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不吐不快的有货君, 别幻想了,说说美俄为什么不会“联盟抗中”?

别幻想了,说说美俄为什么不会“联盟抗中”?

大家 好 ,

我 是 有 货君 。

欢迎 来到 一个 带 你 解读 世界 的 频道 。

欢迎 订阅 。

据 媒体报道 ,

美俄 呢 于 4 月 25 日晚 发表 了 联合声明 ,

纪念 二战 易北河 会师 。

我 原以为 是 海外 媒体 的 谣传 ,

本着 求实 论证 的 态度 、 有 货君 发现 新华网 呢 也 发布 了 这 则 新闻 ,

两者 互相 印证 自然 假 不了 。

据 克里姆林宫 25 日 消息 ,

为 纪念 二战 期间 美苏 军队 在 德国 易北河 会师 75 周年 ,

普京 和川普 当天 发表 联合声明 ,

表示 “ 易北河 精神 ” 是 俄美 摒弃 分歧 、 开展 合作 的 典范 。

所谓 易北河 会师 呢 是 指 二战 期间 ,

美苏 盟军 击败 德国 前夕 的 1945 年 4 月 25 日 ,

在 德国 东部 城市 托尔高 南部 的 易北河 畔 的 桥 上 胜利 会师 ,

“ 易北河 会师 ” 也 成为 盟军 夺取 战争 胜利 的 象征 之一 。

两周 后 ,

德国 宣布 无条件 投降 。

那么 很 自然 随之而来 的 一个 问题 就是 ,

美俄 是不是 要 重归于好 ?

故事 还要 从 2014 年 说起 ,

自 2014 年 普京 吞并 克里米亚 后 ,

俄罗斯 和 西方 的 关系 就 坠入 了 冰点 ,

尤其 是 俄罗斯 和 欧盟 的 关系 。

俄罗斯 也 被 从 八国集团 中 逐出 ,

八国集团 也 变成 了 七国集团 。

一直 以来 ,

西方 国家 民众 的 情绪 也 一直 把 俄罗斯 看作 是 最大 的 对手 ,

他们 认为 俄国 是 一个 巨大 的 拥有 核武 的 特工 和 警察 统治 的 国家 。

当然 这 两年 来 ,

民众 也 已经 基本上 改变 了 认识 ,

他们 认为 中国 是 最大 的 威胁 。

现在 美国国会 在 任何 台湾 的 法案 面前 已经 基本上 是 全票 通过 。

前川 普 的 国师 班农 的 口头禅 就是 ,

俄罗斯 只是 噪音 ,

其 经济总量 只有 纽约州 那么 大 ,

也 没有 什么 科技 和 工业 。

从川普 2016 年 上台 后 ,

就 表现 出要 和 俄罗斯 改善 关系 的 意愿 。

川普 在 竞选 时 就 在 推特上 称赞 普京 ,

当选 后 即使 面临 着 通俄门 的 压力 ,

也 经常 表示 对 普京 的 欣赏 ,

去年 川普 还 想 邀请 俄罗斯 重返 八国集团 。

当然 了 ,

这里 也 包括 川普 、 以及 其 手下 的 策略 调整 ,

包括 曾经 的 班农 、 福林 和 蒂勒 森 ,

这些 人 都 支持 联俄抗 中 战略 。

然而 ,

川普 政府 对 俄罗斯 也 表现 出 矛盾 的 一面 。

比如 2017 年 白宫 战略 报告 称 ,

修正主义 的 中国 和 俄罗斯 正 构建 和 我们 价值观 、 利益 相对 立 的 世界 。

这里 要 注意 中国 是 排 在 俄罗斯 之前 的 。

同时 国会 两院 通过 法案 延长 对 俄罗斯 的 制裁 ,

限制 和 俄 人员 的 往来 。

然而 根据 有 货君 的 观察 ,

很多 的 制裁 都 是 国会 提出 、 川普 迫于 通俄门 嫌疑 的 压力 不得不 签字 。

其实 川普 本人 是 不 希望 和普京 交恶 的 ,

拉拢 俄国 一直 是川普 的 战略 。

川普 在 总统 当选 前 就 一直 呼吁 和 俄罗斯 重修 于 好 。

包括 退出 中 导 条约 也 是因为 川普 觉得 中国 在 积极 发展 武器 ,

美俄 被 限制 不 公平 ,

并 不是 因为 俄罗斯 。

那么 川普 为什么 要 和普京 重归于好 呢 ?

