高晓松, 高晓松┃晓得┃142┃音乐综艺《歌手》（二）：黑马音乐人与部落音乐故事 #蔡康永 #晓得 #矮大紧 #晓说 #晓松奇谈 #矮大紧指北

各位 晓得 的 知音 啊 ，本来 是 在 这 给 大家 听 ，我 跟 康永哥 在 阿那 亚 的 聊天 ，但是 那个 那个 反正 已经 聊过 了 啊 ，什么时候 播 都 行 ，明天 继续 播 。 我 今天 要 插播 一期 ，是 因为 周五 我 看 了 这个 第七期 的 歌手 ，看 我 也 看 了 很多 评论 啊 ，说 最差 的 一期 啊 高开低走 啊 什么 呀 ？ 因为 我 其实 并 不 太 懂得 综艺 。 这个 虽然 我 参加 过 很多 哈 ，也 大概 知道 湖南台 什么 路子 ，但是 我 心思 其实 还是 不太 在 哪 。 所以 歌手 刚 开始 出来 弄 得 那么 大 ，咱们 评论 过 一期 ，我 就 说 这 就是 湖南台 特别 会 的 那种 路子 。 但是 无论是 怎么 什么样 的 路子 ， 音乐 综艺 的 ， 甭管 他 叫 综艺 吧 ， 不管 他 是 什么 ， 反正 他 是 个 唱歌 的 ， 他 是 个 跟 音乐 有关 的 音乐 本身 还是 最 重要 的 ， 把 那些 噱头 流量 弄 过 一圈 之后 ， 我 觉得 稍微 有 一点点 失望 ， 就是 其实 可以 有 更 大 的 歌手 啊 更 强 的 创作 啊 参加 进来 。 因为 你 已经 通过 前面 那么 多 流量 ，已经 招 了 一商 了 嘛 ，是 吧 ？ 您 一 拿到 手里 花 点 好歹 是 吧 ？ 其实 你 愿意 花点 钱 ，其实 有 很多 更大 的 歌手 ，我 觉得 是 尤其 是 多样化 的 歌手 吧 ，其实 是 可以 来到 这个 舞台 上 的 。 因为 在 这个 世界 上 ， 今天 手里 还有 收入 的 音乐 综艺 ， 我 猜 应该 不会 有 第二个 欧美 就 更 别提 了 ， 就 没有 没有 这种 体量 的 东西 啊 ， 只有 中国 才 会 出现 有 这么 大体 量 和 收入 的 音综 。 这个 体量 其实 可以 请来 任何 一个 全世界 的 大牌 的 歌手 ， 其实 都 是 够 的 。 因为 大概 中国 的 台上 ，包括 电视 上 请来 的 最贵 的 歌手 。 大概 就是 我 那 时候 弄 阿里 双十 一 晚会 请来 的 ， 但 就 已经 是 非常 贵 了 啊 ， 包括 Taylor Swift 包括 央视 第一次 请来 欧美 的 大牌 歌手 ， 是 我 去 帮 央视 请 的 Celindy young， 而且 我 帮 他录 的 那个 呃 茉莉花 ， 我 就 不 说 具体 的 价钱 ， 反正 你 如果 手握 这样 的 收入 的 综艺 ， 就 谁 都 能 请来 。 这 世界 上 没有 请 不来 的人 都 没 多 贵 。 当然 了 ， 跟 正常 的 收入 比 当然 是 很 贵 很 贵 ， 但是 跟 这样 的 你 这样 收入 的 这样 流量 的 一个 节目 比 ， 那 其实 是 不 贵 的 啊 ， 那花 不了 你 点 钱 ， 说 实在 的 。 当然 Taylor Swift 是 全世界 第一 贵 的 ， 但是 像 Mary Carey 这种 其实 已经 很不贵 ， 很不贵 了 。 当年 我们 请 他 来 阿里 双 11 晚会 的 时候 ，就 已经 很 不贵 了 。 这样 级别 的 歌手 其实 是 非常 多 的 。 而且 我们 不能 拿 歌手 当说 什么 消费 比 啊 ， 但是 整个 的 效果 啊 能力 经验 、 舞台 各 方面 都 是 我 觉得 非常 值得 的 。 这个 希望 能 看到 ， 接下来 他们 能够 请来 更 有 经验 、 更 有 能力 的 大 的 歌手 吧 ， 也 包括 华语 乐坛 ， 也 有 很多 多样化 的 吧 。 