الانتحار suicide

أهلا بكم في محورنا الثالث والأخير حديثنا فيه حول الانتحار وما يحدث في أردن مؤخراً

وقصة جسر عبدون بكل صراحة وبكل وضوح

ما الأسباب النفسية والاجتماعية وكيف نوقف انتشار هذه الظاهرة

الحديث أكثر حول هذا الموضوع

أرحب بضيفي دكتور عبد الرحمن مزهر الشارع الطب النفسي

مساء الخير لكم

سلام عليكم

أيضا أرحب بدكتور حسين محدي نساثر من اجتماع في جامعة مؤتة

دكتور حسين مساء الخير

مساء الخير لكم وضيفكم الكريم والمشاهدين الكارين

أهلا بك دكتور حسين أبدأ منك دكتور عبد الرحمن

وأول سؤال بكل وضوح عشان من الآخر

وبعدين مع قصة جسر عبدون

بعدين مع قصة جسر عبدون

يا سيدي قصة جسر عبدون قصتها بسيطة ومحلولة 先生，阿卜顿桥的故事很简单，也很明确

إذا أردنا نحلها وبدون تكاليف

وبدون ما نسكب لا جسر ولا نغلق جسور ولا نشيك جسور ولا كذا

يعني من الممكن أمانة عمان تقوم بوضع سياج أخضر 这意味着安曼市政府有可能安装绿色围栏

بأنواع معينة من النباتات

نباتات جميلة منظر وشائقة تعمل شيك طبيعي 美丽有趣的植物营造出自然别致的感觉

منها ولون تعطي لون أخضر

واللون الأخضر معروف نفسيا ينعكس نفسيا من الألوان المريحة جدا

ومنه ممكن نتشكل بيئة جميلة ويصبح جسر ذو معلم حضاري

معلم أنه جميل وممكن إضافة حتى على السياج الأخضر

ممكن حتى شلال صناعي بسيط

أنا يعني مستعد أقدم المخطط أنا ما بفهم تماما بالمعمار

ولكن سهل جدا حله ومستعد أول شد

يعني اللون الأخضر والشلال بيخفف مثلا؟

نعم

كيف؟

علميا بيخفف سيدي

شو بيخفف؟

سيدي الألوان اللون الأخضر هو لون منتصفي يعتبر بين الألوان

ما بين اللون الأزرق الحاد واللون الأحمر 介于锐利的蓝色和红色之间

فاللون الأخضر وجد نفسيا أنه بلعب دور بتهديئة وتسكين الأمور 绿色在心理上被发现具有镇静和镇定情绪的作用

وحتى إحدى التجارب كانت دهنوا إحدى الأبراج في لندن كان مشهور أنه عليه عمليات انتحار كثيرة

ولما دهنوا باللون الأخضر خفت بشكل بلحوظ

يعني ندهن المجزر أخضر؟

يا سيدي إحنا دعينا ندهنه أخضر زمان اتهمونا أنه عندي شركة دهنات وما أخذ المقاولة أنا 先生，过去我们让我们把它漆成绿色，他们指责我们有一家油漆公司，不接受合同。