川普 之所以 这么 调整 战略 ,

归根到底 是 认为 中国 才 是 美国 最大 的 威胁 。

美国 在历史上 也 不乏 “ 拉小恶 打大恶 ” 的 案例 ,

包括 拉拢 蒋介石 政府 、 南韩 李承晚 、 南越 吴庭艳 、 后来 的 毛泽东 以及 现在 的 沙特 和 朝鲜 。

川普 政府 最早 意识 到 ,

中国 才 是 最大 的 威胁 。

而且 威胁 是 全方位 的 。

不光 是 军事 层面 ,

还有 经济 层面 。

在 经济 层面 主要 是 通过 国际贸易 带来 的 产业 分工 掏空 了 美国 工业 ,

以及 造成 了 美国 经济 和 政治 的 两极分化 。

有 货君 以后 呢 会 做期 节目 讲讲 国际贸易 是 怎么 掏空 美国 的 。

当然 了 还有 价值观 和 地缘 政治 因素 。

所有人 都 看到 ,

习近平 主导 的 中国 正在 试图 打造 一个 自己 的 国际 秩序 ,

挑战 战后 基于 规则 的 自由主义 国际 秩序 。

这 可不是 有 货君 的 臆想 ,

大部分 国际 关系 的 学者 都 这么 认为 ,

也 包括 国内 学者 。

国内 社交 媒体 上 也 经常 看到 如此 言论 。

这 其实 也 是 任何 强大 的 独裁者 的 本能 ,

因为 独裁者 总是 要 摆脱 任何 对 自己 的 威胁 ,

包括 民主制度 和 自由主义 国际 秩序 ,

我们 后面 在 讲 普京 的 时候 也 会 提到 。

中国 威胁论 从 20 年前 就 有 ,

但 这个 论调 已经 越来越 多 的 被 两党 达成 了 共识 。

十年 前 的 中国 表现 出 一个 积极 要 融入 国际 社会 的 样子 ,

闷声 发大财 ,

也 在 国内 做出 改革 的 姿态 ,

包括 给予 民众 更 多 的 权利 和 自由 ,

否则 西方 在 当时 也 不会 相信 中国 ,

毕竟 中共 是 一个 从 极左 、 文革 、 六四 走 出来 的 政党 。

这 在 当时 也 成功 蒙蔽 了 西方 ,

用 克林顿 的 当年 劝说 国会 的话 说 ,

中国 富裕 了 、 中产阶级 壮大 了 ,

他们 就 会 追求 自由 、 就 会 变得 和 我们 一样 ,

这 何乐而不为 呢 ?

然而 现在 ,

习 的 表现 已经 让 西方 曾经 的 中国 自由 论 彻底 破产 ,

警惕 和 防御 中国 就 成 了 顺理成章 的 事情 。

当然 了 这 是 后 话 ,

我们 以后 会聊 。

那么 既然 川普 想要 拉拢 俄罗斯 ,

美俄 真的 会 结成 战略 同盟 吗 ?

这 显然 不 取决于 美国 ,

而 取决于 普京 。

普京 已经 修改 了 宪法 ,

和习 大大 一样 准备 做 终身 总统 。

虽然 苏联 男性 领导 们 因为 酗酒 大多 短命 ,

但 普京 的 身板 似乎 应该 能 再活 十几年 。

那么 普京 会 愿意 结盟 美国 、 对抗 中国 吗 ?

