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高晓松, 高晓松┃晓得┃079┃废除科举(一):民众痛失信仰,秀才爆改议员 #晓得 #矮大紧 #晓说 #晓松奇谈 #矮大紧指北

各位 晓得 的 知音 啊 ,从 陆光溪 出发 ,其实 只是 一个 引子 啊 ,只是 因为 是 家里 的 人 ,所以 就 资料 比较 细 ,聊 了 这么 多 事 之后 ,看到 很多 有意思 的 反响 。 然后 好多 知音 说 你 其实 应该 再 展开 聊 一聊 这个 哈哈 大家 老老 是 希望 能 聊到 当年 大 航海 时代 那种 广阔 画卷 啊 ,所以 呢 今天 我 想 了 一下 ,我 也 正好 读 了一些 书 。 比如说 啊 陈旭斌 写 的 这个 大变局 ,晚清 改革 50 年 啊 ,非常 有意思 的 一本 啊 书 啊 。 我 觉得 最近 几年 啊 ,好多 年轻 的 啊 历史学家 、历史 书写者 吧 ,从 不同 的 角度 啊 加上 有 了 大数据 ,翻开 了 很多 历史 写作 的 崭新 一页 。 不光 是 咱们 节目 刚 开始 介绍 的 ,比如说 李硕 啊 ,其实 有 很多 为了 跟 大家 多 介绍 ,陈希斌 这 本书 也 非常 值得 读 角度 ,非常 有意思 啊 。 再 加上 又 读 了 罗志田 教授 的 啊 关于 废除 科举 的 很 有意思 的 一篇 长文 啊 , 正好 这 跟 大家 聊一聊 这个 啊 废除 科举 之后 啊 , 给 这个 国家 当年 这个 老 国家 带来 的 巨大 的 震荡 啊 , 因为 科举 问题 当然 有 很多很多 啊 , 在 那考 四书 、 五经 啊 、 八股文 , 这 大家 都 说 了 呃 , 无数 年 100 年 , 当然 是 应该 废除 了 废除 的 这 一年 1905 年 , 爱因斯坦 都 已经 发表 了 相对论 的 第一篇 论文 了 。 咱们 这才 啊 废除 科举 。 但是 科举 其实 不光 是 一个 简单 的人才 选拔 的 制度 ,就 像 高考 或者 公务员 考试 ,其实 不是 这么 简单 。 即使 就是说 今天 咱 废除 高考 ,其实 也 不是 这么 简单 一件 事 ,他 对 整个 社会 整个 体制 都 会 产生 巨大 的 影响 。 所以 高考 的 这个 讨论 有 很多年 ,暂时 也 都 没 变 。 因为 它 是 啊 一个 特别 根本 的 这个 国家 的 基本 制度 ,尤其 是 科举 ,它 不光 是 一个 考试制度 ,也 不光 是 一个 简单 的 社会 上升 的 一个 阶梯 。 他 其实 是 整个 国家 团结 所有 的 知识分子 ,在 由 知识分子 去 影响 人民 的 一个 信仰 的 基础 。 啊 ,因为 你 说 这 国家 信仰 什么 呢 ? 其实 佛 呀 道 啊 其实 都 不是 真正 的 啊 , 这种 大规模 的 信仰 , 真正 大规模 信仰 , 其实 就是 要 做官 啊 。 好 ,那 我 就 利用 要 做官 这件事 ,让 你们 去 信仰 。 我 想 让 大家 信仰 的 这套 事情 啊 ,然后 让 整个 国家 形成 一个 共同 的 价值观 。 我 觉得 这 是 一个 根本性 的 东西 啊 ,再 加上 一个 啊 非常 好 的 一个 循环 ,其实 是 个 闭环 啊 ,把 整个 乡村 啊 整个 这么 大 的 国家 的 边边角角 ,每个 角落 带动 起来 ,一个 是 靠 信仰 带动 起来 啊 ,一个 是 靠 这个 啊 人才 的 流动 带动 起来 。 