi есть везде, никакой регистрации нет. А в Чикаго в О'Харе есть правообладатель, который хочет регистрацию и деньги. Так что, вот есть какая-то индивидуальная зависимость всех вот этих вот точек доступа от владельцев мест, где это все происходит.

А. СОЛОМИН: Про Киев давайте послушаем. Сакен Аймурзаев, наш корреспондент в столице Украины, подготовил этот материал.

(звучит запись)

С. АЙМУРЗАЕВ: Беспроводной интернет на Украине – благо уже давно привычное, по крайней мере в Киеве и областных центрах. Гостиницы в этих годах, кафе, ведущие университеты, лучшие школы – Wi-Fi в них, как правило, есть. Для подключения ничего особенного не нужно: ни паспорта, ни личных данных. Достаточно пароля, который вам или назовут устно, или дадут напечатанным на кусочке бумаги.

Прорывом для беспроводного интернета стал Чемпионат Европы по футболу. Тогда, в 2012-м, Wi-Fi впервые появился на украинской железной дороге, а именно на скоростных поездах между городами-хозяевами Евро. Тогда же беспроводной интернет появился прямо на улицах в Киеве, Харькове и Львове.

В столице городская сеть и сейчас есть, на Крещатике. Но не в этом слабом сигнале сила общедоступного интернета на Украине. Во время Майдана десятки кафе, ресторанов, парикмахерских, магазинов, офисов в центре Киева опубликовали пароли от своих роутеров в Сети, сделали свой интернет общим. Wi-Fi был доступен и открыт. И трудно себе представить, что после этой, пусть и короткой, но, поверьте, такой важной интернет-вольницы, кто-то в Киеве попросит для подключения к интернету паспорт.

А. СОЛОМИН: Сакен Аймурзаев из Киева. Не в этом слабом сигнале сила Wi-Fi.

А. ПОЗНЯКОВ: Да, быстро подводим итоги голосования. 56% готовы финансировать из российского бюджета (в общем-то, то есть, сами) проект по созданию аналога супер Wi-Fi в России. 44% - не готовы.

А. СОЛОМИН: Андрей Позняков, Алексей Соломин провели этот эфир. В эфире «Дорожная карта». Всем спасибо, до следующего воскресенья.