高晓松, 高晓松┃晓得┃186┃《巨流河》书评（二十二）：日益焦灼的前线阵营，蒸蒸日上的后方大队 #晓得 #矮大紧 #晓说 #晓松奇谈 #矮大紧指北

各位 晓得 的 知音 啊 ，咱们 今天 继续 讲 巨流河 ，这个 时候 已经 到了 啊 ，美国 快要 参战 了 。 所以 这 后面 的 事情 就 最最 悲惨 的 时代 快要 过去 了 ，就 中国 独立 抗击 日本 的 时代 快要 过去 了 。 我 讲 的 时候 心情 都 明朗 了 好多 啊 ，这是 齐邦媛 的 高二 的 上学期 啊 ，他 被 指定 参加 全校 的 辩论社 啊 ，开学 不久 的 9 月 下旬 就 准备 代表 高二 出赛 。 大家 想想 ，齐邦媛 的 高二 ，就是 1941 年 1941 年 的 9 月 下旬 。 1941 年 的 9 月 下旬 ， 离 1941 年 12 月 7 号 珍珠港事件 啊 ， 这个 美国 参战 已经 非常 近 了 。 这时候 他们 这个 第一次 辩论赛 题目 很 有意思 啊 ，最 开始 是 辩 说 嗯 就是 那种 男女生 的 读书 趋向 啊 之类 啊 。 这个 年轻人 很 爱 听 嘛 ， 就 像 我们 奇葩 说里 ， 然后 经常 有 这种 男生 啊 ， 女生 啊 ， 反正 哈哈哈 很 商业 。 但是 张柏林 校长 散步 的 时候 ，看到 这 海报 说 都 什么 时候 了 ，咱们 这 天天 轰炸 着 跑警报 ，还 让 孩子们 辩论 这些 啊 男生女生 什么 这些 问题 啊 ，说 不行 ，把 辩论 问题 改为 美国 会 不会 参战 啊 ？ 因为 那个 时候 美国 能 不能 参战 ，是 全世界 最 关心 的问题 啊 ，中国 已经 独立 的 抵抗 了 。 日本 四年 之 久 啊 ， 如果 算上 九一八 ， 那 就 已 那 就 已经 那 更 多年 了 。 那边 是 英国 ，当然 已经 不是 独立 抵抗 了 啊 ，这个 纳粹 已经 入侵 了 苏联 啊 ，但是 苏联 那个 时候 1941 年 的 上半年 打得 是 一塌糊涂 1941 年 。 这 半年 啊 1941 年 6 月 22 号 ， 巴 巴罗萨 开战 半年 时间 ，苏军 被俘 的 就 400 多万 人 。 基辅 战役 创下 人类 历史 ， 一个 战役 被俘 60 多万 人 ， 德军 势如破竹 啊 ， 那个 时候 还 没 到 了 ， 打 到 莫斯科 城下 被 挡住 的 时候 ， 所以 全世界 都 特别 的 等 着 说 美国 参不 参战 啊 ， 因为 光靠 英国 跟 苏联 看来 ， 当时 是 打 不过 已经 拥有 了 全 西欧 资源 的 纳粹德国 和 意大利 还有 一堆 普从国 啊 ， 所以 来 变 这个 题目 。 但是 这个 题目 这么 重大 的 题目 ，高中生 怎么 变 呢 ？ 原来 选出 的 他们 这边 三个 人 对面 ，三个 人 都 都 想 退出 。 好 ，老师 说 不行 ，要 勇敢 接受 挑战 ，于是 就 加紧 准备 ，结果 加紧 准备 。 这 事 特别 逗 ， 变成 了 当时 两个 大 媒体 之间 的 在 背后 的 辩论 的 支持 中 ， 学生 们 实际上 是 前面 当嘴 啊 ， 因为 反方 辩论 ， 美国 不会 参战 的 。 其中 一位 同学 的 爸爸 就是 战时 一家 大报 的 主笔 。 