فبدناش ندهنه أخضر

سياج أخضر

سياج نباتي أخضر

طيب

ووجد أنه خفض أكثر من 30% فقط تغيير لون الجسر

انت انظر للجسر لونه يعني يدعو للكآبة أصلا

لون السمنت العاري يدعو للكآبة

ولا هو جسر صراحة منظره جميل وتصميمه جميل ما منقدر نتكلم عليه

ولكن أقل ما فيها اللون المنعكس منه لون الاسمنت هو لون ميت

فهذا إله تأثير عالي

يا سيدي وأزيدك من الشعر بيت التأثيرات البعيدة

يا سيدي سياج أخضر

ووجد ووجد يمكن يضحكوا علي المشاهدين أو كذا ولكن هذا علم

أنه بحط سيدي لما تدخل الجسر موسيقى تمزار

تمزار ثبتت أنها بتأثر على الموجات الدماغية للبشر

وبتخليهم يشعروا بالنوع من الطمأنينة

وين المشكلة أن نكون متحضرين في حل مشكلة خطيرة 文明解决严重问题的问题出在哪里？

وبدون تكاليف

طيب

بدي أسمع رأيك دكتور حسين

وإحنا يعني ذكرنا دكتور حسين الموضوع حول موضوع جسر عبدون

لأنه يعني كل فترة وأخرى يعود هذا الجسر ليكون حديث الأردنيين

في موضوع الانتحار

والأزمة الموجودة عندنا حقيقة هي أزمة انتحار عامة

ليست جسر عبدون وحده

والسؤال هل بات الإعلام يصلط الضوء أكثر على هذه الظاهرة 问题是媒体是否对这一现象有更多的了解

أم أنها زادت في مؤخرا بشكل ملحوظ

فباتت تؤثر على المجتمع بأكمله

تفضل

مساء الخير

من الواضح أن الإصطلاعات الرسمية تشير إلى ارتفاع أعداد المنتحرين سنويا 官方声明显然表明自杀人数每年都在增加

وهذا يشكل تهديد للوجدان الشعبي في المعنى الجسالي

والقيام الديني والاجتماعي

هذا بشكل عام وشكل يعني تشخيصي بصير

لكني لا أعتقد أن الإنسان جاه يمكن أن يصمت عندما يعطى ديوانا للشعب 但我不认为一个杰出的人可以在一首诗送给人民时保持沉默

ولا أعتقد أن الإنسان الذي لا يجد لقمتها خبزا لأبنائه وبناتي

في ظل الضغوط الاقتصادية والاقتراب الذي يعيشه 鉴于他所经历的经济压力和亲密关系

شريحة من أبناء المجتمع الردني يمكن أن يردوا موسيقى رغم احترامنا للموسيقى 尽管我们尊重音乐，但约旦社会的一部分可能会拒绝音乐

لأن موسيقنا دكوهومتك

مش موزاكس مع الاحترام والتقليل لقيمة الموسيقى 不尊重音乐并贬低音乐的价值

نحن أبناء ثقافة المغالبة 我们是统治文化的孩子

وبالتالي ثلاثة عناصر باعتقادي من منظور علمي تحدد 因此，我认为，从科学的角度来确定三个要素

ما الذي يمكن أن يدفع المنتحر إليها

أولاً وصول الإنسان إلى الرغبة في الانتحار يعني وصوله إلى طريق مسدود 首先，当一个人达到自杀的欲望时，就意味着他已经走进了死胡同

وصعوبة إرجاعه إلى ما كان عليه قبل وصوله إلى هذه اللحظة الحرية 以及让他回到自由时刻之前的困难

اثنين اختيار المكان الذي يرغب في الانتحار من خلاله

ولذلك جسر عبدون يمثل رمزا مرتفعا شاهقا 因此，阿卜顿桥代表着高耸的象征

وكأن هذا المنتحر أو ذاك يريد أن يستخدم سلوكا لا أريد أن أضعه بين قوسين 就好像这个或那个自杀想要使用我不想放在括号中的行为

لهذا المجتمع الذي لم يصقي إلى أهلينه ولا إلى أحباطاته 对于这个不忠于其人民或对其挫折的社会

ولا إلى اقترابه بجأة من أسرته وليس فيها أن في دولته ومجتمعه

النقطة الثالثة محتوى الرسالة التي يرغب فيها يبدها 第三点是他想要表达的信息内容

كل نوع من أنواع وكل حالة من حالات الانتحار تحمل رسالة ضمنية 每一种类型和每一个自杀案例都蕴藏着隐含的信息

فالأشخاص الذين يريدون أن ينتحروا لأسباب بسيطة ودون معاناة 出于简单原因而想自杀且不想承受痛苦的人

يمكن أن يستخدموا العلاج أو السمو في حين أن أخذرين يرتضوا أن ينتحروا داخل بيوته 他们可以使用治疗或超越，而哈德林则满足于在家中自杀

لكن يصر بعض المنتحرين على أن يكونوا في المناطق الأعلى والأكثر اكتظابا 但一些自杀式炸弹袭击者坚持呆在最高、最拥挤的地区

والأكثر مشاهدة وعيشا واحتكاكا يوميا 每天观看、生活和互动最多的人

فهذه رسالة صارخة لكل بفلسفة المجتمع

قيمه ومنظوراته وتطلعاته والتحديات التي لا نصغي ولا نسعى إلى حلها 我们没有倾听或寻求解决其价值观、观点、愿望和挑战

