×

Мы используем cookie-файлы, чтобы сделать работу LingQ лучше. Находясь на нашем сайте, вы соглашаетесь на наши правила обработки файлов «cookie».


image

Варламов, Приднестровье: бандиты, миротворцы и российский газ | Как живут в стране, которую никто не признаёт (2)

Приднестровье: бандиты, миротворцы и российский газ | Как живут в стране, которую никто не признаёт (2)

- Ну вот так здесь по своему красиво, по-своему хорошо.

- По приднестровскому паспорту в Абхазию можно поехать? - Да.

Ну, границу абхазскую перейти конечно можно..

- А, ну только нужно как-то попасть туда.. - До Абхазии доехать нужно.

А в Абхазию можно идти по приднестровскому паспорту.

- А, до Абхазии. А Россия не признает приднестровский паспорт?

- Нет.

- Почему Россия тогда до сих пор Приднестровье не признала,

не признала приднестровские паспорта?

- То влияние, которое сохраняется у России на правом берегу Днестра

конечно, с точки зрения национальных интересов -

интересы России, они как минимум исторически заканчиваются,

ну, они не заканчиваются, но были обозначены рекой Прут.

Поэтому все усилия российской дипломатии на сегодняшний день

направлены на то, чтобы этот конфликт урегулировать,

в границах 90-го года.

И вот вокруг этой конфигурации идет постоянная борьба с переменным успехом.

То европейские коллеги вмешаются,

то инициативу проявляет российская сторона,

поэтому здесь логика действий со стороны внешнеполитического ведомства российского,

она более чем понятна.

На протяжении полувека Молдова и Приднестровье были одной республикой.

Но какого-то духовного единства между ними так и не случилось.

Жители Приднестровья ощущали себя, скорее, россиянами, нежели молдованами.

15 лет назад на референдуме более 97% приднестровцев проголосовали за независимость

и последующее присоединение к России.

В мире референдум не признали.

В Москве заявили, что всё было честно, но давайте оставим как есть.

Хотя Приднестровье и не стало частью России,

почти у половины его жителей есть российское гражданство.

Дело в том, что приднестровский паспорт — это такой буклет, который не имеет смысла за пределами республики.

Чтобы выехать из Приднестровья, нужен какой-то признаваемый всеми документ.

Поэтому жители республики оформляют себе либо молдавский, либо украинский, либо же российский паспорт.

Или сразу несколько.

Сегодня в Приднестровье проживают 220 тысяч граждан России,

100 тысяч граждан Украины и около 300 тысяч граждан Молдовы.

Чтобы получить российский паспорт, жителю Приднестровья не обязательно проживать в России.

В Тирасполе работает выездной пункт консульского обслуживания,

документы на получение гражданства можно подавать через него.

Правда, претендовать на российский паспорт могут далеко не все.

- Ну, у тебя паспорт какой?

- Ну Приднестровья. - И все?

- И все. - А русский ты не делаешь?

- Нет. - Почему?

- Ну, потому что у меня не получается его сделать.

Потому что по родным - мои родные - у них молдавский паспорт.

- А молдавский ты себе не хочешь сделать? - А?

- Молдавский не хочешь сделать? - Хочу.

Хочу, но пока что нет. - А с приднестровским паспортом ты куда можешь поехать?

- Хах, только по Приднестровью и по Молдовии. Все.

- И все? - И все.

- Ну это ж*па. - Да, если так взять, то да.

- Обидно. Я русский, а гражданство я себе не мог сделать.

Благодаря Жириновскиму я и есть...

- Хаха, ничего себе! - Ну гражданство вам дали?

- Ну да. Но это знаешь какая проблема. Сколько сделать гражданство денег здесь?

- Кто за деньги, а кто-то так.

Обладатели российских паспортов голосуют на российских выборах.

В подавляющем большинстве — за Путина.

В 2012 году его поддержали 85% проживающих в Приднестровье россиян.

- Вот у нас тоже российские паспорта.

Мы идем на голосование, вот когда депутаты российские.

- А за кого вы голосуете?

- Единая Россия. - За Единую Россию.

- За Единую Россию. Кто как. Мы не знаем, за кого там.

Но мы, например, будем да, за Единую Россию.

Вот сейчас в сентябре будут выборы.

- Да, вы за Единую Россию. - Да.

- А в России то вы когда последний раз были?

- В России давно я была.

Люди живут в Приднестровье, люди в России вообще не были,

к России... Ну, только телевизор вот они смотрят.

И получают российские паспорта и голосуют на наших выборах.

То есть я не очень понимаю вообще, как такое возможно.

И Россия за такую любовь платит.

Насколько щедро — это другой вопрос.

Россия финансирует строительство социальных объектов: школ, детских садов, больниц.

А с 2008 года перечисляет всем приднестровским пенсионерам

так называемую "гуманитарную помощь".

Это надбавка к местной пенсии.

Причём не имеет значения, есть у пенсионера российское гражданство или нет.

Приднестровская часть пенсии колеблется от минимальных 40 долларов до 103.

А размер российской надбавки составляет 150 приднестровских рублей.

Это чуть больше 9 долларов по нынешнему курсу.

Всего гуманитарную помощь получают около 150 тысяч человек.

То есть ежемесячно российскому бюджету подобные выплаты обходятся в 100 миллионов рублей.

В реальности, это не очень большая сумма.

На выплату пенсий в России выделяется 20 миллиардов рублей ежедневно.

