image

СТО ЛЕТ РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ 1917 ГОДА, 6. Россия в 1917 – между Февралем и Ноябрем

Россия в 1917 – между Февралем и Ноябрем

-         Доброе утро, Ричард!

-         Евгений, добрый день! И как у тебя дела?

-         У меня неплохо дела. Немножко простужен, но ничего. Погода еще не (тёплая), к сожалению, еще не настоящая весна, да?

-         Ну, весна еще не пришла.

-         Да.

Еще в пути, в пути.

-         Но… (смех) я понял. Ну хорошо, да, будет лучше…

-         Я надеюсь.

-         После того как весна придет.

-         Я надеюсь.

Хорошо. Скажи, пожалуйста, о чем ты бы хотел говорить?

-         Ну, у нас уже какой-то сериал, как мы знаем, о революции 1917 года…

-         Да, да.

-         И вот сегодня шестая серия, да… (смех) Уже шестая серия этого сериала.

-         Я уже даже не считаю.

-         Мы уже поговорили о революционном движении 19 века.

-         Да.

-         О революции 1905 года, да?..

-         Да, правильно.

-         Ты помнишь, да? О реформах Столыпина.

-         Да.

-         И немножко, конечно, о Первой мировой (войне) и о самом 1917 годе.

-         Да, да.

-         В частности, о февральской революции.

-         Да, да.

-         А сегодня что, Евгений?..

-         Я думаю, что сегодня мы поговорим о том, как… о времени между Февральской революцией 1917 года и Ноябрьской революцией… или Октябрьской революции, если по старому стилю. И поэтому я думаю, это очень интересный был год. Немножко похож, кстати, на 1991 год в Советском Союзе, когда тоже происходила новая революция, да?.. (смех)

-         Да, да, новая.

-         Хорошо. Ну что, тогда… есть у тебя вопрос какой-то специфический, или мы начинаем.

-         А, интересно. Только, может быть, вообще – меня очень интересует, что по всей стране произошла революция, даже без… ну, только почти без транспорта. Как, например, на Дальнем Востоке… как они обнаружили о (лучше: узнали о) революции… (смех)

-         Ха-ха (смех) Надо сказать…

-         Я знаю, что это простой вопрос, но для меня это очень интересно, что такая большая страна…

-         Это как раз непростой вопрос, потому что это ты как раз (спрашиваешь) с точки зрения сегодняшнего дня, поэтому с (позиции) сегодняшнего дня не совсем понятно. Но тогда уже существовал телеграф, конечно, да?

-         Да.

-         И, по крайней мере, большие города, даже Владивосток – они имели возможность получить информацию уже на следующий день по телеграфу. Но некоторые небольшие деревни или даже небольшие города в Сибири, например, они до середины 20-х годов не знали, что уже нет самодержавия. Не только, что есть большевики, но даже думали, что еще Николай Второй (царствует), да?…

-         Да, да.

-         Поэтому это, конечно, специфика России, ну и специфика того времени…

-         Да, так я думал.

-         Да, ну хорошо. Тогда все-таки начнем с того, что мы уже говорили, что  произошла февральская революция, что она была…ну, с одной стороны, её ждали, с другой стороны, она, как все революции почти, произошла неожиданно в принципе. И она была неожидана как для правых, так и для левых, потому что, допустим, Владимир Ленин  за две недели до революции он выступал с лекцией и говорил, что «наверное, нашему поколению уже не доведется жить в свободной России, но мы надеемся, что будущие поколения придут к революции и будут жить в свободной России.» Но революция совершилась уже через две недели.

-         Да, в будущем… (смех)

-         Так что, видишь, даже большевики – они не имели такой информации хорошей, да?..

-         Ну да.

-         Ну, значит так: произошла эта революция, да?.. И теперь мы поговорим о том, что образовалось временное правительство. Временное правительство – оно состояло из 11 министров. Главным, или премьер-министром, был князь Львов. Хотя ми князь, но очень был либеральный человек. И туда вошли буржуазные партии, а также представитель эсеров – Александр Керенский, который стал министром юстиции. Ну а затем он стал военным министром, потом премьер-министром.

-         Ну да.

-         Но это впоследствии. И это правительство… как сказать, он было очень демократичным. Но сразу несколько было законов,  скажем, первый закон был о том, чтобы (была) полная амнистия политических заключенных. Но, правда, по поводу этой амнистии немножко шутили, что вместе с заключенными… с политическими заключенными вышли (на свободу) и воры, и преступники, которых называли «птенцами Керенского», потому что Керенский был министром юстиции и руководил этим процессом. Затем было провозглашена «свобода собраний, советов и партий», чем воспользовались, в первую очередь, большевики.

-         Ну да.

-         Большевики имели в начале 1917 года… у них в партии состояло от 20 до 30 тысяч людей, а к октябрю уже было более 400 тысяч членов партии большевиков. И также… но это, так сказать, политический (момент), но был еще один очень, можно сказать, странный немножко закон, закон – он назывался  «Приказ №1 по войскам». И этот закон во многом разрушил русскую армию. Ну, конечно, мы можем сказать, что русская армия устала, потому что два с половиной года была война и так далее. Но этот «Приказ №1»- он предполагал, что офицеры не могут отдавать приказы без согласия солдатских комитетов, то есть нарушалось главное в армии – единоначалие.

