image

ПУТИНСКАЯ РОССИЯ, 2. ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ ВОЙНА

ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ ВОЙНА

-         Доброе утро, Ричард!

-         Евгений, добрый день! Как дела сегодня?

-         Да дела неплохо. Погода потихоньку улучшается. Так что, может быть, через месяц будет настоящая весна. (смех)

-         Через месяц?.. Ты знаешь, вчера здесь я по улице гулял в футболке.

-         Ооо!

-         Без всякой куртки.

-         Это прекрасно.

-         Это не лето, конечно, но это настоящая весна, да… Ну хорошо, о чём мы будем говорить… Я думаю, что мы уже пришли ко Второй Чеченской войне.

-         Да, конечно…

-         Да, да…

-         В  которой уже участвовал Путин, да? Так как наша новая коллекция – это как бы «Путинская Россия», поэтому мы должны, конечно, говорить о Второй Чеченской войне, потому что эта война падает на время первого пребывания Путина во власти.

-         Да.

-         Значит, как я не знаю, я тебе говорил или нет, но в конце лета 1996 года было подписано Хасавюртовское соглашение.

-         Ага.

-         По этому соглашению был отложен срок, когда Россия и Чечня должны решить окончательно, будут они вместе или отдельно. Он был отложен до 31 декабря 2001 года.

-         Ага.

-         И в то же время Россия взяла на себя обязанность (=обязательство) вывести все войска из Чечни  и снабжать Чечню электроэнергией и пенсионеров пенсией.

-         Да.

-         И значит… несколько лет была более-менее мирная жизнь. Но, к сожалению, конечно, это была именно «более-менее» мирная жизнь, потому что время от времени пропадали люди, которые либо были в Чечне, либо рядом с Чечнёй. В Чечню… кстати, там пропало несколько человек из Великобритании, которые приехали помогать налаживать мобильную связь… Потом их нашли обезглавленными. Но самое главное, что в Чечню- или она называлась Чеченская Республика Ичкерия- приезжало в эти годы много людей из арабских стран.

-         Гмм.

-         Приезжали люди именно такого радикального ислама.

-         Ага.

-         И это, конечно, было плохо и для отношений Чечни с Россией, но самое главное, что эти радикальные элементы повышали радикальность самой Чечни. И в результате Шамиль Басаев – такой был очень боевой командир чеченский… и  Шамиль Басаев вместе с арабским командиром Хаттабом 7 августа 1999 года напали на Дагестан, сами напали… Но они напали почему? Они думали, что в Дагестане тоже живут мусульмане, что они их поддержат и что в результате вот эта общая республика… получит выход к Каспийскому морю, а, следовательно, через Каспийское море будет выход к другим странам, как Туркмения, Иран, Азербайджан и так далее.

-         Ага.

-         Но дело в том, что, конечно, Россия… ну, я не знаю, что они думали про Россию, но, конечно, Россия не могла уже терпеть. Как раз в это время премьер-министром был избран Владимир Путин. И конечно, он как тоже боевой человек (смех)… он не мог это тоже оставить, и в результате Россия вступила в борьбу с этими чеченскими и арабскими формированиями на территории Дагестана. Это происходило в течение месяца примерно: с 7 августа где-то по 10-15 сентября. В это же время произошли террористические акты в Москве – было взорвано два здания и около 200 человек погибло в результате этих взрывов. И поэтому, когда чеченских боевиков вытеснили в Чечню, Путин решил, что нужно «зачищать» Чечню от боевиков. Сначала было предложено в то время Масхадову… Масхадов был президентом Чеченской республики, который отмежевался от Шамиля Басаева и боевиков, - чтобы сообща провести эту операцию. Но Масхадов отказался, и в результате Россия в конце сентября 1999 года с трёх сторон вступила в Чечню.

-         Гмм.

-         Но первые… за первые дни было освобождено, как говорят (русские), или «захвачено», как говорят чеченские боевики, с их точки зрения, половина Чечни. Но оставались горные области, и в это время русским очень повезло, потому что муфтий Чечни Ахмат Кадыров решил поддержать Москву, потому что он сказал: «Я не могу допустить войну с Москвой до последнего чеченца.» Потому что чеченцев меньше, чем русских.

-         Да, конечно.