Ежедневная потребность на выплату пенсий в России составляет 20 миллиардов рублей.

Пенсионеры с гражданством России могут отказаться от получения приднестровской пенсии

— чтобы получать российскую в полном объёме. И таких с каждым днем становится всё больше.

- Та приднестровская меня совсем не устраивала.

- Мы выбираем, что больше. При нашей жизни хочется и лучше жить.

- Хотят перейти тоже, маленькая пенсия приднестровская.

Они хотят перейти на российскую, чтобы побольше получать.

В 2020-м году приднестровцы долгое время не могли получить свои пенсионные выплаты.

Большинство получают пенсию из России на банковские карты VISA.

В начале прошлого года операции с международными картами

на территории Приднестровья были признаны незаконными.

Так что обналичить выплаты без процентов стало возможным только в Молдове или в Украине.

Но с началом пандемии местные власти наглухо закрыли границы.

Пенсионерам пришлось прорываться через погранпункты чуть ли не с боем.

- А здесь какие зарплаты у людей?

Ну если так вот в среднем, учителя там, врачи.

- Вот у меня пенсия сейчас российская 10 тысяч.

- Это хорошие деньги здесь?

- Ну это вот более менее еще, скажем

А так получают люди по 700 рублей деньгами пенсию.

- 700 рублей российских?

- Наших. - А, ваших.

- Сколько долларов пенсия приднестровская?

- Ну сто долларов. - Сто долларов.

- 110. - Ну так как российская.

- Ну вот у меня российская пенсия 10 тысяч.

- А раньше было 150.

- У очень многих есть молдавский паспорт,

они прекрасно пользуются возможностями, которые дает этот молдавский паспорт.

Также как в Молдавии люди владеют румынским паспортом.

Я думаю, конечно, что это дотационный регион,

конечно, он существует и там хорошо,

и некоторые даже в Молдавии завидуют тому, как в Приднестровье.

Конечно, это происходит благодаря деньгам, которые приходят из России.

Естественно. Очень многие это понимают.

Есть ли на счет этого какая-то злость или есть ли на счет этого какая-то обида,

я не уверен.

Многие просто смотрят на то, что ну сложились так обстоятельства, значит сложились.

- Как вы считаете - зачем это России?

Нет ли у вас ощущения, что Россия просто создает какие-то точки напряжения,

и использует вас, использует Приднестровье,

прикрываясь какими-то благими намерениями,

просто как какую-то разменную монету для достижения

каких-то своих геополитических целей.

Для того, чтобы появился какой-то козырь во время торга.

- Илья, ну это очень просто - плохо используют.

Плохо используют, в 2006 году здесь свыше 90% граждан высказались за вхождение в состав России.

Глупо было бы отрицать, что у России нет своих национальных интересов в этом регионе.

И конечно же, здесь сталкиваются просто напросто два направления,

с одной стороны Приднестровье,

которое хочет вернуться в состав России,

потому что исторически мы не считаем себя,

вот мы просто оказались в результате этой катастрофы после распада Союза.

С другой стороны - Россия.

У нее есть своя политика, у нее есть свои интересы.

Если мы оказываемся в фарватере этих интересов,

то, конечно же, Тирасполь пытается максимально использовать ту поддержку,

которая может и предоставляется со стороны Москвы.

Ещё Россия обеспечивает Приднестровье газом.

По довольно мутной схеме.

Жители непризнанной республики платят за этот газ согласно квитанции.

Но власти Приднестровья эти деньги России не перечисляют

— они остаются в бюджете республики.

То есть это получается такая дотация, гуманитарная помощь.

Но Россия рассматривает её как долг Молдовы.

На сегодняшний день он составляет порядка 7,5 миллиардов долларов.

Новый президент Молдовы Ма́йя Са́нду этот долг перед Россией выплачивать отказалась.

«Мы никогда не признаем этот долг. Это долг "властей" Приднестровья,

и никто не спрашивал нас, хотим ли мы получать этот газ или нет».

В Приднестровье, со своей стороны, заявляют,

что республика будет платить России за газ только после международного признания.

А до этого должником будет молдавская сторона,

с которой у России подписаны соответствующие соглашения.

Пока же долг продолжает расти, Молдова тем временем

рассматривает альтернативные способы получения газа.

Например, по ветке из Румынии.

Правда, открытие этого пути неоднократно переносили.

Газ по трубе пойдет в лучшем случае не раньше 2022 года.

Кроме того, важно понимать, что это топливо будет дороже российского.

Румыния сама покупает газ у России.

То есть это то же топливо, только полученное окружным путем.

Интересно и то, что Молдова большую часть электроэнергии закупает

у расположенной на территории Приднестровья Молдавской ГРЭС.

Которая в свою очередь вырабатывает энергию с помощью российского газа.

Электростанция, кстати, принадлежит российской компании Интер РАО ЕЭС.

То есть получается, что Молдова должна платить дважды.

За поставки газа в Приднестровье и за электроэнергию для себя,

выработанную с помощью этого самого газа.

- Я вообще уверен, что вопросы поставок газа российского в Молдову

а так же связанные с этим схемы по отмыванию денег,

газовых денег,

могут свободно войти в мировую хрестоматию

по финансовым преступлениям.

Те деньги, которые воруются,

я сейчас отвечаю за свои слова,

воруются на поставках российского газа в Молдову,

это деньги большие не только для Молдовы, огромные,

но и деньги большие для самой Российской Федерации.