لدينا مشكلة نفسية اقتصادية جماعية

خاصة عند الشباب الذين تشير الدراسات إلى أنهم الأعلى نسبة بالانتحار 特别是在年轻人中，研究表明他们的自杀率最高

وبالنسبة لدقيقة تقريبية ثلثين للذكور وسلسة للإناث 大约一分钟，男性为三分之二，女性为平滑

وموضوع الإناث موضوع ذافت لأن فكرة أيضا انتحار الإناث 女性问题是一个已经淡出的话题，因为女性自杀的想法也很普遍

حالة من حالات التمرد والرفض بالواقع الذي لم يشعر فيه الفرد 一种个人感觉不到的反叛和拒绝现实的状态

رجل كان وامرأة لأنه في بيئة متكافل كما نزعم 男人和女人，因为他们处于一个相互依存的环境中，正如我们所说

في بيئة تحترق قيم الإنسان كما نتشدق دائما 在人类价值观燃烧的环境中，正如我们总是咆哮的那样

نحن نشعر بأن هناك شريحة أصبحت أقرب إلى جزيرة مغلقة 我们觉得有一个部分已经变得更像是一个封闭的岛屿

على الصعيد الفردي لا تتفاعل مع القيم

لاجتماعي السائد وتشعر أنهم غرباء

ولا ينظر إليهم بعين المتابعة وتحسين الظروف 他们没有得到后续和条件改善的关注

بكل مرة تحدث لدينا ممارس انتحارية يهب هذا المجتمع بصورة انتحارية آمية 每当出现自杀式炸弹袭击者时，这个社会就会被一种充满希望的自杀形象所震撼

يبدأ المتخصصون بالحديث والتشدق والترار ما قالوه 专家们开始说话、咆哮并重复他们所说的话

ونقول في الأخير أن لدينا مئات الدراسات التي تعالج في هذا الحال

وما نحتاجه هو سوى قرار رسمي واحد أن نعمل على تعميق الجوانب الوقائية 我们需要的只是一项深化预防工作的官方决定

وأن نحن مشاكل الناس كلهم في مكانه ومحافظته

أولها وأعمقها البطالة والفقر والفجوات التنموية 其中首要也是最严重的是失业、贫困和发展差距

وإياب العدالة في التوظيف وفرص الانتجار 促进就业和贩运机会方面的正义

نعم سأعود لك دكتور حسين وأسمعك أن الموضوع مش بسيط

ونحن استعرضنا مجموعة أرقام رسمية فيها تفند أسباب حالات الانتحار ولماذا هذه الحالات 我们回顾了一组反驳自杀原因的官方数据以及这些案件的原因

وعشان أكون معك واضح دكتور مرات تشعر الموضوع وكأنه موسم

نعم في مواسم يمكن يزيد فيها الانتحار أكثر من شيء

ولكن خلينا نفندها وحدة وحدة عشان تكون سهلة للمشاهدين يعرفوها 不过我们还是一一反驳吧，方便观众了解

أول شي دور الإعلام اللي اتفضلت فيه السؤال هذا سؤال مهم جدا هذا سيردو حدين 首先，你问的媒体的作用是一个非常重要的问题，这将回答两个问题。

فيما يسمى ظاهرة فيرتر هذا فيرتر شاب قصة لجوتا الكاتب الألماني 所谓的维特现象，这是德国作家戈塔所写的少年维特故事

كتب قصة عن شاب كيف انتحر بالتفاصيل فبعدها انتشر الانتحار بشكل جماعي كبير

وجدوا بعد ما انتشرت هذه القصة وبنفس شكل الانتحار اللي كان في القصة

فهذا دور الإعلام إذا أذهب القضية بشكل غير مهني و بشكل تفصيلي 如果媒体讨论问题不专业、不详细，这就是媒体的作用

و بشكل ينادي للتعاطف مع الضحية و انه هذا ضحية هذا يشجع على الانتحار بزيادة 以某种方式呼吁对受害者的同情以及他是受害者，这进一步鼓励自杀

و برفع نسب الانتحار فالإعلام ممكن يلعب دور مؤذي جدا

ولكن هناك ظاهرة عكس ظاهرة فيرتر اللي هي ظاهرة بابا رينو اللي مأخوذ من أوبرا الفلوت السحري 但有一种现象与维特现象相反，那就是雷诺爸爸现象，取自歌剧《魔笛》