因为 你 你 要 科举 吗 ? 那 就是 先 向上 流动 , 那 那 下面 的 人 通过 考试 上来 啊 , 然后 再 回流 。 因为 什么 呢 ? 那 你 退休 以后 干嘛 呢 ? 你 办 教育 ,你 去 哪 办 ? 教育 你 回家 乡办 教育 啊 , 因为 你 的 信仰 就是 一定 要 让 家乡 的 人 啊 , 这些 人 未来 还是 能 有 这个 上升 通道 啊 , 所以 回乡 去 办 教育 , 办 私塾 的 人 在 家乡 是 非常 有 地位 的 那 你 不 做官 了 , 你 在 那里 有 地位 啊 , 那 你 这 一个 村 一个 乡 , 因为 你 办 了 个 私塾 , 其实 大家 都 听 你 的 啊 , 因为 大家 就是 崇尚 这些 东西 嘛 , 那 这个 先 向上 流动 , 老 了 以后 再 回去 啊 , 拿 你 的 积蓄 , 拿 你 的 经验 啊 , 来 再 来 办 私塾 。 然后 整个 这个 循环 是 维持 这个 国家 上千年 的 基本 的 一个 国家 的 底层 的 这么 一个 软组织 啊 ,是 这样 一个 根本性 的 东西 。 啊 , 这个 突然 把 他 打破 了 , 那 带来 的 不光 是 一个 考试制度 人才 选拔 的 问题 啊 , 这 其实 不是 什么 最大 的 问题 , 最大 的 问题 还是 整个 社会 的 机理 它变 了 啊 , 先说 这个 上升 通道 的 问题 啊 , 虽然 其实 占 的 比例 没 那么 大 , 真正 从 隋朝 大业 年间 开始 , 科举 啊 到 废除 科举 的 1905 年 , 从 605 年 到 1905 年 嘛 , 正好 1,300 年 真正 通过 科举 上升 上来 的 啊 , 当官 的 人 其实 比例 并 不 高 啊 , 但是 这 就是 一个 中国 梦 啊 , 这 就是 这 1,300 年 的 中国 梦 比例 虽然 不高 , 但是 总 有人 上去 啊 啊 , 就 像 当 明星 的 人 其实 没 那么 多 , 但是 总 有人 当 明星 啊 , 那 就 大家 就 就 疯 了 。 因为 这 是 可 可能 的 。 但是 比例 呢 因为 现有 大 数据 了 啊 , 我 可以 给 大家 说 说 这 比例 。 唐代 的 时候 ,据 现在 统计 科举 出身 的 官员 占 整个 官僚 集团 的 也 就 16% 啊 80 多 都 是 非 科举 出身 的 。 当然 包括 门第 啊 等等 啊 啊 , 这 说 的 是 官 啊 , 没有 把 历 也 算 上 。 如果 把 叙历 都 算在里面 , 其实 1% 都 不到 啊 , 但是 历是 不 需要 科举 的 啊 啊 , 宋朝 大概 不算 历 , 只算官 也 只有 26% 元朝 , 就 更 别提 了 。 元朝 这个 一共 就 没开 了 几次 ,科举 ,前 半拉 不 开 科举 啊 ,人 蒙古人 来 色目人 来 统治 。 大家 后来 说 , 哎呀 , 把 把 你 灭 当 自己 人 吧 , 开个 科举 , 一共 没 开 几届 就 灭亡 了 。 所以 元朝 的 整个 的 文官 啊 武官 就 更 不用说 了 ,文官 整个 的 科举 的 占 的 比例 才 3.8% 明朝 非 科举 出身 靠 谏举 啊 等等 的 官员 占 了 57.6% 清朝 1871 年 。 这个 已经 有 数据 啊 ,能 统计 的 啊 , 1871 年 的 时候 ,七品 到 四品 的 地方官 有 51.2% 是 捐 的 官 ,就是 拿 钱 买 的 啊 。 