Чтобы вы понимали, я специально сегодня,

я, извините, возьму бумажку,

я специально сегодня посмотрел, какие тарифы в Москве на газ.

Вот в Москве на газ тарифы 7,04.

Рубля.

За кубометр.

В Приднестровье, так, на секундочку,

вот чтобы вы понимали,

я перевел сразу в российские рубли.

3,63.

В Приднестровье, с учетом всей доставки, через Украину,

через пол России,

газ продается в два раза дешевле, чем в Москве.

Электроэнергия, которая вырабатывается из того же газа

из точно того же газа,

потому что Молдова - она почти что на 100% зависит от газа,

производство электроэнергии зависит только от газа,

то есть на нем работает электростанция В Кучургане,

которая находится под Тирасполем.

Так вот, электроэнергия в Москве - 6,51, за киловатт.

А в Приднестровье киловатт электроэнергии стоит 2,45.

Почти в три раза получается дешевле.

Приднестровье берет по 148 долларов за тысячу кубометров газ.

И продают его местным потребителям за 80 долларов.

Кстати, бытовым потребителям продают еще дешевле.

Теперь дальше,

этот газ идет на Молдавскую ГРЭС.

На Молдавской ГРЭС производится электроэнергия,

которая в результате определенных,

и тут очень интересно,

закупок, тендеров,

с участием молдавского правительства,

эта электроэнергия закупается республикой Молдова.

То есть потребителями правобережной Молдовы.

По ценам, кстати, даже выше мировых.

Этот газ трансформировался, на секундочку, так чтобы вы понимали,

вот взяли газ, из него сделали электроэнергию.

Теперь эта электроэнергия пришла на правый берег Днестра.

В правобережную Молдову.

Ее потребили

потребители,

и потребители, я не знаю, как у вас в России

а у нас, когда не оплачиваешь до конца месяца счета,

то к тебе приходят через две недели и отрубают электроэнергию.

Поэтому молдавские потребители очень ответственные.

Потребители оплатили быстренько свои счета.

Из этих счетов денежки поступили через определенного посредника,

к которому имеет отношение правительство республики Молдова.

Другая компания Энергоком.

Эти денежки поступили на левый берег Днестра.

В Молдавскую ГРЭС.

Молдавская ГРЭС рассчитывается неизвестно с кем.

Скорее всего это ООО "Тирасполь Трансгаз-Приднестровье"

за поставленный ей газ по вообще непонятно каким ценам - 80 долларов,

и всем хорошо.

И все молчат.

Все, и дальше деньги исчезают.

Вот куда растворяются деньги - никто не знает.

И получается, что молдавский потребитель оплатил за этот газ дважды.

То есть он заплатил сначала за газ, а потом заплатил за электроэнергию,

которая вырабатывается из газа.

Электроэнергию, которая дороже, чем на мировом рынке.

И вот она преступная схема.

То есть как бы все очевидно.

Дилемма, перед которой встал в том числе Газпром,

это как-то найти какой-то выход.

Дальше закапывать голову в песок уже ни у кого не будет

никакого желания.

Ни у Молдовы, ни у Газпрома.

То есть сегодня уже настает понимание,

что правительство Молдовы к этому долгу не имеет никакого отношения,

к этому долгу имеют отношение правительство и чиновники Республики Молдова, да.

И поэтому я настаиваю, что решение всей проблемы газово-энергетической,

оно невозможно

без прокурорского решения.

Без судебного решения.

То есть все, здесь уже дело прокуроров.

Здесь уже не дело правительства,

здесь дело прокуроров.

В том числе прокуроров Российской Федерации.

Здесь же установлен памятник миротворцам.

Российские миротворцы здесь находятся со времен конфликта,

их довольно много. Они стоят на дороге,

и они стоят около постов, которые разделяют Молдову и Приднестровье.

Многие считают, что если российские миротворцы покинут регион,

то вооруженный конфликт вновь может разгореться.

- Я говорил с людьми, они говорят, что если российские миротворцы уйдут,

то опять может возникнуть конфликт.

- В любом случае возникнет, народ против.

- Вы думаете начнется опять военный конфликт?

- Конечно, здесь сейчас вон что творят.

И на границе, и вообще в Молдовии.

- Потому что Россия помимо экономики, экономика это уже следствие,

а Россия - это гарант стабильности и безопасности здесь.

Поэтому когда пожилые люди наши, пенсионеры, люди в возрасте, постарше


Приднестровье: бандиты, миротворцы и российский газ | Как живут в стране, которую никто не признаёт (2) Transnistrien: Banditen, Friedenstruppen und russisches Gas | Wie Menschen in einem Land leben, das niemand kennt (2) Transnistria: bandits, peacekeepers and Russian gas | How they live in a country that no one recognizes (2) Transnistria: bandidos, pacificadores y gas ruso | Cómo vive la gente en un país que nadie reconoce (2) 沿ドニエストル:盗賊、平和維持軍、ロシアのガス |誰も知らない国で人々はどのように暮らしているか (2) 트란스니스트리아: 산적, 평화 유지군, 러시아 가스 | 아무도 알아보지 않는 나라에서 사람들이 사는 법 (2) Transnístria: bandidos, soldados da paz e gás russo | Como as pessoas vivem em um país que ninguém reconhece (2) Transnistrien: banditer, fredsbevarande styrkor och rysk gas | Hur människor lever i ett land som ingen känner igen (2) 德涅斯特河沿岸:土匪、维和人员和俄罗斯天然气|人们如何生活在一个没人承认的国家(2)

- Ну вот так здесь по своему красиво, по-своему хорошо.