有 货君 呢 参加 过 多次 国际 关系 的 会议 ,

也 多次 和 与会者 讨论 过 这个 话题 。

很多 人 都 对 此事 表示 乐观 ,

认为 俄罗斯 人 自古 就是 提防 南边 的 中国 。

这 不光 是 四九年 前 ,

后来 的 中苏 冲突 是 上个世纪 常有 的 事 。

另外 还有 人种 问题 ,

俄罗斯 人 也 是 不 太 瞧得起 这个 历史 上 被 自己 踩 在 脚下 的 民族 的 。

但是 有 货君 认为 ,

事情 并 没 这么 简单 。

这里 主要 有 四点 。

第一 ,

提防 南边 和 瞧不起 中国 人 呢 可能 是 俄罗斯 大部分 人 的 想法 ,

也 可能 是 普京 的 想法 。

但 普京 现在 的 利益 和 大部分 俄罗斯 人 不同 。

普京 已经 是 独裁者 ,

独裁者 知道 什么 对 他 的 威胁 最大 。

没错 ,

就是 自己 有 一天 可以 失去 权力 ,

就是 民众 接受 更加 自由 的 信息 和 民主制度 的 存在 。

因为 民主 的 根本 是 各方对 权力 的 制约 。

政治学 的 理论 认为 ,

独裁者 总是 有 一种 要 摆脱 “ 不安全感 ” 的 倾向 ,

所以 普京 不会 选择 和 西方 走 的 太近 。

第二 ,

俄国人 对 南边 的 高傲 还是 基于 那个 历史 上 庞大 帝国 苏联 的 荣光 ,

而 俄罗斯 人 和普京 也 意识 到 ,

如今 俄罗斯 已经 沦落 为 一个 靠 卖 资源 为生 的 区域 大国 。

很多 方面 也 都 要 靠 南边 的 交流 ,

包括 贸易 和 某人 的 撒币 。

所以 俄罗斯 不太可能 和 南边 交恶 。

第三 ,

美国 是 一个 民主 国家 ,

最多 给 俄罗斯 撤销 制裁 ,

也 不 可能 对 其 有 大量 非正常 途径 的 利益 输出 ,

比如 高于 市场价 买 俄罗斯 原油 。

美国 国民 呢 也 是 自由主义 居多 ,

所以 国民 也 不会 亲近 普京 领导 下 的 俄罗斯 。

而 西方 国家 除了 美国 ,

大多数 国家 的 领导人 意识形态 偏左 ,

左派 对 普京 是 天生 厌恶 的 。

而且 最 多 四年 后川普 就要 下台 ,

如果 上来 的 一个 民主党 总统 改变 前朝 的 政策 ,

那 普京 会 变得 两边 不是 人 、 情况 就 会 变得 很 被动 。

第四 ,

自古 结盟 的 多数 国家 大多 有着 相同 意识形态 和 价值观 。

比如 一战 的 同盟国 协约国 ,

二战 的 德国 、 意大利 、 日本 的 法西斯 国家 结盟 ,

冷战 的 苏东 同盟 和 北约 同盟 。

政治学 里 也 有 民主 国家 无 战争 的 理论 。

普京 独裁 下 的 俄罗斯 要 结盟 的话 、 大 概率 也 是 和 习近平 领导 下 的 中国 结盟 。

因此 ,

有 货君 认为 ,

普京 不会 主动 和 美国 结盟 ,

也 不会 得罪 中国 。

而 在 今后 可以 预期 数十年 对抗 的 大 背景 下 ,

普京 最好 的 方法 是 选择 两边 都 不 得罪 、 两边 都 获利 ,

于是 俄罗斯 就 和 朝鲜 变成 了 一个 思路 ,

两边 不 得罪 、 两边 都 获利 ,

只有 这样 最 符合 普京 和 俄罗斯 的 利益 。

我们 总结 今天 的 话题 ,

川普 一直 以来 都 想 和 俄罗斯 重归于好 ,

甚至 是 结盟 俄罗斯 对抗 中国 。

然而 有 四点 困难 让 美 俄 同盟 几乎 不 可能 建立 。

而 这 主要 是因为 不 符合 普京 个人 独裁 的 利益 。

好 了 ,

这 就是 今天 的 有 货君慢 聊 。

喜欢 的 就 加个 关注 吧 。


别幻想了,说说美俄为什么不会“联盟抗中”? Stop fantasizing and tell us why the U.S. and Russia won't be "allied against China"? Deje de fantasear y díganos por qué Estados Unidos y Rusia no van a ser "aliados contra China".