我 觉得 最起码 有 不同 的 声音 ，在 舞台 上 还是 一个 大型 的 音乐 综艺 的 给人 的 提供 的 给 听众 吧 和 观众 提供 的 那种 盛宴 ，就是 各种各样 不一样 的 东西 。 这 一季 歌手 就 就 最 喜欢 的 就是 这 黄轩 啊 ， 他 身上 有 一种 来自 音乐 本体 的 那种 冲动 ， 特别 原始 的 音乐 其实 就是 很 原始 的 东西 啊 ， 音乐 就是 一种 人类 最早 最早 的 一种 传递信息 ， 互相 交流 的 工具 ， 比 文字 早 很多很多 ， 远 在 没有 文字 ， 没有 壁画 之前 人类 就 有 音乐 。 所以 他 这个 音乐 其实 是 跟 后来 的 大家 用 用 类型 的 音乐 用 什么 唱法 啊 ， 用 这个 啊 嗓音 有 多 高 啊 ， 什么 音域 有 多 宽 什么 的 。 哎 呦 ， 我天 这 这些 东西 远远 在 没有 唱片 公司 之前 啊 ， 甚至 没有 谱子 之前 没有 音乐 理论 之前 ， 人类 就 有 音乐 ， 而且 已经 唱 了 千万年 ， 唱片 公司 一定 会 死 的 。 这些 什么 归训 的 这些 唱歌 的 这些 所有 的 这些 一套 一套 东西 都 会 死 的 ，但 音乐 永远 会 活着 ，音乐 永远 会 活 在 所有 鲜活 的 人 的 心里 啊 ，把 他们 唱出来 。 黄轩 就是 这种 呃 ，我 我 特别 喜欢 这期 的 lemon tree ，也 是 啊 特别 有意思 ，就是 不但 唱 的 那种 自由 啊 。 Reggae 这种 东西 其实 听 起来 节奏 是 不难 的 。 但是 你 真的 唱 成 那样 是 非常 不 容易 的 。 从 崔健 老 崔 最 开始 把 Reggae 音乐 引进 到 中国 来 。 但是 老 崔 那种 音乐 其实 加入 摇滚 的时候 ，脚上 就 不是 这种 轻松 的 了 。 但是 他 这种 松弛 感 让 我 觉得 特别 好 。 我 觉得 有 一个 原因 ，可能 是 因为 他 是 台湾 原住民 ，爸爸 是 泰亚 部落 ，而且 不是 一个 不小 的 部落 啊 ，这个 妈妈 是 阿美 部落 ，是不是 张惠妹 ，也 是 阿美 部落 ，反正 也 是 很大 的 个 部落 。 而 台湾 的 原住民 呢 ， 他 不是 东亚 的 民族 ， 他 是 南岛 民族 啊 ， 他 跟 太平洋 上 那些 密克罗尼西亚 什么 啊 等等等等 啊 ， 甚至 到 了 我认 我 认为 个人 认为 这个 夏威夷 什么 这种 再 往 那边 去 的 热带 的 台岛 的 文化 ， 包括 毛利人 的 那种 ， 看 那个 毛利人 的 纹 纹身 纹面 ， 包括 他们 那个 战舞 哈卡 这个 毛利 战舞 。 我 觉得 跟 我 看 台湾 的 原住民 电影 ，比如说 赛 德克 巴莱 啊 里边 的 这些 原住民 的 纹身 纹面 ，然后 文化 包括 战斗 之前 的 那种 仪式 感 吧 ，我 觉得 他们 都 很 像 啊 ，所以 他们 是 一种 就是 内心 就是 很 松弛 。 Reggae 就 是 从 那人 是 Reggae ，就 是 从 加勒比海 来 的 岛上 来 的 。 当然 他 可能 不 完全 是 太平洋 这种 南岛 民族 啊 ， 但是 热带 的 海岛 的 这种 大概 是 融 在 他 学里 的 啊 ， 这种 东西 就让 人 觉得 哇 太 舒服 了 ， 他 还 融进 了 好多 ， 而且 我 觉得 特别 自然 。 你 改编 的 时候 ，有时候 你 你 把 脑袋 脑浆 子 都 想 出来 了 ，然后 弄 得 弄 一半 不拉结 ，弄 一个 驴唇 ，对 马 嘴 这种 这种 事 很多 啊 ，他 这次 这 里面 就 各种各样 元素 ，我 觉得 加进去 的时候 就 特别 自然 。 