- По приднестровскому паспорту в Абхазию можно поехать? - Да. - Can I go to Abkhazia with a Pridnestrovian passport? - Yes.

Ну, границу абхазскую перейти конечно можно.. Well, of course you can cross the Abkhaz border.. Bem, é claro que você pode cruzar a fronteira da Abkhazia. 好吧,您当然可以越过阿布哈兹边界..

- А, ну только нужно как-то попасть туда.. - До Абхазии доехать нужно. - Oh, well, you just need to get there somehow.. - You need to get to Abkhazia. -ああ、まあ、どうにかしてそこに着く必要があります.. -アブハジアに行く必要があります。

А в Абхазию можно идти по приднестровскому паспорту. And you can go to Abkhazia with a Transnistrian passport.

- А, до Абхазии. А Россия не признает приднестровский паспорт? - Oh, to Abkhazia. Does Russia not recognize the Pridnestrovian passport?

- Нет. - No.

- Почему Россия тогда до сих пор Приднестровье не признала, - Why did Russia still not recognize Transnistria then,

не признала приднестровские паспорта? did not recognize Transnistrian passports?

- То влияние, которое сохраняется у России на правом берегу Днестра - The influence that Russia retains on the right bank of the Dniester

конечно, с точки зрения национальных интересов - of course, from the point of view of national interests -

интересы России, они как минимум исторически заканчиваются, Russia's interests, they historically end,

ну, они не заканчиваются, но были обозначены рекой Прут. well, they don't end, but were limited by the Prut river.

Поэтому все усилия российской дипломатии на сегодняшний день Therefore, all the efforts of Russian diplomacy today

направлены на то, чтобы этот конфликт урегулировать, are aimed at resolving this conflict

в границах 90-го года. within the boundaries of the 90th year.

И вот вокруг этой конфигурации идет постоянная борьба с переменным успехом. And there is a constant struggle, sometimes successful, sometimes not.

То европейские коллеги вмешаются, Sometimes European colleagues will intervene,

то инициативу проявляет российская сторона, sometimes the initiative is taken by the Russian side,

поэтому здесь логика действий со стороны внешнеполитического ведомства российского, therefore, here is the logic of actions on the part of the Russian Foreign Ministry,

она более чем понятна. it is more than understandable.

На протяжении полувека Молдова и Приднестровье были одной республикой. For half a century, Moldova and Transnistria were the same republic.

Но какого-то духовного единства между ними так и не случилось. But some spiritual unity between them never happened.

Жители Приднестровья ощущали себя, скорее, россиянами, нежели молдованами. Residents of Transnistria felt more like Russians than Moldovans.

15 лет назад на референдуме более 97% приднестровцев проголосовали за независимость 15 years ago, in a referendum, more than 97% of Pridnestrovians voted for independence

и последующее присоединение к России. and subsequent accession to Russia.

В мире референдум не признали. The referendum was not recognized worldwide.

В Москве заявили, что всё было честно, но давайте оставим как есть. In Moscow, they said that everything was fair, but let's leave it as it is.

Хотя Приднестровье и не стало частью России, Although Transnistria did not become part of Russia,

почти у половины его жителей есть российское гражданство. almost half of its residents have Russian citizenship.

Дело в том, что приднестровский паспорт — это такой буклет, который не имеет смысла за пределами республики. The fact is that a Pridnestrovian passport is such a booklet that does not make sense outside the republic.

Чтобы выехать из Приднестровья, нужен какой-то признаваемый всеми документ. To leave Transnistria, you need some kind of document recognized by all countries.

Поэтому жители республики оформляют себе либо молдавский, либо украинский, либо же российский паспорт. Therefore, residents of the republic obtain either a Moldovan, or Ukrainian, or Russian passport.

Или сразу несколько. Or several at once.

Сегодня в Приднестровье проживают 220 тысяч граждан России, Today, 220 thousand Russian citizens live in Transnistria,

100 тысяч граждан Украины и около 300 тысяч граждан Молдовы. 100 thousand citizens of Ukraine and about 300 thousand citizens of Moldova.

Чтобы получить российский паспорт, жителю Приднестровья не обязательно проживать в России. To obtain a Russian passport, a resident of Transnistria does not need to reside in Russia.

В Тирасполе работает выездной пункт консульского обслуживания, There is a visiting consular service point in Tiraspol,

документы на получение гражданства можно подавать через него. documents for obtaining citizenship can be submitted through it.

Правда, претендовать на российский паспорт могут далеко не все. Although, not everyone can apply for a Russian passport.

- Ну, у тебя паспорт какой? - Well, what passport do you have?

- Ну Приднестровья. - И все? - Well, Transnistrian. - Is that all?

- И все. - А русский ты не делаешь? - That's all. - Can't you get Russian one?

- Нет. - Почему?

- Ну, потому что у меня не получается его сделать. - Well, because I can't do it.

Потому что по родным - мои родные - у них молдавский паспорт. Because my relatives - they have Moldovan passports.

- А молдавский ты себе не хочешь сделать? - А? - Do you want to get a Moldavian one for yourself? - Huh?

- Молдавский не хочешь сделать? - Хочу. - Do you want to get a Moldavian one? - I do.