然后 正方 这 旗邦员 就 不用 说 了 ，有 背后 有 整个 啊 还有 驻外 的 记者 的 对 国际 局势 最 了解 的 石宇潮 的 整个 团队 在 背后 支援 两边 ，等于 是 俩 大 媒体 。 十一 朝 编辑部 啊 专门 组成 一个 团队 ，给 他 归纳 啊 ，整个 归纳 了 9 条 ，每个 人 掌握 3 条 ，准备 了 整整 一个月 ，结果 最后 是 在 辩论赛 上 正方 赢 了 齐邦元 啊 ，这个 队 赢 了 啊 ，这个 是 非常 有意思 的 事情 。 这个 因为 当时 全世界 都 不知道 ，所以 这 真是 一个 好 辩论 题 啊 ，没 人 知道 美国 要 不要 参战 。 因为 美国 天天 说 不 参战 ， 美国 驻 英国 大使 ， 就是 后来 的 肯尼迪 总统 ， 他爸 老 肯尼迪 啊 ， 就 就 跟 丘吉尔 说 的 很 清楚 ， 说 你 你 别 老 指望 把 我们 拖下水 ， 我们 什么 时候 都 不会 参战 。 因为 美国 国内 的 孤立主义 的 比例 非常 大 ，就 不想 参战 ，而且 看到 欧洲 打成 那样 ，然后 是 干什么 去 呢 ？ 这 跟 咱 有 什么 关系 呢 ？ 咱 卖 东西 不好 吗 ？ 孤立主义 在 美国 是 一直 是 时不常 就 冒出来 的 。 从 美国 建国 开始 很 长时间 都 是 孤立主义 ，就 不管 欧洲 的 事 。 但 门罗主义 说 ，咱们 可以 管 南美 的 事 啊 ，拉丁美洲 事 ，但 欧洲 的 事 咱 还是 不管 啊 ，一战 的 时候 打 了 一通 ，但是 美国 打 的 不 像 二战 这么 决定性 。 这个 一战 的 时候 ， 美国 很 晚 很 晚 很 晚 1917 年 才 参战 ， 然后 打 完 了 以后 ， 孤立主义 又 回来 了 。 包括 美国 这些 企业家 ， 福特 就是 反战 的 国务卿 啊 ， 赫尔 也 是 一个 孤立主义 主义者 ， 其实 只有 罗斯福 总统 啊 ， 他 是 一个 非常 高瞻远瞩 的 政治家 ， 而且 有 非常 有 理想 啊 ， 那个 时代 的 美国 还是 有些 理想 的 。 在 像 至少 像 罗斯福 这种 政治家 的 心里 啊 ，觉得 这个 世界 还是 有 正义 啊 ，不 正义 。 当然 了 也 有 利益 的 考量 。 如果 美国 参战 打赢 了 ，那 美国 就是 其他 国家 都 打成 这样 了 。 已经 美国 最后 来 参战 ， 那 那 战后 的 美国 ， 那 就是 世界 的 主宰 罗斯福 想 参战 ， 但是 人民 不 拥护 ， 所以 他 就 一次次 在 公开场合 宣称 美国 不会 参战 ， 美国 绝不会 参战 。 但是 呢 参战 这 事 总统 是 没有 权利 的 ，参战 这个 事 只有 国会 才能 啊 有 权利 。 那 国会 当时 是 孤立主义 盛行 。 所以 罗斯福 当时 是 用 总统 的 权限 干 了 几件事 。 比如说 授权 海军 为 英国 船队 护航 喽 ，把 美国 不用 的一大堆 老 驱逐舰 送给 英国 喽 啊 ，就 租借 法案 嘛 。 早 40 年 底 的 时候 ，他 已经 授权 美国 海军 为 英国 船队 护航 了 珍珠港事件 爆发 前 9 个 月 就 通过 了 租借法案 。 租借 法案 就是 免费 或者 有偿 向 同盟国 提供 各种 物资 啊 ，粮食 。 