你们 这 清朝 一大 买卖 就是 卖官 啊 ,包括 咱们 之前 讲 的 这位 就是 这师 同君 ,就是 我 太 外公 的 老婆 ,就是 我 外婆 的 亲妈 ,他 的 外公 讲 了 半天 又 做 山东 巡抚 四川 总督 什么 李秉行 ,他 就是 买 了 官 ,他 就 没 科举 过 啊 。 当然 买官 只能 买个 小官 啊 ,他 是 买个 县官 ,然后 再 往上升 ,要 靠 自己 能力 了 啊 。 你 科举 完 了 也 只是 县官 啊 , 跟 买 的 是 起步 是 一样 的 。 最后 大家 靠 能力 往 上来 ,当然 也 靠 能力 ,包括 了 真的 能力 跟 底下 的 各种 潜规则 。 啊 , 但是 无论 比例 大 还是 小 , 他 还是 有 这个 比例 的 嘛 , 他 还是 有朝围 田舍 郎目 登 天子 堂 的 , 可能 嘛 , 就 这个 中国 梦 还是 存在 的 啊 。 朱元璋 就 曾经 特别 准确 的 说 过 ,说 柔 天下 之 法 ,莫 过于 科举 。 他 说 ,你 看 天下 才智 无所事 ,久 必 奋 赢 。 诸 负 雪 气 者 ,随 平 之 以 起 。 就 是 说 如果 你 不 给 他 上升 通道 都 封闭 了 ,这些 哥们 就 生气 了 啊 ,生气 以后 就 平 之 一起 就是 起义 了 。 哈哈 所以 科举 的 作用 就是 给 他们 一个 上升 通道 , 让 他们 这些 有劲 没处 使 的 人 , 别别 来 造反 , 都 去 读 四书五经 去 。 当然 了 啊 ,最后 明朝 还是 因为 人民 造反 而 灭亡 。 这方面 其实 慈禧 看 的 是 非常 清楚 的 ,慈禧 其实 是 还是 算是 一个 聪明 的 统治者 ,只是 后来 老 了 以后 有点 颓 了 ,有点 躺平 了 。 就是 但是 他 其实 脑子 还是 可以 的 。 戊戌 变化 之后 ,龙录 就 上 奏 说 改革 武举 。 因为 清朝 那 时候 有 文 科举 ,还有 武 科举 啊 ,说 咱们 就 别 靠 冷兵器 了 ,拿 大刀 劈 什么 ,这 都 没用 ,练武 武功 什么 这 那 的 都 没用 啊 ,也 不要 再 默写 五经 了 ,那 五经 已经 没用 了 ,这 五经 就是 很 古老 的 那个 兵书 ,慈禧 就 否决 了 。 慈禧 说 的 很 清楚 , 他 说 科举 之社 无非 是 为 世子 近身 之接 , 说 咱干 这 事 , 不是 为了 真的 选出 一堆 军官 来 干 这 事 , 就是 为了 让 这帮 舞枪 弄 棒 呢 , 练 了 身体 倍 棒 啊 , 会 会 武艺 的 人 , 让 他 有 个 事 干 啊 , 让 他 能 有 个 近身 之阶 啊 , 等 他 考上 了 咱们 再 弄 军校 , 让 他们 再 去 培养 什么 现代化 的 这些 东西 。 你 现在 就让 他们 他们 没 办法 , 他们 除了 练武 , 他 家里 没枪 也 没炮 , 你 让 他 怎么 练 啊 , 那 总得 给 大家 一个 近身 之接 吧 。 啊 ,所以 其实 慈禧 看得 很 清楚 ,开始 一直 不同意 ,直接 就 废除 科举 ,以 这么 大 的 这个 叫 休克 疗法 啊 ,来 改变 这 国家 。 因为 他 知道 不 可能 一下 之间 就 全都 变成 新 学堂 ,大家 全都 改成 啊 这个 学 西洋 科学 这么 大 的 中国 这么 多 乡村 啊 ,他 就 一直 没有 批 。 