Хочу, но пока что нет. - А с приднестровским паспортом ты куда можешь поехать? I want to, but not yet. - Where can you go with a Pridnestrovian passport?

- Хах, только по Приднестровью и по Молдовии. Все. - Hah, only across Transnistria and Moldova. That's it.

- И все? - И все. - Is that all? - Yep.

- Ну это ж*па. - Да, если так взять, то да. - Well, that's f*cked up. - Well, from this point of view, yes.

- Обидно. Я русский, а гражданство я себе не мог сделать. - It's a shame. I am Russian, but I could not become a citizen.

Благодаря Жириновскиму я и есть... Thanks to Zhirinovsky, I am..

- Хаха, ничего себе! - Ну гражданство вам дали? - Haha, wow! Well, they gave you citizenship?

- Ну да. Но это знаешь какая проблема. Сколько сделать гражданство денег здесь? - Well yes. But it was so problematic. Do you know how much money a citizenship costs here?

- Кто за деньги, а кто-то так. - Someone gets it for money, and someone like that.

Обладатели российских паспортов голосуют на российских выборах. Holders of Russian passports vote in Russian elections.

В подавляющем большинстве — за Путина. The overwhelming majority is for Putin.

В 2012 году его поддержали 85% проживающих в Приднестровье россиян. In 2012, he was supported by 85% of Russians living in Transnistria.

- Вот у нас тоже российские паспорта. - We also have Russian passports.

Мы идем на голосование, вот когда депутаты российские. We go to the vote, in Russian elections that are coming.

- А за кого вы голосуете? - Who do you vote for?

- Единая Россия. - За Единую Россию. - United Russia. - For United Russia.

- За Единую Россию. Кто как. Мы не знаем, за кого там. - For United Russia. We do not know who else votes for whom.

Но мы, например, будем да, за Единую Россию. But we, for example, will vote for United Russia.

Вот сейчас в сентябре будут выборы. There will be elections in September.

- Да, вы за Единую Россию. - Да. - So, you are for United Russia. - Yes.

- А в России то вы когда последний раз были? - When was the last time you were in Russia?

- В России давно я была. - I have been in Russia a long time ago.

Люди живут в Приднестровье, люди в России вообще не были, People live in Transnistria, they have not been to Russia at all,

к России... Ну, только телевизор вот они смотрят. Well, they only watch TV.

И получают российские паспорта и голосуют на наших выборах. And they get Russian passports and vote in our elections.

То есть я не очень понимаю вообще, как такое возможно. I do not really understand at all how this is possible.

И Россия за такую любовь платит. And Russia pays for such love.

Насколько щедро — это другой вопрос. How generous is another matter.

Россия финансирует строительство социальных объектов: школ, детских садов, больниц. Russia finances the construction of social facilities: schools, kindergartens, hospitals.

А с 2008 года перечисляет всем приднестровским пенсионерам And since 2008 Russia has been paying to all Pridnestrovian pensioners

так называемую "гуманитарную помощь". a so-called "humanitarian aid".

Это надбавка к местной пенсии. This is a supplement to the local pension.

Причём не имеет значения, есть у пенсионера российское гражданство или нет. And it doesn't matter whether a pensioner has Russian citizenship or not.

Приднестровская часть пенсии колеблется от минимальных 40 долларов до 103. The Transnistrian part of the pension ranges from the minimum $40 to $103.

А размер российской надбавки составляет 150 приднестровских рублей. And the Russian addition to it is 150 Transnistrian rubles.

Это чуть больше 9 долларов по нынешнему курсу. This is just over $9 at the current exchange rate.

Всего гуманитарную помощь получают около 150 тысяч человек. In total, about 150 thousand people receive humanitarian aid.

То есть ежемесячно российскому бюджету подобные выплаты обходятся в 100 миллионов рублей. That is, monthly payments cost 100 million rubles.

В реальности, это не очень большая сумма. In reality, this is not a very large sum.

На выплату пенсий в России выделяется 20 миллиардов рублей ежедневно. For the payment of pensions in Russia, 20 billion rubles are allocated daily.

Ежедневная потребность на выплату пенсий в России составляет 20 миллиардов рублей. The daily requirement for the payment of pensions in Russia is 20 billion rubles.

Пенсионеры с гражданством России могут отказаться от получения приднестровской пенсии Pensioners with Russian citizenship can refuse to receive a Transnistrian pension

— чтобы получать российскую в полном объёме. И таких с каждым днем становится всё больше. - to receive Russian pension in full. And there are more and more of them every day.

- Та приднестровская меня совсем не устраивала. - That Transnistrian one did not suit me at all.

- Мы выбираем, что больше. При нашей жизни хочется и лучше жить. - We choose which is more. With our life, we want to live better.

- Хотят перейти тоже, маленькая пенсия приднестровская. - They want to switch too from a small Pridnestrovian pension.

Они хотят перейти на российскую, чтобы побольше получать. They want to switch to Russian in order to receive more.

В 2020-м году приднестровцы долгое время не могли получить свои пенсионные выплаты. In 2020, Pridnestrovians could not receive their pension payments for a long time.

Большинство получают пенсию из России на банковские карты VISA. Most of them receive their pension from Russia on VISA bank cards.

В начале прошлого года операции с международными картами At the beginning of last year, transactions with international cards

на территории Приднестровья были признаны незаконными. on the territory of Transnistria were declared illegal.