-         И поэтому он поддержал Москву… Он жил во втором по величине городе Чечни Гудермесе. И Гудермес практически освободили сами кадыровцы, то есть русские вступили туда без боя. И потом и Кадыров, и братья Ямадаевы, которые тоже внесли большой вклад, - они стали сражаться вместе с русскими войсками против чеченских боевиков. И надо сказать, что уже в марте 2000 года был освобожден Грозный.

-         Ага.

-         Оставались, правда, еще горные регионы республики, примерно 35-40%. Но надо сказать, что 1999-2000 годы – это были годами настоящей войны. С 2001 года по 2009 год и даже сейчас иногда происходят какие-то стычки – это была уже партизанская война.

-         Ага.

-         То есть были какие-то группы боевиков в горах, которые что-то взрывали или иногда они прорывались на территорию других республик. Скажем, очень страшная была (трагедия) – прорыв боевиков в Беслан, это Северная Осетия, где они захватили школу и где жертв было несколько сот человек…

-         Да…

-         Потом был тоже террористический акт в Москве в концертном зале…

-         Да, я помню.

-         Где тоже были заложники и тоже погибло несколько сот человек. Но всё-таки это была, можно сказать, партизанская война. Но что можно сказать про Путина, раз мы говорим о Путине. Путин показал себя очень храбрым человеком. То есть в августе, когда еще не все было ясно, что будет, он прилетел в Дагестан, где он  был на передовой линии. А весной 2000 года только-только освободили Грозный, он прилетел в Грозный и плюс к этому он встретился с Кадыровым. И уже в июне 2000 года Кадыров был назначен исполняющим обязанности Президента… ну, тогда называли Лидера Чечни, потом он стал Президентом Чеченской Республики. И, конечно, это была очень большая победа – то, что сумели разделить чеченцев на тех, кто поддерживает русских, и тех,  которые воюют против русских. Но, конечно, боевики отомстили Кадырову, и 9 мая 2004 года во время празднования 9 Мая, Дня Победы, в Грозном на стадионе был террористический акт, в результате которого  Кадыров погиб.

-         Да.

-         Как ты знаешь, теперь лидером Чечни стал  его сын (смех)…

-         Да.

-         Рамзан Кадыров, поэтому продолжается, можно сказать, игра Москвы с Чечнёй. С другой стороны, я думаю, что такая игра полезна для обеих сторон, потому что, конечно, Кадыров…я имею в виду молодой Кадыров – он тоже проводит московскую политику в Чеченской республике, хотя эта политика требует много денег. И некоторые другие регионы недовольны, что Кадыров и Чечня получает так много помощи от Москвы.

-         Да.

-         Ну я думаю, что вот… можно сказать, что в принципе  сейчас, если говорить о сегодняшнем положении, все равно на Северном Кавказе гораздо лучше стало и становится…И, конечно, надо сказать, что  Грозный очень красивым стал городом, но в то же время такого полного мира всё-таки еще нет.

-         Гмм.

-         И здесь, конечно, будущее покажет, как будут развиваться дела. И я думаю, что если Москва когда-то ослабеет, то сепаратистские силы на Северном Кавказе опять начнут войну против федерального центра в Москве. Вот примерно так… (смех)

-         Да.

Евгений, интересует меня этот вопрос.

-         Да?..

-         Мы говорим про Чеченскую войну, про партизанскую войну, про террористические акты. Но внутри России считается ли эта война гражданской войной? Как говорят люди внутри России? Только как Чеченская война?..

-         Это была гражданская война внутри чеченского общества – это, конечно, гражданская война. Но по отношению к ней… гражданская война, как это было после революции – конечно, так не говорят.

-         Да.

-         Но для Чеченской республики – это была Гражданская война, конечно.

-         Но это как бы внутри России, да?… Внутренний конфликт?.. С одной стороны?..

-         Да, это было внутри России, хотя было много (боевиков) из арабских стран, из Афганистана – людей, которые помогали Чеченской республике… Кстати, из Украины тоже были добровольцы, которые помогали Чеченской республике воевать против Москвы… Вот такие дела…

-         Ну, хорошо. Наверное, на сегодня достаточно, спасибо.

-         Да, я думаю… Ну, всего доброго! До новых встреч! Пока!

-         Спасибо, пока!

(Разговор Евгения с Ричардом записан по скайпу, 2019)



Want to learn a language?


Learn from this text and thousands like it on LingQ.