那 时候 还 不能 还 武器 ， 还 不是 特别 能 直接 提供 ， 但是 提供 各种 这个 物资 啊 援助 ， 包括 对 日本 禁运 、 禁运 、 禁运 、 石油 啊 、 禁运 钢铁 啊 ， 包括 呃 和 丘吉尔 秘密 会面 讨论 大西洋 宪章 ， 就是 后来 的 联合国 的 这个 最 开始 的 雏形 的 想法 啊 ， 这个 当然 还有 很多 就是 到 现在 没法 证实 啊 ， 说 其实 啊 谁谁谁 美国 情报 也 破译 了 ， 日本 要 进攻 ， 还有 说 中国 也 破译 过 啊 ， 也 通过 中国政府 告诉 胡适 胡适 吧 ， 反正 就是 各种各样 ， 但 证实 的 都 还 没有 啊 ， 佐尔 阁 间谍 的 故事 吧 等等 。 有 各种 传说 啊 ， 真的 说 罗斯福 其实 是 知道 珍珠港 要 袭击 ， 所以 把 航母 都 调出去 了 。 因为 那 是 海军 最 重要 的 主力 嘛 ，只有 老战 雷舰 留在 港里 啊 ，于是 袭击 的时候 ，航母 都 逃 过去 了 。 美国 有 3 艘 航母 。 那个 时候 日本 有 6 艘 进攻 的 时候 ，美国 珍珠港 有 三艘 航母 ，当时 都 不 在 啊 ，总之 吧 这个 历史 就是 这样 。 如果 你 有 这些 有 这个 观点 ，那 你 看到 蛛丝马迹 都 是 这样 啊 。 但是 如果 你 有 那个 观点 ， 你 也 可以 找出 各种各样 的 蛛丝马迹 来 证明 ， 所以 这 就是 辩论 嘛 。 那 你 你 找出 这些 东西 来 证明 啊 ， 他 找出 那些 东西 来 证明 ， 结果 这 辩论 赢 了 之后 啊 ， 三个 月 ， 结果 美国 日本 真的 偷袭 了 珍珠港 啊 ， 真的 开战 了 。 罗斯福 在 国会 发表 了 这个 著名 的 演讲 啊 ，美国 国会 只有 一票 反对 ，全体 通过 啊 ，对着 宣战 。 然后 同一天 ，加拿大 、英国 、澳大利亚 、新西兰 、南非 ，这 这 都 是 已经 跟着 大英帝国 在 战斗 的 了 啊 ，这一 大片 都 向 日本 宣战 啊 ，连 中 、美洲 、南美洲 也 有 一些 国家 向 日本 宣战 。 第一个 跟着 日本 也 向 美国 宣战 的 是 伪满洲国 ，也 在 当天 向 美国 宣战 。 第二天 ，中华民国 正式 向 日本 宣战 ，同时 也 向 德意 宣战 啊 ，这 到 的 这个 德意 也 向 美国 宣战 啊 ，于是 这 世界 真正 进入 了 世界大战 。 你 说 德意 ， 这 跟 他 其实 没 啥 关系 ， 他 他 但是 他 愿意 支持 日本 啊 ， 他怕 日本 打 ， 不过 就 跟 美国 讲 和 美国 就 重点 转 到 欧洲 来 了 。 所以 他 也 当然 他 有 承诺 啊 ， 他们 早就 承诺 过 这个 日本 之前 通知 了 德国 ， 跟 意大利 说 ， 准备 跟 美国 开战 ， 两 国 都 承诺 说 如果 你 开战 ， 我们 就 一起 宣战 啊 ， 当时 觉得 苏联 还 剩俩 月 嘛 ， 苏联 就 完蛋 了 啊 ， 当时 觉得 那 咱 仨 一块 再 干 美国 啊 ， 还是 能干 的 干得动 的 啊 。 没想到 后来 苏联 那么 坚韧 啊 ，也 没想到 美国 那么 强大 。 美国 的 工业 ，美国 的 战争 的 能力 ，所以 就 大家 互相 一通 宣战 啊 ，然后 重庆 当时 得到 消息 ，就 差 这个 放鞭炮 了 。 但是 不好意思 啊 ，就是 美国 被 袭击 了 ，死 了 2,000 多 人 ，你 放 鞭炮 也 不好 。 