Так что обналичить выплаты без процентов стало возможным только в Молдове или в Украине. So it became possible to cash out payments without interest only in Moldova or Ukraine.

Но с началом пандемии местные власти наглухо закрыли границы. But with the onset of the pandemic, local authorities closed the borders completely.

Пенсионерам пришлось прорываться через погранпункты чуть ли не с боем. Pensioners had to break through the border posts almost with a fight.

- А здесь какие зарплаты у людей? - And what salaries do people have here?

Ну если так вот в среднем, учителя там, врачи. Well, if that's the average, there are teachers, doctors.

- Вот у меня пенсия сейчас российская 10 тысяч. - Now I have a Russian pension of 10 thousand.

- Это хорошие деньги здесь? - Is that considered good money here?

- Ну это вот более менее еще, скажем - Well, this is more or less okay, I'd say

А так получают люди по 700 рублей деньгами пенсию. And so people receive a pension of 700 rubles.

- 700 рублей российских? - 700 Russian rubles?

- Наших. - А, ваших. - Ours. - Oh, yours.

- Сколько долларов пенсия приднестровская? - How many dollars is the Transnistrian pension?

- Ну сто долларов. - Сто долларов. - Well, one hundred dollars. - One hundred dollars.

- 110. - Ну так как российская. - 110. - Well, just like Russian one.

- Ну вот у меня российская пенсия 10 тысяч. - Well, I have a Russian pension of 10 thousand.

- А раньше было 150. - And it used to be 150.

- У очень многих есть молдавский паспорт, - A lot of people have Moldovan passports,

они прекрасно пользуются возможностями, которые дает этот молдавский паспорт. they make excellent use of the opportunities offered by this Moldovan passport.

Также как в Молдавии люди владеют румынским паспортом. Just like in Moldova, people have a Romanian passport.

Я думаю, конечно, что это дотационный регион, I think, of course, that this is a subsidized region,

конечно, он существует и там хорошо, of course it exists and it is good there,

и некоторые даже в Молдавии завидуют тому, как в Приднестровье. and some people even in Moldova are jealous of how things are in Transnistria.

Конечно, это происходит благодаря деньгам, которые приходят из России. Of course, this is due to the money that comes from Russia.

Естественно. Очень многие это понимают. Naturally. Many people understand this.

Есть ли на счет этого какая-то злость или есть ли на счет этого какая-то обида, Whether there is any anger about this or any grudge on this account,

я не уверен. I'm not sure.

Многие просто смотрят на то, что ну сложились так обстоятельства, значит сложились. Many people just know the fact that the circumstances have turned out that way.

- Как вы считаете - зачем это России? - What do you think - why is Russia doing it?

Нет ли у вас ощущения, что Россия просто создает какие-то точки напряжения, Do you have a feeling that Russia is simply creating some points of tension,

и использует вас, использует Приднестровье, and uses you, uses Transnistria,

прикрываясь какими-то благими намерениями, hiding behind some good intentions,

просто как какую-то разменную монету для достижения just like some kind of bargaining chip to achieve

каких-то своих геополитических целей. some of their geopolitical goals.

Для того, чтобы появился какой-то козырь во время торга. In order for some kind of trump card to appear during the bargaining.

- Илья, ну это очень просто - плохо используют. - Ilya, well, it's very simple - they use us poorly.

Плохо используют, в 2006 году здесь свыше 90% граждан высказались за вхождение в состав России. In 2006 over 90% of citizens here spoke in favor of joining Russia.

Глупо было бы отрицать, что у России нет своих национальных интересов в этом регионе. It would be foolish to deny that Russia does not have its own national interests in this region.

И конечно же, здесь сталкиваются просто напросто два направления, And of course, just two directions collide here,

с одной стороны Приднестровье, on the one hand Transnistria,

которое хочет вернуться в состав России, that wants to return to Russia,

потому что исторически мы не считаем себя, because historically we do not consider ourselves Moldovan,

вот мы просто оказались в результате этой катастрофы после распада Союза. we just ended up here as a result of this disaster after the collapse of the Union.

С другой стороны - Россия. On the other hand is Russia.

У нее есть своя политика, у нее есть свои интересы. It has its own policy, it has its own interests.

Если мы оказываемся в фарватере этих интересов, If we find ourselves in the wake of these interests,

то, конечно же, Тирасполь пытается максимально использовать ту поддержку, then, of course, Tiraspol is trying to make the most of that support,

которая может и предоставляется со стороны Москвы. which is provided by Moscow.

Ещё Россия обеспечивает Приднестровье газом. Russia also provides Transnistria with gas.

По довольно мутной схеме. And there is a rather murky scheme.

Жители непризнанной республики платят за этот газ согласно квитанции. Residents of the unrecognized republic pay for this gas according to the bills.

Но власти Приднестровья эти деньги России не перечисляют But the authorities of Transnistria do not transfer this money to Russia

— они остаются в бюджете республики. - they remain in the budget of the republic.

То есть это получается такая дотация, гуманитарная помощь. It turns out such a subsidy, humanitarian aid.

Но Россия рассматривает её как долг Молдовы. But Russia considers it a debt of Moldova.

На сегодняшний день он составляет порядка 7,5 миллиардов долларов. Nowadays it is about $7.5 billion.

Новый президент Молдовы Ма́йя Са́нду этот долг перед Россией выплачивать отказалась. The new President of Moldova Maya Sandu refused to pay this debt to Russia.