比如 比如 Bob MollyReggae， 就 是从 这来 的 啊 ， 就 Bob Molly 就是 教父 ， 他 那个 首歌 叫 i shall the sheriff， 我 我 枪击 了 警长 ， 我 不 知道 这个 应该 怎么 翻译 啊 ， 大概 就是 这 意思 啊 ， 把 他 的 前奏 化在 他 那 歌里 ， 然后 包括 那首 全世界 人民 都 会 唱 Don't worry be happy， 他 把 他融 进来 ， 然后 用 Acapella 的 方式 跟 大家 互动 ， 就 那种 特别 特别 自然 而 精彩 。 然后 他 这里 边 还 融进 了 他们 原住民 部落 的 一些 古音 道 里面 ， 就是 感觉 就是 乐 就是 留在 学历 的 ， 而 不是 算数 算 来 的 。 我 从小 很 痛苦 ， 就是 我们 就是 学历 ， 不 知道 哪 没有 这 东西 ， 然后 就 一直 就 就算 算数 ， 我们 从 小学 音乐 就是 计算 说 哦 ， 这个 是 c 调 的 啊 ， 这个 和弦 啊 ， 那个 g 调 的 是 那个 和弦 ， 他俩 之间 的 关系 是 怎么 什么 关系 啊 ， 转调 是 怎么回事 。 然后 就 我们 在 脑子里 是 要 翻译 的 ，就 把 音乐 啊 写 歌词 也 是 还要 想 一会 这个 东文之美 ，然后 韵律 是 用 江阳韵 还是 用 什么 什么 韵 ，然后 用 什么 方式 写 顶针 、回文 排笔 还是 啊 怎么 怎么着 ，就是 一直 就 没有 能 。 当然 这 可能 是 我 个人 啊 ， 就是 有 有 很多 人 就 能 自然 的 进去 。 像 我 这种 人 就 比较 愚钝 的 ，就是 全是 在 从小 就是 老师 教 你 音乐 ，就 当 算数 教 的 。 然后 就 所以 看到 黄轩 就 觉得 特别 有意思 ，而且 他 属于 那种 其实 唱 的 嘛 ，你 说 按照 这个 那 一套 严格 的 规训 ，其实 他 唱 的 当然 不算 好 。 如果 你 非 要 按照 这 三个 东西 来框 他 的话 啊 ， 因为 其实 评判 唱 就是 仨 东西 ， 一个 叫 rangerange， 就是 音域 使 不是 宽广 ， 一个 叫痛 ， 就是 你 的 腔调 ， 包括 你 的 吐字 啊 ， 包括 你 的 整个 唱 的 那个 腔调 ， 一个 叫 power， 就是 你 控制力 ， 你 能 不能 整整 个 控制 住 你 的 声音 和 作品 ， 你 拿 这种 东西 去 ， 就 一首一首 一个 一个 人 的 声音 去 ， 那 你 那 你 干脆 就别 让 人 听 了 ， 你 就 拿 机器 就 能 听 出来 ， 更 别说 AI 了 。 如果 按照 那个 东西 ，他 肯定 是 唱 的 ，就 一般 啊 琴弹 的 也 就 那么回事 啊 。 但是 他 整个 就是 人 心里 融进 的 音乐 ，以及 他 那种 就是 在 所谓 的 消费主义 的 当今 的 世界 里 的 那种 态度 。 这 两个 东西 结合 在 一起 ，我 觉得 是 特别 好 ，就是 这种 特别 原声 的 那种 音乐 的 感觉 。 然后 又 特别 啊 当代 的 这种 态度 ， 就是 面对 你们 这些 啊 消费主义 时代 啊 ， 面对 你们 这些 名利场 ， 面对 你们 这些 什么 唱片 、 公司 、 经纪 公司 啊 等等等等 。 比赛 老子 就 这样 啊 ， 老子 就 这么 面对 所有 的 这 一切 ， 这个 态度 太好了 ， 这 两种 东西 加在一起 ， 就是 最最 吸引 人 的 ， 比 什么 唱 到 了 什么 海豚音 还是 ranch 有 多 宽广 唱 三 八度 又 怎么 了 呢 ？ 唱 三 八度 还 能 怎样 呢 ？ 还是 说 你 的 power 有 多 强 啊 ，等等 ，我 觉得 这些 都 是 当然 也 重要 啊 。 当然 对 每 一个 歌手 自己 来说 ，当然 是 重要 的 。 尤其 是 你 如果 不是 不是 创作 歌手 ， 又 没有 自己 很 鲜明 的 态度 的话 ， 那 你 就是 一个 专业 的 歌手 来说 ， 那 那 当然 你 比 那些 是 很 重要 。 