但是 其实 偷偷 的 大家 在 家里 都 喝酒 ，终于 度过 了 独立 跟 强大 的 日本 战斗 的 岁月 啊 ，未来 这么 多 国家 向 日本 宣战 了 。 你 想想 美国 、英国 、加拿大 、澳大利亚 所有 国家 都 向 日本 宣战 。 除了 苏联 啊 ，但是 美国 也 透过 外交 的 渠道 向 中国 表达 苏联 会 ，参加 苏联 会 宣战 。 当然 苏联 是 一直 到 最后 到 了 这个 1945 年 啊 ， 8 月份 扔 了 原子弹 了 才 向 日本 宣战 ，但是 至少 是 全世界 绝大部分 的 主要 国家 都 已经 向 日本 宣战 了 。 所以 中国 等于 虽然 未来 还 很 漫长 ，虽然 战斗 还 很 艰苦 ，但是 算是 安全 了 就 怎么着 ，我们 不会 亡国 啊 ，当然 本来 中国 也 不会 亡国 ，中国 这个 千年 来 就 不会 亡国 啊 。 对 ，最 逗 的 是 希 斯特 决定 向 美国 宣战 的 还 专门 说 了 一句 ，说 我们 不会 输 的 。 因为 我们 现在 有 了 一个 3,000 年 未曾 被 别国 征服 过 的 盟友 。 哈哈哈哈 这个 说 的 很 有意思 。 因为 日本 确实 是 没 被 征服 过 ，首先 是 很 长时间 ，也 没人 想 征服 他 。 后来 想 征服 元朝 想 征服 ， 还 没 征服 了 ， 神风 来 了 ， 然后 元朝 也 没 也 没 征服 ， 确实 也 没 人 征服 过 日本 。 所以 觉得 这个 这个 这 还 挺 吉利 哈哈 于是 三个 狂徒 吧 啊 同时 向 世界 挑战 中国 。 其实 当时 犹豫 过 这个 要 不要 同时 向 德国 和 意大利 宣战 啊 ， 因为 跟 中国 跟 德国 没有 什么 冲突 ， 而且 德国 在 国民政府 期间 还 帮助 中国 很多 德谢师 怎么 来 的 德国人 训练 ， 然后 德国人 提供 武器 ， 而且 德国 还 军事部 团 还 设计 了 怎么 防御 日本 的 防线 ， 包括 战略 到 战术 等等 。 啊 ，但是 这个 时候 为了 跟 盟国 保持 一致 ，就 大家 团结 一心 ，而且 大家 全都 互相 约定 ，说 绝不 单独 和 敌方 ，这个 降 和 啊 一定 要 打 到 最好 ，打 到 这个 对方 ，无条件 投降 为止 。 在 珍珠港 事变 之前 ，这 世界 上 还 没有 无条件 投降 的 这种 监理 。 因为 最后 大家 全都 是 说 有 条件 讲 和 吧 ，你 割让 我点 土地 。 然后 我 呢 我 怎么 怎么着 这个 一战 结束 的 时候 ，其实 也 不是 无条件 投降 那 一战 ，最后 也 没 打 到 德国 本土 去 就 结束 了 。 一方面 是 因为 这个 革命 ，德国 革命 了 水兵 起义 ，然后 等等 。 另一方面 是 西班牙 流感 ，两边 也 打 不动 了 ，这 流感 死 的 人 比 一战 死 的 人 还 多 啊 ，所以 也 没有 无条件 投降 啊 。 虽然 德国 就是 屈辱 ，但是 也 没有 占领 。 德国 本土 啊 ，不像 二战 之后 把 德国 就 瓜分 了 ，直接 占领 啊 ，日本 也 被 占领 。 所以 当时 是 所有 盟国 一起 约定 ，绝不 单独 讲 和 ，一定 要 大家 一起 团结 打 到底 。 