大家 好 ,

我 是 有 货君 。

欢迎 来到 一个 带 你 解读 世界 的 频道 。

欢迎 订阅 。

据 媒体报道 ,

美俄 呢 于 4 月 25 日晚 发表 了 联合声明 ,

纪念 二战 易北河 会师 。

我 原以为 是 海外 媒体 的 谣传 ,

本着 求实 论证 的 态度 、 有 货君 发现 新华网 呢 也 发布 了 这 则 新闻 ,

两者 互相 印证 自然 假 不了 。

据 克里姆林宫 25 日 消息 ,

为 纪念 二战 期间 美苏 军队 在 德国 易北河 会师 75 周年 ,

普京 和川普 当天 发表 联合声明 ,

表示 “ 易北河 精神 ” 是 俄美 摒弃 分歧 、 开展 合作 的 典范 。

所谓 易北河 会师 呢 是 指 二战 期间 ,

美苏 盟军 击败 德国 前夕 的 1945 年 4 月 25 日 ,

在 德国 东部 城市 托尔高 南部 的 易北河 畔 的 桥 上 胜利 会师 ,

“ 易北河 会师 ” 也 成为 盟军 夺取 战争 胜利 的 象征 之一 。

两周 后 ,

德国 宣布 无条件 投降 。

那么 很 自然 随之而来 的 一个 问题 就是 ,

美俄 是不是 要 重归于好 ?

故事 还要 从 2014 年 说起 ,

自 2014 年 普京 吞并 克里米亚 后 ,

俄罗斯 和 西方 的 关系 就 坠入 了 冰点 ,

尤其 是 俄罗斯 和 欧盟 的 关系 。

俄罗斯 也 被 从 八国集团 中 逐出 ,

八国集团 也 变成 了 七国集团 。

一直 以来 ,

西方 国家 民众 的 情绪 也 一直 把 俄罗斯 看作 是 最大 的 对手 ,

他们 认为 俄国 是 一个 巨大 的 拥有 核武 的 特工 和 警察 统治 的 国家 。

当然 这 两年 来 ,

民众 也 已经 基本上 改变 了 认识 ,

他们 认为 中国 是 最大 的 威胁 。

现在 美国国会 在 任何 台湾 的 法案 面前 已经 基本上 是 全票 通过 。

前川 普 的 国师 班农 的 口头禅 就是 ,

俄罗斯 只是 噪音 ,

其 经济总量 只有 纽约州 那么 大 ,

也 没有 什么 科技 和 工业 。

从川普 2016 年 上台 后 ,

就 表现 出要 和 俄罗斯 改善 关系 的 意愿 。

川普 在 竞选 时 就 在 推特上 称赞 普京 ,

当选 后 即使 面临 着 通俄门 的 压力 ,

也 经常 表示 对 普京 的 欣赏 ,

去年 川普 还 想 邀请 俄罗斯 重返 八国集团 。

当然 了 ,

这里 也 包括 川普 、 以及 其 手下 的 策略 调整 ,

包括 曾经 的 班农 、 福林 和 蒂勒 森 ,

这些 人 都 支持 联俄抗 中 战略 。

然而 ,

川普 政府 对 俄罗斯 也 表现 出 矛盾 的 一面 。

比如 2017 年 白宫 战略 报告 称 ,

修正主义 的 中国 和 俄罗斯 正 构建 和 我们 价值观 、 利益 相对 立 的 世界 。

这里 要 注意 中国 是 排 在 俄罗斯 之前 的 。

同时 国会 两院 通过 法案 延长 对 俄罗斯 的 制裁 ,

限制 和 俄 人员 的 往来 。

然而 根据 有 货君 的 观察 ,

很多 的 制裁 都 是 国会 提出 、 川普 迫于 通俄门 嫌疑 的 压力 不得不 签字 。

其实 川普 本人 是 不 希望 和普京 交恶 的 ,

拉拢 俄国 一直 是川普 的 战略 。

川普 在 总统 当选 前 就 一直 呼吁 和 俄罗斯 重修 于 好 。

包括 退出 中 导 条约 也 是因为 川普 觉得 中国 在 积极 发展 武器 ,

美俄 被 限制 不 公平 ,

并 不是 因为 俄罗斯 。

那么 川普 为什么 要 和普京 重归于好 呢 ?