  • A vast library of audio lessons, all with matching text
  • Revolutionary learning tools
  • A global, interactive learning community.

Imparare le lingue online @ LingQ

ВТОРАЯ ЧЕЧЕНСКАЯ ВОЙНА

-         Доброе утро, Ричард!

-         Евгений, добрый день! Как дела сегодня?

-         Да дела неплохо. Погода потихоньку улучшается. Так что, может быть, через месяц будет настоящая весна. (смех)

-         Через месяц?.. Ты знаешь, вчера здесь я по улице гулял в футболке.

-         Ооо!

-         Без всякой куртки.

-         Это прекрасно.

-         Это не лето, конечно, но это настоящая весна, да… Ну хорошо, о чём мы будем говорить… Я думаю, что мы уже пришли ко Второй Чеченской войне.

-         Да, конечно…

-         Да, да…

-         В  которой уже участвовал Путин, да? Так как наша новая коллекция – это как бы «Путинская Россия», поэтому мы должны, конечно, говорить о Второй Чеченской войне, потому что эта война падает на время первого пребывания Путина во власти.

-         Да.

-         Значит, как я не знаю, я тебе говорил или нет, но в конце лета 1996 года было подписано Хасавюртовское соглашение.

-         Ага.

-         По этому соглашению был отложен срок, когда Россия и Чечня должны решить окончательно, будут они вместе или отдельно. Он был отложен до 31 декабря 2001 года.

-         Ага.

-         И в то же время Россия взяла на себя обязанность (=обязательство) вывести все войска из Чечни  и снабжать Чечню электроэнергией и пенсионеров пенсией.

-         Да.

-         И значит… несколько лет была более-менее мирная жизнь. Но, к сожалению, конечно, это была именно «более-менее» мирная жизнь, потому что время от времени пропадали люди, которые либо были в Чечне, либо рядом с Чечнёй. В Чечню… кстати, там пропало несколько человек из Великобритании, которые приехали помогать налаживать мобильную связь… Потом их нашли обезглавленными. Но самое главное, что в Чечню- или она называлась Чеченская Республика Ичкерия- приезжало в эти годы много людей из арабских стран.

-         Гмм.

-         Приезжали люди именно такого радикального ислама.

-         Ага.

-         И это, конечно, было плохо и для отношений Чечни с Россией, но самое главное, что эти радикальные элементы повышали радикальность самой Чечни. И в результате Шамиль Басаев – такой был очень боевой командир чеченский… и  Шамиль Басаев вместе с арабским командиром Хаттабом 7 августа 1999 года напали на Дагестан, сами напали… Но они напали почему? Они думали, что в Дагестане тоже живут мусульмане, что они их поддержат и что в результате вот эта общая республика… получит выход к Каспийскому морю, а, следовательно, через Каспийское море будет выход к другим странам, как Туркмения, Иран, Азербайджан и так далее.

-         Ага.

-         Но дело в том, что, конечно, Россия… ну, я не знаю, что они думали про Россию, но, конечно, Россия не могла уже терпеть. Как раз в это время премьер-министром был избран Владимир Путин. И конечно, он как тоже боевой человек (смех)… он не мог это тоже оставить, и в результате Россия вступила в борьбу с этими чеченскими и арабскими формированиями на территории Дагестана. Это происходило в течение месяца примерно: с 7 августа где-то по 10-15 сентября. В это же время произошли террористические акты в Москве – было взорвано два здания и около 200 человек погибло в результате этих взрывов. И поэтому, когда чеченских боевиков вытеснили в Чечню, Путин решил, что нужно «зачищать» Чечню от боевиков. Сначала было предложено в то время Масхадову… Масхадов был президентом Чеченской республики, который отмежевался от Шамиля Басаева и боевиков, - чтобы сообща провести эту операцию. Но Масхадов отказался, и в результате Россия в конце сентября 1999 года с трёх сторон вступила в Чечню.

-         Гмм.

-         Но первые… за первые дни было освобождено, как говорят (русские), или «захвачено», как говорят чеченские боевики, с их точки зрения, половина Чечни. Но оставались горные области, и в это время русским очень повезло, потому что муфтий Чечни Ахмат Кадыров решил поддержать Москву, потому что он сказал: «Я не могу допустить войну с Москвой до последнего чеченца.» Потому что чеченцев меньше, чем русских.

-         Да, конечно.