所以 中国 也 向 德国 意大利 宣展 就 来 吧 ， 大家 团结 在 一起 ， 今天 就 跟 全世界 的 恶势力 就 拼 了 。 蒋介石 在 这个 时候 也 进入 到 他 的 威望 的 高潮 ， 因为 他 也 成 了 盟军 中国战区 的 统帅 。 然后 美军 也 派 来 了 参谋长 飞虎队 ，也 从 支援 军 变成 了 正式 的 美国 陆航 第 14 航空队 。 这个 大家 这个 信心 就 起来 了 ，当然 起 包员 就 更 高兴 了 。 因为 他 的 辩论 不 但是 在 辩论赛 上 赢 了 ，而且 被 证明 他们 这 一方 全部 正确 ，而且 她 也 成了 闻名 全校 的 著名 女生 啊 。 因为 赢 了 辩论赛 ，所以 导致 这个 每个 周末 她 要 回家 的时候 ，会 路过 伴孙楼 的大门 回家 。 然后 对面 的 高中 男生 教室 窗口 全都 站 满 了 人 看 她 。 哈哈 看 这个 著名 的 女生 看 他 走 过来 ，大家 就 一起 唱 。 当时 一首 著名 的 歌 现在 也 很 著名 啊 ， 这个 卢前 写 的 本 是 啊 ， 好多 人 以为 是 三毛 写 的 啊 ， 其实 不是 三毛 写 的 ， 是 抗战 前 就 已经 有 了 这 首歌 。 这 首歌 我 一 念 大家 就 都 都 知道 ， 没 人 没 听 过 啊 。 记得 当时 年纪 小 ，我 爱 谈天 ，你 爱 笑 ，有 一回 并肩 坐在 桃树 下 ，风 在 林梢 鸟 在 叫 。 现在 的 版本 叫 我们 不知不觉 睡着 了 ，梦里 花 落 知 多少 ？ 最 开始 的 版本 是 呃 ，我们 不知不觉 捆 高 了 ，困觉 了 ，就是 南方话 就是 捆 高 睡着 了 ，梦里 花儿 落 多少 。 因为 写词 这个 人 是 当时 一个 民国 帅 ，一个 著名 的 诗人 叫 卢钱 啊 ，他 原名 叫 卢 吉野 啊 ，出 了 很多 诗集 。 这 哥们 是 一个 南京 人 ，在 秦淮河 边 度过 ，所以 这个 江南 的 人 这个 睡觉 他 不 叫 睡觉 ，他 叫 捆高 。 但是 这个 捆 高 呢 还有 别的 意思 ，这个 这 意思 我 就 不 说 了 啊 ，总而言之 就 可能 有点 歧义 啊 ，后来 就 被 改成 了 ，我们 不知不觉 睡着 了 ，睡着 就 没有 歧义 了 啊 ，然后 梦里 花 落 知 多少 ，后来 这个 三毛 写过 ，梦里 花 落 知 多少 ？ 哎 ，好像 郭敬明 也 写 过 吧 ，梦里 花 落 知 多少 。 总之 很多 人 都 以为 这是 三毛 写 的 ，其实 不是 啊 ，是 卢潜 写 的 ，然后 作曲 黄字 啊 ，这 跟 大家 说 过 啊 ，这 是 我 继父 的 叔叔 ，然后 这帮 高中生 就 嗨 男生 嘛 都 那样 。 我们 那 时候 也 那样 ，就是 改编 各种 歌 ，这个 逗 女生 ，他们 就 唱 说 ，记得 当时 年纪 小 ，你 要 参战 ，我 不要 ，因为 他 变得 是 美国 会 参战 ，然后 就 开始 喊 快步 走 1212 。 因为 每次 西方人 听到 这个 男生 就 在 那 逗 他 的 时候 就 快步 的 往 出 跑 ， 然后 男生 就 给 他 数数 喊 耗子 ， 哈哈哈 啊 11 朝 的 杂志 这个 时候 也 蒸蒸日上 啊 ， 除了 这个 半月刊 时 政论 啊 ， 又 加 了 11 朝 副刊 啊 ， 一个 月刊 介绍 生活 啊 、 医药 啊 、 社会 各 方面 的 新知 啊 ， 后来 又 办 了 双月刊 ， 是 文艺 双月刊 。 