«Мы никогда не признаем этот долг. Это долг "властей" Приднестровья, “We will never acknowledge this debt. This is the duty of the "authorities" of Transnistria,

и никто не спрашивал нас, хотим ли мы получать этот газ или нет». and no one asked us whether we wanted to receive this gas or not."

В Приднестровье, со своей стороны, заявляют, In Pridnestrovie, for their part, they declare

что республика будет платить России за газ только после международного признания. that the republic will pay Russia for gas only after international recognition.

А до этого должником будет молдавская сторона, Until that, the Moldovan side will be the debtor,

с которой у России подписаны соответствующие соглашения. with which Russia has signed corresponding agreements.

Пока же долг продолжает расти, Молдова тем временем In the meantime, the debt continues to grow, meanwhile Moldova

рассматривает альтернативные способы получения газа. is considering alternative methods of receiving gas.

Например, по ветке из Румынии. For example, from Romania.

Правда, открытие этого пути неоднократно переносили. The opening of this path was repeatedly postponed.

Газ по трубе пойдет в лучшем случае не раньше 2022 года. At best, gas will flow through the pipe not earlier than 2022.

Кроме того, важно понимать, что это топливо будет дороже российского. In addition, it is important to understand that this fuel will be more expensive than Russian.

Румыния сама покупает газ у России. Romania itself buys gas from Russia.

То есть это то же топливо, только полученное окружным путем. That is, this is the same gas, only obtained in another way.

Интересно и то, что Молдова большую часть электроэнергии закупает It is also interesting that Moldova buys most of the electricity

у расположенной на территории Приднестровья Молдавской ГРЭС. from the Moldavskaya GRES located on the territory of Transnistria.

Которая в свою очередь вырабатывает энергию с помощью российского газа. Which, in turn, generates energy using Russian gas.

Электростанция, кстати, принадлежит российской компании Интер РАО ЕЭС. The power plant, by the way, belongs to the Russian company Inter RAO UES.

То есть получается, что Молдова должна платить дважды. That is, it turns out that Moldova has to pay twice.

За поставки газа в Приднестровье и за электроэнергию для себя, For gas supplies to Transnistria and for electricity for themselves,

выработанную с помощью этого самого газа. produced with the help of this very gas.

- Я вообще уверен, что вопросы поставок газа российского в Молдову - I am generally sure that the issues of Russian gas supplies to Moldova

а так же связанные с этим схемы по отмыванию денег, as well as related money laundering schemes,

газовых денег, gas money,

могут свободно войти в мировую хрестоматию can freely enter the world anthology

по финансовым преступлениям. of financial crimes.

Те деньги, которые воруются, The money that is stolen

я сейчас отвечаю за свои слова, I am now responsible for my words,

воруются на поставках российского газа в Молдову, stolen on Russian gas supplies to Moldova,

это деньги большие не только для Молдовы, огромные, this money is big not only for Moldova, huge money,

но и деньги большие для самой Российской Федерации. but also for the Russian Federation itself.

Чтобы вы понимали, я специально сегодня, So that you understand, today,

я, извините, возьму бумажку, excuse me, I'll take my notes

я специально сегодня посмотрел, какие тарифы в Москве на газ. I specifically looked today at the gas tariffs in Moscow.

Вот в Москве на газ тарифы 7,04. In Moscow, gas tariffs are 7.04.

Рубля. Ruble.

За кубометр. Per cubic meter.

В Приднестровье, так, на секундочку, In Transnistria,

вот чтобы вы понимали, so that you understand

я перевел сразу в российские рубли. I converted it into Russian rubles.

3,63. 3,63 per cubic meter.

В Приднестровье, с учетом всей доставки, через Украину, In Transnistria, taking into account that it goes through Ukraine,

через пол России, through the half of Russia,

газ продается в два раза дешевле, чем в Москве. gas is sold twice as cheap as in Moscow.

Электроэнергия, которая вырабатывается из того же газа Electricity that is generated from the same gas

из точно того же газа, from exactly the same gas,

потому что Молдова - она почти что на 100% зависит от газа, because Moldova is almost 100% dependent on gas,

производство электроэнергии зависит только от газа, electricity production depends only on gas,

то есть на нем работает электростанция В Кучургане, that is, the power plant in Kuchurgan operates on it,

которая находится под Тирасполем. which is located near Tiraspol.

Так вот, электроэнергия в Москве - 6,51, за киловатт. So, electricity in Moscow is 6.51 rubles per kilowatt.

А в Приднестровье киловатт электроэнергии стоит 2,45. And in Transnistria, a kilowatt of electricity costs 2.45 rubles.

Почти в три раза получается дешевле. It is almost three times cheaper.

Приднестровье берет по 148 долларов за тысячу кубометров газ. Transnistria takes $148 per thousand cubic meters of gas.

И продают его местным потребителям за 80 долларов. And they sell it to local consumers for $80.

Кстати, бытовым потребителям продают еще дешевле. By the way, they sell it even cheaper to household consumers.

Теперь дальше, Now further,

этот газ идет на Молдавскую ГРЭС. this gas goes to the Moldavskaya GRES.

На Молдавской ГРЭС производится электроэнергия, The Moldavskaya GRES produces electricity,

которая в результате определенных, which, as a result of certain...

и тут очень интересно, and it's very interesting here,

закупок, тендеров, as a result of purchases, tenders,

с участием молдавского правительства, with the participation of the Moldovan government,

эта электроэнергия закупается республикой Молдова. this electricity is purchased by the Republic of Moldova.