هذا كان بده ينتحر أيضا ولكن وجدوا انه اللي معه وجدوا له طرق مساندة و طرق دعم

و تغييرة للفكرة مثلا أول اشي في الحالة الإعلامية

انه التسليط على المشاكل الاساسية اللي ممكن تأدي للانتحار 它强调了可能导致自杀的根本问题

الاسباب الحقيقية تاعت الانتحار .. اللي منها الكل باللوم الوضع الاقتصادي

صراحة الوضع الاقتصادي مش رقم واحد في الانتحار

لأنه الدليل على ترتيب الدول إذا أخذتها

ترتيب الدول الأردن ترتيبها مش عالي في الانتحار على فكرة

حتى بين الدول العربية مش عالي في دول اقتصاديا أضل مننا بكثير وضحة

و ترتيبها أعلى من الأردن

فالقضية مش فقط قضية اقتصادية هي قضية نفسية بتلعب دور

قضية اجتماعية بتلعب دور

و قضية دينية و الآن يتكلم فيها الأطباء في الغرب

حتى أنه القضية الدينية لها دور كبير في هاي الأمور

و في شغل كبير جدا و هذي يمكن زادت منها

و الآن صراحة الحكومة مش مقصرة في هاي الموضوع

اللي هي المخدرات و إعلانها شنها الحرب على المخدرات بشكل واضح

مخدرات زادت و رفعت نسبة الانتحار

و إذا لاحظنا بدأت نسبة الانتحار في الإناث ترتفع كمان مقابل الذكور 如果我们注意到，与男性相比，女性的自杀率也开始上升

ليش؟

في على ما يبدو مش زي ما العنف الأسري فقط اللي بيلبسوه هذا اللباس

و لكن في نسب إذمان موجودة ما بين الشباب الإناث و الذكور

في إذمان

و هذا صراحة من أعتقد من اللي بيرفع عمال نسب الانتحار عنا في الأردن 坦率地说，我认为这就是导致约旦自杀率上升的原因

في الأردن

اسمحني بس أسمع تعقيب دكتور حسين على هاي النقطة

ليس الوضع الاقتصادي هو المشكلة الرئيسية دكتور حسين

هناك مشاكل أخرى و هناك دول أكثر قوة مننا اقتصاديا و أرقام الانتحار فيها أعلى

و بدي أسمع برأيك من أين يجب أن نبدأ حتى نعالج هذه المشكلة

و نحن نعتارف جميعا أنها مشكلة

لا شك أن الجانب الاقتصادي واحدي من العوامل

لكن لو نظرنا إلى مقهوم الأسرة

و درجة التعازل التي كانت موجودة من قبل بين أفراد الأسرة 家庭成员之间先前存在的隔离程度

نحن نشاهد الآن نوع من التراخي في التنشيئة الاجتماعية و الترابط الأسري 我们现在目睹了社会化和家庭凝聚力的松懈

مقابل ارتفاع قيمتي الحرية الفردية

و استخدامات خاطئة للجسد

هذه كلها من العوامل التي بشأنها أن تقود إلى الانتحار

دون أن ننسى أيضا أن الكثافة الدينية في المجتمع الأردني 也不要忘记约旦社会的宗教密度

قد تراجعت عن ما كانت عليه 它已经从原来的样子回落了

حتى الإسناد الاجتماعي الذي كان موجودا من قبل

في مساعدة من يتعرض إلى مشكلة أو يمر في تحدي ما في حياته

قد فقدت بتعبيرها ذكي 她失去了聪明的表情

ولذلك هذه العوامل المستمعة تتفاعل بوزن أو بآخر

لتنجب الانتحار

لكنني باعتقاد أن الأهم عندما يقرر الشخص المنتحر أن حسم أمره بهذا الاتجاه 但我认为，最重要的是自杀的人下定决心朝这个方向走。

تصبح تفسيراتنا إلى الحد الذي شرع فيه في الانتحار 我们的解释已经到了他自杀的地步

ليس لدينا دراسات ما بعد الانتحار بالتأكيد

ليس لدينا معلومات دقيقة ومتواصلة عن العوامل التي قادت إلى الانتحار

في الحالات السابقة كأكاديميين ومتابعين

تمت عناصر وعوامل نسعى إلى توضيحها في محاولة قد تكون دقيقة إلى حد ما 我们试图澄清的要素和因素可能相当准确