-         И поэтому он поддержал Москву… Он жил во втором по величине городе Чечни Гудермесе. И Гудермес практически освободили сами кадыровцы, то есть русские вступили туда без боя. И потом и Кадыров, и братья Ямадаевы, которые тоже внесли большой вклад, - они стали сражаться вместе с русскими войсками против чеченских боевиков. И надо сказать, что уже в марте 2000 года был освобожден Грозный.

-         Ага.

-         Оставались, правда, еще горные регионы республики, примерно 35-40%. Но надо сказать, что 1999-2000 годы – это были годами настоящей войны. С 2001 года по 2009 год и даже сейчас иногда происходят какие-то стычки – это была уже партизанская война.

-         Ага.

-         То есть были какие-то группы боевиков в горах, которые что-то взрывали или иногда они прорывались на территорию других республик. Скажем, очень страшная была (трагедия) – прорыв боевиков в Беслан, это Северная Осетия, где они захватили школу и где жертв было несколько сот человек…

-         Да…

-         Потом был тоже террористический акт в Москве в концертном зале…

-         Да, я помню.

-         Где тоже были заложники и тоже погибло несколько сот человек. Но всё-таки это была, можно сказать, партизанская война. Но что можно сказать про Путина, раз мы говорим о Путине. Путин показал себя очень храбрым человеком. То есть в августе, когда еще не все было ясно, что будет, он прилетел в Дагестан, где он  был на передовой линии. А весной 2000 года только-только освободили Грозный, он прилетел в Грозный и плюс к этому он встретился с Кадыровым. И уже в июне 2000 года Кадыров был назначен исполняющим обязанности Президента… ну, тогда называли Лидера Чечни, потом он стал Президентом Чеченской Республики. И, конечно, это была очень большая победа – то, что сумели разделить чеченцев на тех, кто поддерживает русских, и тех,  которые воюют против русских. Но, конечно, боевики отомстили Кадырову, и 9 мая 2004 года во время празднования 9 Мая, Дня Победы, в Грозном на стадионе был террористический акт, в результате которого  Кадыров погиб.

-         Да.

-         Как ты знаешь, теперь лидером Чечни стал  его сын (смех)…

-         Да.

-         Рамзан Кадыров, поэтому продолжается, можно сказать, игра Москвы с Чечнёй. С другой стороны, я думаю, что такая игра полезна для обеих сторон, потому что, конечно, Кадыров…я имею в виду молодой Кадыров – он тоже проводит московскую политику в Чеченской республике, хотя эта политика требует много денег. И некоторые другие регионы недовольны, что Кадыров и Чечня получает так много помощи от Москвы.

-         Да.

-         Ну я думаю, что вот… можно сказать, что в принципе  сейчас, если говорить о сегодняшнем положении, все равно на Северном Кавказе гораздо лучше стало и становится…И, конечно, надо сказать, что  Грозный очень красивым стал городом, но в то же время такого полного мира всё-таки еще нет.

-         Гмм.

-         И здесь, конечно, будущее покажет, как будут развиваться дела. И я думаю, что если Москва когда-то ослабеет, то сепаратистские силы на Северном Кавказе опять начнут войну против федерального центра в Москве. Вот примерно так… (смех)

-         Да.

Евгений, интересует меня этот вопрос.

-         Да?..

-         Мы говорим про Чеченскую войну, про партизанскую войну, про террористические акты. Но внутри России считается ли эта война гражданской войной? Как говорят люди внутри России? Только как Чеченская война?..

-         Это была гражданская война внутри чеченского общества – это, конечно, гражданская война. Но по отношению к ней… гражданская война, как это было после революции – конечно, так не говорят.

-         Да.

-         Но для Чеченской республики – это была Гражданская война, конечно.

-         Но это как бы внутри России, да?… Внутренний конфликт?.. С одной стороны?..

-         Да, это было внутри России, хотя было много (боевиков) из арабских стран, из Афганистана – людей, которые помогали Чеченской республике… Кстати, из Украины тоже были добровольцы, которые помогали Чеченской республике воевать против Москвы… Вот такие дела…

-         Ну, хорошо. Наверное, на сегодня достаточно, спасибо.

-         Да, я думаю… Ну, всего доброго! До новых встреч! Пока!

-         Спасибо, пока!

(Разговор Евгения с Ричардом записан по скайпу, 2019)


×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.