川普 之所以 这么 调整 战略 ,

归根到底 是 认为 中国 才 是 美国 最大 的 威胁 。

美国 在历史上 也 不乏 “ 拉小恶 打大恶 ” 的 案例 ,

包括 拉拢 蒋介石 政府 、 南韩 李承晚 、 南越 吴庭艳 、 后来 的 毛泽东 以及 现在 的 沙特 和 朝鲜 。

川普 政府 最早 意识 到 ,

中国 才 是 最大 的 威胁 。

而且 威胁 是 全方位 的 。

不光 是 军事 层面 ,

还有 经济 层面 。

在 经济 层面 主要 是 通过 国际贸易 带来 的 产业 分工 掏空 了 美国 工业 ,

以及 造成 了 美国 经济 和 政治 的 两极分化 。

有 货君 以后 呢 会 做期 节目 讲讲 国际贸易 是 怎么 掏空 美国 的 。

当然 了 还有 价值观 和 地缘 政治 因素 。

所有人 都 看到 ,

习近平 主导 的 中国 正在 试图 打造 一个 自己 的 国际 秩序 ,

挑战 战后 基于 规则 的 自由主义 国际 秩序 。

这 可不是 有 货君 的 臆想 ,

大部分 国际 关系 的 学者 都 这么 认为 ,

也 包括 国内 学者 。

国内 社交 媒体 上 也 经常 看到 如此 言论 。

这 其实 也 是 任何 强大 的 独裁者 的 本能 ,

因为 独裁者 总是 要 摆脱 任何 对 自己 的 威胁 ,

包括 民主制度 和 自由主义 国际 秩序 ,

我们 后面 在 讲 普京 的 时候 也 会 提到 。

中国 威胁论 从 20 年前 就 有 ,

但 这个 论调 已经 越来越 多 的 被 两党 达成 了 共识 。

十年 前 的 中国 表现 出 一个 积极 要 融入 国际 社会 的 样子 ,

闷声 发大财 ,

也 在 国内 做出 改革 的 姿态 ,

包括 给予 民众 更 多 的 权利 和 自由 ,

否则 西方 在 当时 也 不会 相信 中国 ,

毕竟 中共 是 一个 从 极左 、 文革 、 六四 走 出来 的 政党 。

这 在 当时 也 成功 蒙蔽 了 西方 ,

用 克林顿 的 当年 劝说 国会 的话 说 ,

中国 富裕 了 、 中产阶级 壮大 了 ,

他们 就 会 追求 自由 、 就 会 变得 和 我们 一样 ,

这 何乐而不为 呢 ?

然而 现在 ,

习 的 表现 已经 让 西方 曾经 的 中国 自由 论 彻底 破产 ,

警惕 和 防御 中国 就 成 了 顺理成章 的 事情 。

当然 了 这 是 后 话 ,

我们 以后 会聊 。

那么 既然 川普 想要 拉拢 俄罗斯 ,

美俄 真的 会 结成 战略 同盟 吗 ?

这 显然 不 取决于 美国 ,

而 取决于 普京 。

普京 已经 修改 了 宪法 ,

和习 大大 一样 准备 做 终身 总统 。

虽然 苏联 男性 领导 们 因为 酗酒 大多 短命 ,

但 普京 的 身板 似乎 应该 能 再活 十几年 。

那么 普京 会 愿意 结盟 美国 、 对抗 中国 吗 ?