То есть потребителями правобережной Молдовы. That is, consumers of the right-bank Moldova.

По ценам, кстати, даже выше мировых. By the way, the prices are even higher than the world ones.

Этот газ трансформировался, на секундочку, так чтобы вы понимали, This gas has transformed, so that you understand

вот взяли газ, из него сделали электроэнергию. they took gas, made electricity from it.

Теперь эта электроэнергия пришла на правый берег Днестра. Now this electricity has come to the right bank of the Dniester.

В правобережную Молдову. To the right-bank Moldova.

Ее потребили It was consumed

потребители, the consumers

и потребители, я не знаю, как у вас в России I don't know how it is in Russia

а у нас, когда не оплачиваешь до конца месяца счета, but when we here don't pay bills by the end of the month,

то к тебе приходят через две недели и отрубают электроэнергию. they come in two weeks and cut off the electricity.

Поэтому молдавские потребители очень ответственные. Therefore, Moldovan consumers are very responsible.

Потребители оплатили быстренько свои счета. Consumers paid their bills quickly.

Из этих счетов денежки поступили через определенного посредника, From these accounts, the money came through a certain intermediary,

к которому имеет отношение правительство республики Молдова. to which the government of the Republic of Moldova is involved.

Другая компания Энергоком. Another company Energocom.

Эти денежки поступили на левый берег Днестра. This money went to the left bank of the Dniester.

В Молдавскую ГРЭС. To the Moldavskaya GRES.

Молдавская ГРЭС рассчитывается неизвестно с кем. Moldavskaya GRES is paying to god knows whom.

Скорее всего это ООО "Тирасполь Трансгаз-Приднестровье" Most likely it is Tiraspol Transgaz-Pridnestrovie LLC

за поставленный ей газ по вообще непонятно каким ценам - 80 долларов, for the gas supplied at generally unclear what prices of $80,

и всем хорошо. and everyone is pleased.

И все молчат. And everyone is silent.

Все, и дальше деньги исчезают. That's it, and then the money disappears.

Вот куда растворяются деньги - никто не знает. Nobody know where this money goes to.

И получается, что молдавский потребитель оплатил за этот газ дважды. And it turns out that the Moldovan consumer paid for this gas twice.

То есть он заплатил сначала за газ, а потом заплатил за электроэнергию, That is, they first paid for gas, and then paid for electricity,

которая вырабатывается из газа. which is generated from gas.

Электроэнергию, которая дороже, чем на мировом рынке. Electricity, which is more expensive than on the world market.

И вот она преступная схема. And here is a criminal scheme.

То есть как бы все очевидно. That is, everything seems to be obvious.

Дилемма, перед которой встал в том числе Газпром, The dilemma faced by Gazprom, among others,

это как-то найти какой-то выход. is somehow to find some way out.

Дальше закапывать голову в песок уже ни у кого не будет No one will have a further wish

никакого желания. to bury their heads in the sand.

Ни у Молдовы, ни у Газпрома. Neither Moldova nor Gazprom.

То есть сегодня уже настает понимание, That is, today understanding is already coming,

что правительство Молдовы к этому долгу не имеет никакого отношения, that the Moldovan government has nothing to do with this debt,

к этому долгу имеют отношение правительство и чиновники Республики Молдова, да. the government and officials of the Republic of Moldova have something to do with this debt, yes.

И поэтому я настаиваю, что решение всей проблемы газово-энергетической, And so I insist that the solution to the entire gas and energy problem,

оно невозможно it is impossible

без прокурорского решения. without a prosecutor's decision.

Без судебного решения. Without court.

То есть все, здесь уже дело прокуроров. That is all, this is already the case of the prosecutors.

Здесь уже не дело правительства, This is no longer the business of the government,

здесь дело прокуроров. but of prosecutors.

В том числе прокуроров Российской Федерации. Including the prosecutors of the Russian Federation.

Здесь же установлен памятник миротворцам. There is also a monument to the peacekeepers.

Российские миротворцы здесь находятся со времен конфликта, Russian peacekeepers have been here since the conflict,

их довольно много. Они стоят на дороге, there are quite a few of them. They stand on the road

и они стоят около постов, которые разделяют Молдову и Приднестровье. and they stand near the posts that divide Moldova and Transnistria.

Многие считают, что если российские миротворцы покинут регион, Many believe that if Russian peacekeepers leave the region,

то вооруженный конфликт вновь может разгореться. then an armed conflict could flare up again.

- Я говорил с людьми, они говорят, что если российские миротворцы уйдут, - I spoke with people, they say that if the Russian peacekeepers leave,

то опять может возникнуть конфликт. then a conflict may arise again.

- В любом случае возникнет, народ против. - In any case, it will arise, the people are against it.

- Вы думаете начнется опять военный конфликт? - Do you think the military conflict will start again?

- Конечно, здесь сейчас вон что творят. - Of course, look at what they are doing there now.

И на границе, и вообще в Молдовии. On the border, and in general in Moldova.

- Потому что Россия помимо экономики, экономика это уже следствие, - Because Russia, in addition to the economy, the economy is already a consequence,

а Россия - это гарант стабильности и безопасности здесь. Russia is the guarantor of stability and security here.

Поэтому когда пожилые люди наши, пенсионеры, люди в возрасте, постарше Therefore, when the elderly, pensioners,