في تفسير ما الدافعية وراء الانتحار

ماذا يمكن أن نفعل؟

أعتقد أننا بحاجة إلى يعادل نوع من السلم الأسري 我认为我们需要某种类似家庭阶梯的东西

كي لا نقف أمام التفكك الذي يأخذ في النمو هذه الأيام 为了不妨碍这些天日益加剧的分裂

بمؤشرات الطلاق ومؤشرات الدبح والسفاح وقتل أفراد الأسرة فيما بينهم للأسف 不幸的是，有离婚的迹象，有屠杀、乱伦和杀害家庭成员的迹象

كما في الأحداث الفترة الماضية وهي ليست انتحار جرائم

بكل ما تعني كلمة وإن تشبهتها في المضمون 不管这个词是什么意思，即使内容相似

وعلينا أن ننتقل لمؤسسات تنشئة أو المرجعية في المجتمع

وعلينا أن نتعامل مع الأسرة والمدرسة والجامعة والمسجد والكنيسة والإعلام

وخصوصاً الإعلام الفصري ودقة التوظيف لتحصيل الناس في الحيوية

دون تكرار مهارة السلوك

هذه المنظومة متكاملة لكن أهم من هذا كله ومعه

هو أن لا يكون عملنا الوقائي عملاً موسمياً بين فترة وفترة 就是我们的预防工作不应该是季节性的工作

عندنا منتحر الجهاز العصبي للمجتمع الديني نفر 我们有宗教界自杀的神经系统

وكأننا تفاجأنا بكل هذا الموضوع

ونعرف أننا بالمقدرات التي يمكن أن تقضي اليه مستقبلاً 我们知道我们有能力在未来实现这一目标

أشكرك كل الشكر دكتور حسين محادين على وجودك معنا اليوم

وعلى تأقيبك على هذا الموضوع 以及您对此主题的评论

كل الشكر لك كنت وشرت مع منكرك

وكلمة أخيرة دكتور

ونحن نحكي عن العلاج

وأنت ذكرت جملة من العلاجات الممكنة

لكن اليوم حتى العلاج بالأدوية

موجود؟ مش موجود؟ متوفر؟ مش متوفر؟

فيه علاج؟ فيش علاج؟

أيضاً يمكن الناس يقولون أنت بتبسط في الأمور

نعم يوجد علاج حتى للإنسان

اللي بيفكر في الانتحار بشدة

أو اللي حاول انتحار

لأنه هناك مقابل كل محاولة انتحار

عايش فين محاولة انتحار فاشلة

يوجد أدوية نعم يوجد أدوية

بتعالج الاكتئاب الشديد

والانتحار والأفكار الانتحارية

وتعطي نتائج سريعة جداً

وإذا الإخوان في وزارة أزراج

موجودة؟

موجودة وفي منها يصنع محلياً

ولكن هو غير مرخص لعلاج الاكتئاب

وعلاج الانتحار ولكن في دول خارجية مرخص

مصنع محلياً مش مرخص كيف يعني؟

إلو استخدامات أخرى

فيه أدوية ممكن تستخدم فيها أدوية أخرى

ولكن هو إلو مفعول قوي جداً

ومفعول مذهل وسريع

وأسرع بالمضادات للاكتئاب الموجودة حالياً

وهذا ممكن يعني

ممكن مرخص لوزارة الصحة منع استخدامه

إيش فيه دوة وينه؟

ممكن وزارة الصحة ما عندها الخلفية الكاملة

عن هذا الدوة عن هذا العلاج وكيفية استخدامه

وإذا حبين وزارة الصحة

إحنا جاهزين يا سيدي الأطباء النفسيين فيه

أنا أقل الأطباء النفسيين موجودين فيه

كثير ناس أكفاء وممكن نتكلم بهذا الموضوع

مع ممثلين وزارة الصحة

مع معلي مع عطوف الأمين عام 与秘书长马利和阿图夫合影

مع اللي بدهم هي

موجودة وممكن تطلح وتحل وتكلفتها قليلة جدا جدا جدا 它存在并且可以安装和更换，而且它的成本非常非常非常低

أشكرك كل شكر دكتور عدو الرحمن

مزاري الإستشارة الطب النفسية على وجهك

معنا ليلي أريد أن أتاقبك على موضوع الانتحار