有 货君 呢 参加 过 多次 国际 关系 的 会议 ,

也 多次 和 与会者 讨论 过 这个 话题 。

很多 人 都 对 此事 表示 乐观 ,

认为 俄罗斯 人 自古 就是 提防 南边 的 中国 。

这 不光 是 四九年 前 ,

后来 的 中苏 冲突 是 上个世纪 常有 的 事 。

另外 还有 人种 问题 ,

俄罗斯 人 也 是 不 太 瞧得起 这个 历史 上 被 自己 踩 在 脚下 的 民族 的 。

但是 有 货君 认为 ,

事情 并 没 这么 简单 。

这里 主要 有 四点 。

第一 ,

提防 南边 和 瞧不起 中国 人 呢 可能 是 俄罗斯 大部分 人 的 想法 ,

也 可能 是 普京 的 想法 。

但 普京 现在 的 利益 和 大部分 俄罗斯 人 不同 。

普京 已经 是 独裁者 ,

独裁者 知道 什么 对 他 的 威胁 最大 。

没错 ,

就是 自己 有 一天 可以 失去 权力 ,

就是 民众 接受 更加 自由 的 信息 和 民主制度 的 存在 。

因为 民主 的 根本 是 各方对 权力 的 制约 。

政治学 的 理论 认为 ,

独裁者 总是 有 一种 要 摆脱 “ 不安全感 ” 的 倾向 ,

所以 普京 不会 选择 和 西方 走 的 太近 。

第二 ,

俄国人 对 南边 的 高傲 还是 基于 那个 历史 上 庞大 帝国 苏联 的 荣光 ,

而 俄罗斯 人 和普京 也 意识 到 ,

如今 俄罗斯 已经 沦落 为 一个 靠 卖 资源 为生 的 区域 大国 。

很多 方面 也 都 要 靠 南边 的 交流 ,

包括 贸易 和 某人 的 撒币 。

所以 俄罗斯 不太可能 和 南边 交恶 。

第三 ,

美国 是 一个 民主 国家 ,

最多 给 俄罗斯 撤销 制裁 ,

也 不 可能 对 其 有 大量 非正常 途径 的 利益 输出 ,

比如 高于 市场价 买 俄罗斯 原油 。

美国 国民 呢 也 是 自由主义 居多 ,

所以 国民 也 不会 亲近 普京 领导 下 的 俄罗斯 。

而 西方 国家 除了 美国 ,

大多数 国家 的 领导人 意识形态 偏左 ,

左派 对 普京 是 天生 厌恶 的 。

而且 最 多 四年 后川普 就要 下台 ,

如果 上来 的 一个 民主党 总统 改变 前朝 的 政策 ,

那 普京 会 变得 两边 不是 人 、 情况 就 会 变得 很 被动 。

第四 ,

自古 结盟 的 多数 国家 大多 有着 相同 意识形态 和 价值观 。

比如 一战 的 同盟国 协约国 ,

二战 的 德国 、 意大利 、 日本 的 法西斯 国家 结盟 ,

冷战 的 苏东 同盟 和 北约 同盟 。

政治学 里 也 有 民主 国家 无 战争 的 理论 。

普京 独裁 下 的 俄罗斯 要 结盟 的话 、 大 概率 也 是 和 习近平 领导 下 的 中国 结盟 。

因此 ,

有 货君 认为 ,

普京 不会 主动 和 美国 结盟 ,

也 不会 得罪 中国 。

而 在 今后 可以 预期 数十年 对抗 的 大 背景 下 ,

普京 最好 的 方法 是 选择 两边 都 不 得罪 、 两边 都 获利 ,

于是 俄罗斯 就 和 朝鲜 变成 了 一个 思路 ,

两边 不 得罪 、 两边 都 获利 ,

只有 这样 最 符合 普京 和 俄罗斯 的 利益 。

我们 总结 今天 的 话题 ,

川普 一直 以来 都 想 和 俄罗斯 重归于好 ,

甚至 是 结盟 俄罗斯 对抗 中国 。

然而 有 四点 困难 让 美 俄 同盟 几乎 不 可能 建立 。

而 这 主要 是因为 不 符合 普京 个人 独裁 的 利益 。

好 了 ,

这 就是 今天 的 有 货君慢 聊 。

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