其实 从 八国联军 之后 啊 , 庚子 之变 之后 , 各地 的 总督 巡抚 其实 每年 都 都 上 奏 说 废 科举 啊 , 说 一日 不废 科举 , 大家 就存 侥幸心理 , 就是 还 想 就 不 学 新 学堂 , 不去 新 学堂 , 不 学 新 科学 啊 , 所以 就 一直 不 同意 啊 , 一直 到 这个 1905 年 日俄战争 爆发 啊 , 导致 这个 清政府 的 弱 到 什么 程度 ? 人家 日本 、俄国 俩 帝国主义 在 你 领土 上 打仗 ,你 都 没 任何 办法 ,你 只能 宣布 中立 ,就是 你 这么 一 宣布 中立 ,你 这 你 这 统治 的 合法性 都 快 没有 了 啊 ,是 吧 ? 这 这 是 你 是不是 这 国家 的 统治者 ,这 国家 你 有 没有 办法 啊 ? 这个 时候 啊 ,一堆 督府 什么 直隶 总督 袁世凯 啦 ,胡光 总督 张之洞 啦 ,廉光 总督 陈琛轩 啦 ,什么 端方 ? 湖南 巡抚 端方 也 是 别 看 是 奇人 , 也 是 改革派 的 啊 啊 , 他们 尚书 这次 他们 特别 聪明 , 他们 不再 说 啊 , 废 科举 啊 、 建 学校 啊 , 其实 大家 都 知道 , 这个 肯定 是 要 做 的 。 慈禧 的 意思 就是 咱 慢慢 来 ,咱 先 把 学校 啊 先 慢慢 建 起来 ,逐渐 在 这个 肺科举 啊 ,这回 他们 上书 里面 说 了 一个 重要 的 理由 ,就是 说 这些年 来 啊 列强 都 判 咱 违心 判 咱 变法 。 但是 咱们 老是 手术 两端 啊 , 说 了 又 不 干 啊 , 这干 了 又 政变 戊戌变法 之后 又 停 了 等等 啊 , 说 我们 已经 在 全世界 没有 信誉 了 啊 , 没有 信誉 的话 , 他们 就 看不起 我们 啊 , 觉得 我们 不会 变 好 的 , 就 不 不 打算 支持 我们 了 吗 ? 我们 要 想 变好 ,人家 还 愿意 支持 你 啊 ,因为 你 变好 了 ,你 大 市场 嘛 啊 如果 你 不 想 变好 ,那 人家 就 要 办 你 了 啊 ,说 这 现在 日俄战争 啊 就 快 结束 了 ,日 俄 何以 一定 中国 大局 意 危 啊 ,就是 人家 只要 互相 不 打 了 ,人 就 都 对付 起来 了 。 如果 我们 不 做 特别 非常 之 举动 ,就 没 办法 让 全世界 信任 我们 了 。 这一下 把 慈禧 逼到 了 墙角 ,因为 地方 督府 都 以 要 亡国 了 。 来 逼 你 原来 只是 说 啊 培养 人才 怎么 更好 。 现在 人家 逼到 说 你 再 不 下决心 ,咱 这 国家 完蛋 了 啊 ,慈禧 只好 改变 想法 。 慈禧 原来 其实 想 得 很 清楚 , 就是 办新 学堂 办新 学堂 叫 救 国家 之王 啊 , 这 叫 办 肯定 是 要 办 啊 。 慈禧 那 时候 已经 能能 京师 国立 大学堂 北大 都 已经 办 了 啊 , 但是 呢 救 朝廷 之王 需要 意识形态 啊 , 需要 四书五经 、 忠君 、 尊孔 等等 这些 东西 。 所以 慈禧 本来 是 准备 两手 抓 ,一手 抓 救国 ,一手 抓 救 朝廷 啊 ,因为 这 朝廷 也 很 重要 ,这 国家 当然 是在 哪 ,但是 谁 来 管 这 国家 ? 为什么 是 你 来 管 呀 ? 啊 , 那 就是 意识形态 。 所以 本来 是 想 两手 慢慢 的 弄 个 20 年 30 年 啊 ,再 去 改 ,这 慢慢 的 改 。 