但是 这个 舞台 上 我们 作为 观众 ， 我们 其实 接受 的 是 谁家 信息量 最大 啊 ， 其实 你 有 一吨 信息量 ， 无论 这 信息量 是从 海豚音 来 的 ， 是从 你 的 表演 来 的 ， 是从 你 的 创作 来 的 ， 是从 你 的 态度 来 的 ， 是从 你 的 衣服 来 的 啊 ， 你 的 眼睛 来 的 。 其实 我们 作为 观众 ，我们 不在乎 这 一吨 信息量 是 从 哪 来 的 ？ 是 从 一个 整体 来 的 ，我 也 很 不 愿意 去 抛开 整体 去 谈论 一个 人 唱 的 一个 高音 ，或者 是 一个 什么 ？ 我 觉得 这个 没有 什么 意义 ，因为 你 在 台上 的 表演 就是 本身 它 就是 一个 整体 ，你 就 不能 把 它 割裂 开来 。 单独 去 说 某 一项 东西 就 像 单独 说 你 脚 长 得 挺 好看 的 ，这 并不是 什么 重要 的 意思 。 但是 它 当然 也 有 作用 这个 信息量 的 来源 ，不光 是 你 本人 的 这个 整个 的 舞台 和 你 的 声音 ，你 的 音乐 等等等等 。 还有 一个 整体 节目 的 反差 跟 对比 的 问题 ，就是 如果 他 都 是 这样 的 啊 ，上 了 一堆 玩世不恭 玩 这个 的 ，其实 可能 信息量 就 都 互相 减小 了 。 编辑 效益 就 迅速 降低 。 但 如果 在 一堆 唱 soul 的 啊 这样 的 Diva 啊 那种 哇 高音 然后 轻重 ，就 在 这 突然 冒出 这么 一个 来 ，这 信息量 一下 就 放大 了 ，这个 就 反差 导致 动态 导致 的 信息量 啊 ，所以 黄轩 在 这个 舞台 上 是 黄轩 在 这个 舞台 上 就 真的 特 就是 当然 你 如果 在 一群 独特 的人 中间 ，比如 他 要 去 参加 乐队 ，夏天 ，那 可能 又 是 另外 一回事 啊 。 但是 在 这样 一 一堆 严格 训练 出来 的 歌手 中间 ，突然 冒出 这么 一人 来 。 那 这 当然 是 非常 非常 耀眼 。 袁娅维 这 一期 我 觉得 他 很 吃亏 的 ，就是 他 好像 同时 在 参加 两个 湖南台 的 综艺 ，还有 一个 浪姐 吧 ，导致 他 可能 是 非常 疲劳 ，但是 他 这个 唱法 是 坚决 不能 疲劳 的 。 这个 唱法 是 非常 非常 依赖于 就是 你 整体 的 那个 能量 的 这个 能量 稍微 一 弱 ，这种 唱法 就 就 比较 吃亏 。 而且 他 这些 年 因为 接触 这种 音乐 啊 ，so 啊 什么 这些 音乐 以后 ，他 对 自己的 要求 就是 过于 专业化 了 啊 ，原因 啊 为 我 是 2,000 年 的 时候 就 做 他的 制作人 ，那 时候 他 才 多大 啊 ，才 十 十六岁 ，十六七岁 。 反正 小孩 当时 是 好像 欢乐 总动员 啊 ，还是 什么 节目 啊 ，他们 三个 最好 的 冠亚季军 啊 ，一个 他 啊 当时 他 是 我 觉得 唱 的 最好 的 ，还 一个 声音 ，像 有点 像 今天 的 周深 的 叫 景峰 ，还有 一个 叫 魏荣涛 ，他们 三个 最好 一起 做 一张 合辑 ，大概 可能 都 是 我 写 的 吧 。 我 记得 那个 时候 他 还 未经 这些 雕琢 ，未经 这些 啊 专业 的 这种 训练 啊 ，追求 啊 多年 的 这种 沉浸 在 这 里面 的 这个 样子 。 我 觉得 那个 时代 的 他 我 来 做 他 的 时候 ，我 当时 做 一张 合集 ，他 唱 了 三首 歌 吧 ，好像 是 反正 上 最 多 的 ，还 包括 对唱 啊 什么 ，他 是 最 出 挑 的 ，他 是 在 那 几位 歌手 里 ，最 觉得 前途无量 的 。 但是 我 没想到 他 后来 是 走 走进 这条 路 来 了 ，当然 也 很 好 。 