因为 他们 这 的 人才 储备 简直 太多 了 ，那么 多 知识分子 都 撤到 大后方 来 充沛 的 这个 供稿 啊 ，所以 半月刊 有 月刊 ，有 双月刊 啊 ，然后 销路 都 很 好 。 而且 美国 驻华大使 出面 还 把 美国 当时 特别 流行 的 杂志 。 后来 在 中国 流行 了 很多年 ， 叫 读者文摘 啊 的 中文版 也 授权 给 了 石玉超 出版 ， 这石玉超 就 变成 了 一个 一个 托 勒斯 了 。 哈哈 成 了 一个 出版 集团 ， 他们 这 的 译者 因为 越来越 多 啊 ， 这个 于是 就 请 了 各种 译者 ， 除了 译 那些 文章 以外 啊 ， 竟有 这么 多 厉害 的 人 啊 ， 就 开始 一书英 英文 的 法文 的 啊 ， 分析 现实 的 、 历史 的 啊 等等 。 法国 的 悲剧 罗斯福 传 拉丁美洲 内幕 世纪 大战 中 的 印度 等等 。 这种 啊 书 都 翻译 出版 ， 然后 又 翻译 文学作品 啊 ， 这个 越 翻越 多 啊 ， 文学作品 其中 有 一本 当时 西方 非常 畅销 的 书 叫 this above all 高于一切 啊 。 讲 战时 的 一位 英国 女护士 和 军人 的 生死恋 啊 ，在 西方 畅销 的 人手 一本 ，但 他们 只有 一本 ，因为 驼峰 航线 就 运来 一本 ，然后 其他人 就 有 这个 永远 有 这 特权 。 哈哈 引号 特权 啊 ，他 就 能 先 看 啊 翻阅 书 多 了 。 于是 他 爸爸 又 在 沙坪坝 大街 上 最好 的 位置 啊 ，办 了 11 朝书典 ，当时 是 很 宽敞 明亮 的 一个 书典 ，而且 不 以 盈利 为 目的 啊 ，欢迎 学生 来 翻阅 。 学生 都 很 穷 嘛 ，书 翻 破 了 ，没关系 在 补 。 所以 那些 没钱 的 学生 就 都 挤 在 石玉潮 书店 里 看书 啊 ，齐邦岩 的 回忆 里 很 有意思 啊 。 他 说 他 从 南开 ，每个 周末 回家 都 先 去 书店 啊 ，借书 别人 是 借 不 走 ，只能 在 那 看 。 因为 他 是 老板 的 女儿 ，所以 他 就 把 新书 借走 回家 去 读 。 然后 再 还 啊 那个 时候 国共合作 还 很 紧密 啊 ， 所以 翻译 了 不少 俄文 的 呃 作品 啊 ， 除了 图格涅夫 啊 、 托尔斯泰 这些 还有 国共合作 嘛 ， 这边 的 啊 是 这个 社会主义 的 作家 啊 ， 像 高尔基 的 母亲 ， 以及 当时 他 还 看 了 钢铁 是 怎样 炼成 的 ， 就是 奥斯斯 ， 咱们 从小 不是 我们 从小 都 是 必读 的 啊 ， 这 钢铁 是 怎样 炼成 的 这 本书 啊 ， 他 那个 时候 在 抗战 中间 的 书店 里 就 看到 了 。 所以 虽然 是 在 艰苦 的 抗战 期间 ，但是 由于 这 大批 的 知识分子 撤 到 了 后方 啊 ，在 后方 做出 了 优秀 的 杂志 、书店 等等 这些 东西 。 你 想想 ，如果 不是 抗战 ，其实 还是 很少 能 出现 这么多 知识分子 聚集 在 一起 。 所以 抗战 中间 的 不光 是 大学 教育 ，包括 这些 出版 事业 等等 ，在 后方 其实 还 挺 蒸蒸日上 。 好 ，今天 就 跟 大家 到 这里 ，咱们 下期 再见 。