但是 这次 一逼 没 办法 了 ,只好 最后 下 诏 就 在 这 一年 立即 废除 科举 啊 ,从此以后 再也 没 科举 了 啊 ,那 就是 上 了 车 的人 ,那 就 已经 做 了 官 。 还好 那些 读 了 很多年 书 ,就 差 最后 这一 哆嗦 那 就 全完 了 啊 。 所以 慈禧 呢 同时 下 了 俩 诏 ,这个 还 算是 聪明 ,就 为了 稳住 那 成千上万 的 几十万 的 啊 这个 寒窗 苦读 这么 多年 的人 怎么办 呢 ? 他们 去 哪 呢 ? 所以 这个 下 诏 废除 科举 的 同时 啊 ,又 下 出台 了 一个 举共 声援 出路 章程 举共 。 就是 你 已经 考上 秀才 了 啊 ,什么 这些 人 你们 干什么 呢 ? 啊 ,这个 章程 非常 聪明 啊 ,所以 说 你们 这 不是 天天 张罗 立宪 吗 ? 天天 跟 跟 我 说 , 这个 啊 君主立宪 要 议会 啊 , 各省 有 各省 的 字 议局 啊 , 中央 有 中央 的 这个 这个 叫 什么 临时 的 议会 啊 等等等等 。 说好 咱们 这样 ,咱们 君主立宪 也 不能 让 老百姓 一人 一票 ,说 这个 都 不 识字 ,这 这 这 怎么 弄 啊 ? 咱们 就 于是 就 规定 了 重要 的 一条 。 当然 这 有 很多 条 啊 就是 给 他们 出路 的 。 但是 其中 最 重要 的 一条 叫做 各省 资议局 章程 ,所有 各省 的 议会 ,所有 的 这个 各地 的 这个 所谓 的 啊 临时 议会 也好 ,资议局 也好 ,有 举 共生 员 。 以上 之 出身 者 即可 获得 议员 的 选举 与 被 选举 资格 。 这一下 可 就 厉害 了 啊 ,说 你 看 你们 读 了 半天 书 ,你们 啊 直接 做 官 做不了 了 啊 ,但是 你们 可以 当 议员 啊 ,而且 只有 你们 有 选举 和 被选举权 。 哈哈哈 其他人 不能 当 议员 啊 做买卖 的 不行 啊 ,必须 是 获得 共生 资格 的 ,就是 秀才 以上 的 啊 ,这 才 可以 啊 。 这 导致 了 清末 的 整个 改革 ,清末 的 预备立宪 ,中间 各省 的 字 议局 就是 省议会 中间 科举 出身 的 啊 艺员 占 到 了 90.9% 。 这下 反对 的 就 少 多 了 啊 。 因为 大家 比如说 私塾 老师 啊 ,当然 最少 是 秀才 出身 啊 ,你 现在 没 活 干 了 ,因为 你 也 不 懂 科学 ,你 没法 去 新式 学堂 教书 。 哎 , 你 去 当 艺员 哈哈哈 当 议员 也 行 , 也 参政 了 啊 , 只是 你 没 当官 , 但是 你 也 参政 了 , 你 在 议会 里 啊 , 天天 说 这 说 那 的 不 也 就 参加 了 这 国家 的 治理 吗 ? 所以 废除 科举 的 时候 啊 ,这 一端 就是 这些 读书人 的 出路 啊 ,先 解决 了 没 让 他们 闹起来 。 但是 真正 的 问题 是 往后 才 看出来 啊 ,这个 产生 了 很多 很多 严重 的 问题 。 短道 啊 , 没 钱 办 学校 啊 , 因为 科举 时代 , 那 那 大家 是不是 不 花钱 的 ? 因为 科举 时代 ,国家 是 不 花钱 的 ,都 是 自己 花钱 念 国家 ,只是 考试 啊 ,其他 不管 你 都 自费 ,你 愿意 找 谁 ,当 老师 找 谁 ,当 老师 原来 是 没有 这块 预算 的 啊 ,突然 间费 了 ,科举 要 建 学校 ,这 学校 可贵 了 ,就 光 咱们 就 说 四川 ,因为 他 最后 规定 说 啊 ,尽量 节约 成本 ,建 学校 专门 规定 了 建 学校 的 经费 。 