这 条 路上 他 已经 走 到 了 差不多 很 很 高 的 位置 。 在 华语 里面 。 但是 他 原来 那个 初出茅庐 的 时候 ， 那种 特别 清澈 的 那种 直 嗓子 就 特别 动人 ， 但 各有所长 啊 ， 我 没有 说 哪个 更好 ， 那 也 跟 年纪 有关 。 那个 时候 你 他 那么 年轻 ，十来 岁 那种 嗓子 当然 就是 非常 动人 的 了 。 如果 你 十来 岁 就 拐 着 弯 唱 ，so 那 就 肯定 就是 就 有点 怪 嘛 ，就 像 十来 岁 ，你 去 唱戏 一样 。 so 的 很多 唱法 其实 跟 我们 的 戏曲 是 有点像 的 ， 就是 它 有 一种 格式化 的 东西 。 就是说 到 这个 地方 一定 要 转音 ，到 这个 地方 一定 要 向 后 拖 ，然后 在 这 里面 把 应该 有 的 那些 其实 跟 歌词 关系 都 不大 ，就 跟 戏曲 他 怎么着 都 要 拐 那 几个 弯 ，因为 他 这 就是 他 的 他 的 基本 的 这个 格式 ，你 年轻 的时候 ，当然 是 要 唱 山歌 了 。 然后 当 你 年长 的 时候 ，你 唱戏 成为 一个 戏曲 大师 ，呃 ，我 觉得 这 是 正常 的 。 就 像 你 十几岁 的 时候 ，你 唱 那种 非常 单纯 而 有 力量 的 那样 那样 的 一个 唱法 。 然后 当 你 过 了 20 多 年 ，你 你 你 成熟 了 是 一个 成熟 的 女性 。 然后 你 你 唱 这样 的 成熟 的 这样 的 一种 音乐 ，我 觉得 当然 是 没有 什么 哪个 好 ，我 只是 想起来 那个 时候 觉得 还 挺 有意思 的 。 我 觉得 在 这个 行业 里 待 了 30 多年 ， 比较 幸福 的 事 ， 就是 看着 大家 从 这来 就是 每次 我要 做 一个 人 的 时候 ， 我 经常 会 会 问 我 说 你 你 觉得 你 自己 是 谁 从 哪来 要 去 哪 。 然后 你 会 发现 歌手 们 几十年 始终如一 的 身 是 很少 的 啊 ，年少 的 时候 他 会 说 我 是 谁 谁 ，我 从 哪 来 ？ 我要 去 的 是 这个 地方 ， 然后 等到 慢慢 慢慢 他 成长 ， 他 修炼 他会 有 啊 新 的 想法 。 两位 外国 歌手 的 发挥 就 都 中规中矩 。 我 觉得 有 两个 原因 ，一个 是 他们 的 这种 唱法 就 不 太 容易 有 新意 。 就 像 我 刚才 讲 的 ， 就 有点像 我们 的 戏曲 啊 ， 就是 你 看 没 听 过 的话 ， 你 听 哇 吓一跳 ， 我 但 我 没有 说 戏曲 有 不好 啊 ， 我 也 很 爱 听 戏曲 啊 。 但是 如果 你 不 把 内容 把 它 结合 在 一起 ，戏曲 里的 故事 啊 等等 ，包括 戏曲 的 造型 非常 抽象 的 那种 表演 方式 ，结合 在 一起 的话 ，如果 你 只是 听听 音 ，其实 有 不同 的 流派 在 戏曲 里面 啊 。 但是 就是 如果 你 没有 到 那么 高 的 水平 的话 ， 这种 唱法 其实 不是 特别 禁 听说 实在 的 啊 ， 这 然后 尤其 这种 唱法 的 的 经典歌曲 ， 你 去 翻唱 的 时候 ， 那 原唱 都 强 极了 ， 强 极了 ， 那 就 有点 吃亏 。 所以 这 也 是 翻唱 时候 选曲 的 时候 的 一个 重要 的 思考 。 就是说 你 到底 要 唱 什么 歌 ， 你 要 唱 那种 就 原唱 特别 强 。 然后 大家 特别 熟 ，你 其实 是 不太 容易 呃 出 挑 ，但是 你 要 唱 一个 普普通通 的 歌 呢 ，又 不一定 击中 大家 心里 。 所以 这期 啊 总体 来说 没有 前 几期 。 好 啊 ，希望 这个 文台 手握 重金 的 情况下 啊 ，然后 能够 咱们 把 这个 节目 越做越好 啊 ，谢谢 大家 。