因为 这 经费 得 政府 出 啊 啊 ,或者 是 公家 出 ,就是 大家 出 也 很多 钱 啊 。 小 初 小学堂 建设费 不能 超过 2,000 两 ,高 小学堂 3,000 两 啊 ,高 初 都 在 一起 的 4,000 两 中等 学堂 8,000 两 光 这 开办费 啊 ,每年 维持 一个 学堂 ,最起码 也 得 上 千 两 。 而 这个 时候 ,从 中央政府 到 各省 到 各 地方 摊派 ,这 耕子 赔款 就 已经 快 把 全国 的 财政 给 吃光 了 。 因为 你 想 耕子 赔款 4 亿 5 千万 两 ,再 加上 利息 等等 ,那 是 一 大笔 钱 啊 ,各省 分摊 的 就是 富 的 多 ,贪穷 的 少 贪 已经 贪到 一塌糊涂 。 而且 中国 自古以来 其实 是 一直 是 个 小 政府 的 国家 ,就是 大多数 事 。 不管 今天 政府 理所当然 应该 管 起来 的 事 ,比如 教育 、医疗 、养老 啊 等等 事业 ,这 都 是 今天 全世界 政府 要 管 的 事 啊 ,今天 全世界 政府 都 比 过去 大 很多 啊 ,中国 自古 都 是 小 政府 ,这些 事 都 不管 啊 ,你 怎么 上学 跟 我 没关系 ,你 只要 来 考试 就行 ,你 怎么 看病 ? 我 更 不管 了 ,你 养老 ,我 为什么 要 大家 笑 ,就是 我 用 意志 形态 ,用 价值观 让 你 养老 。 所以 这 一下子 原来 办 私塾 是 啊 退 了 休 的 官员 啊 ,变成 绅士 啊 ,乡绅 回来 来 办 。 但是 他 其实 没 那么 多钱 啊 , 他 就是 啊 有钱 人家 的 交点 钱 , 没 钱 , 人家 的 免费 来读 , 主要 靠 自己 在 乡间 要 树立 这个 微信 啊 , 来办 这个 私塾 , 这一下 要出 好几千两 银子 , 办一 小学 , 他 办不起 啊 , 公家 也 办不起 , 私人 办不起 , 那 怎么办 呢 ? 不光 是 这 一个 问题 啊 出 了 严重 的 问题 。 其实 后来 从 清朝 到 民国 啊 ,就 延续 了 很多年 ,城乡 差距 越来越 大 。 其实 中国 原来 城乡 差距 并不大 啊 , 中国 原来 城 里面 也 没 多少 有钱人 , 城 里面 啊 , 大家 都 是 手工业者 , 其实 还 不能 考 科举 商人 什么 什么 。 这 那 的 大量 的 教育 是 在 乡间 啊 ,在 乡间 学完 了 ,然后 来 考 科举 啊 ,所以 这一下 就 把 城乡 的 差距 拉 的 巨大 ,能 办 得起 学校 的 ,反而 是 在 城里 啊 ,乡间 办不起 学校 ,乡间 的 识字率 反而 还 下降 了 。 科举 废 了 以后 ,办 新 学堂 好多 有意思 的 故事 啊 ,这期 讲 不 完 了 ,咱们 下期 继续 跟 大家 聊 费 了 。 科举 以后 发生 的 啊 这些 事 ,我 在 这 先 把 提纲 领衔 的 说 一下 ,然后 咱们 下 一期 继续 聊 啊 ,费 了 。 科举 以后 ,中国 的 整个 社会 发生 了 剧烈 的 变动 ,希望 大家 多多 留言 。 并且 大家 可以 在 蜻蜓 FM 和 小舟 Ark 小舟 Ark 是 个 小 程序 啊 。 Ark 就是 诺亚方舟 那个 2 克 听 我 聊 这些 好玩 的 事 , 咱们 下期 再见 。

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