-         Да.

-         И эти солдатские депутаты, во многом они состояли из меньшевиков и большевиков, они не поддерживали офицеров. Более того, они отказывались идти в атаку, скажем, да?.. То есть получилось, что из армии началось дезертирство. За 1917 год более двух с половиной миллионов солдат дезертировали из армии.

-         Да.

-         В результате сорвалось наступление русской армии летом 1917 года.

-         Гмм.

-         Ну и затем, значит, вот мы говорим про Ленина. Ленин был в это время в Цюрихе, жил как буржуа… (смех) любил пиво, любил всякие вечера, но благодаря помощи немецких социал-демократов… они уговорили немецкое правительство, которое воевало против России, они уговорили пропустить поезд или вагон, точнее, с русскими большевиками через Германию в Швецию. Они как раз откровенно говорили, что приезд большевиков и прежде всего Ленина в Россию вызовет революцию в России и, возможно, тогда Россия выйдет из войны с Германией. А у Германии было очень сложное положение в это время, и поэтому немцы согласились пропустить такой поезд, и 3 апреля 1917 года поезд прибывает в Санкт-Петербург через Швецию и Финляндию. Я читал, как сказать?.. читал мемуары одного из большевиков, который говорил, что Ленин очень встревожен, и он думал, что его сейчас арестуют.

-         Да.

-         То есть он не очень доверял временному правительству. Но вместо того, чтобы его арестовали, Петроградский Совет организовал торжественную встречу Ленина. И Ленин с броневика… (смех)

-         Да.

-         Встал на броневик и свою речь сказал, что он приветствует революцию, что он надеется, что она будет продолжаться и так далее, и так далее… И уже на следующий день он выступил со своими «Апрельскими Тезисами», в которых призвал не останавливаться на буржуазной революции, а идти «от буржуазной революции к социалистической революции».

-         Да.

-         Вот этим самым он провозгласил цель большевиков – «пролетарская, или социалистическая революция».

-         Но это очень интересно, Евгений. Это мне вспоминает (надо: напоминает) слова какого-то царя, чуть раньше, конечно, который , как я читал, - он сказал: «Железные дороги я не хочу, потому что по железной дороге идёт революция».

-         Ха-ха (смех)

-         И так получилось, да?

-         Нет, по крайней мере, ты знаешь, но это уже философский разговор. Но любая демократия должна иметь какие-то пределы.

-         Да, да.

-         Беспредельная демократия – это разгул демократии, который ведет в конечном  счете к потрясениям, как показывают, к сожалению, события и в России в 1991 году, и сейчас события на Украине, к сожалению, да?..

-         Да.

-         И в результате, значит, все-таки немножко еще поговорим о 1917 годе, как это, значит, развивалось - постепенно усиливалась, усиливалась власть, то есть пока не власть, но влияние большевиков. В начале июля большевики немножко переоценили свои силы – и в начале июля они организовали всеобщую политическую демонстрацию. И надо сказать, что эта демонстрация вылилась в военное противостояние. Это было третьего июля, в результате чего Временному правительству, хотя оно и не хотело, но пришлось применить силу. И был приказ об аресте Ленина, но очень странный приказ, как говорят, что потом, перед тем, как его арестовать, его предупредили. И предупредил никто иной, как человек от Керенского, что через несколько часов его придут арестовывать. И у Ленина была возможность уехать в ближайшую ссылку – в Финляндию.

-         Да.

-         А граница с Финляндией была в 30 километрах от Петрограда. И он там спокойно летом жил в такой … местечко называется Разлив до сих пор, он ночевал в шалаше, было лето. И этот Разлив, памятник сохраняется до сих пор, и туда ходят туристы, особенно из Китая очень любят этот маршрут.

-         Ну конечно, ну да.

-         В результате это первое было. Потом и все равно в какой-то степени было усиление немножко Керенского, но все равно это было… он много говорил. Он много говорил, но ничего почти не делал. В результате ну такие консервативные круги решили заменить его военной диктатурой, и генерал Корнилов в августе 1917 года двинул часть своих соединений на Петроград. Но Керенский, хотя это было согласовано с Керенским, как, возможно, и с Горбачевым в 1991 году, когда он был в Форосе /имеется  в виду во время августовского путча военных в Москве в августе 1991 года/. Но в то же время Керенский испугался. Испугался и согласился на то, что большевики ему помогут. Они ему помогли. Они помогли и остановили этот мятеж Корнилова. Но Керенский раздал им оружие, и в результате у большевиков появилась своя армия.

-         Да, да.

-         И в результате эта армия привела к тому, что уже 25 октября 1917 года Временное правительство было свергнуто.

-         Да, да.

-         Свергнуто, и его почти никто не защищал.

-         Да.

-         То есть как раз вот эта Октябрьская революция… она кончилась почти бескровно, кажется, четыре только было убитых и несколько раненых, потому что, к сожалению, власти не было. Власть, как сам говорил Ленин, - «валялась на земле, и нам надо было только поднять её».

-         Да.

-         И вот, значит, совершилась эта революция. И Ленин, как раз был Второй съезд депутатов… Всероссийский съезд депутатов, и вот 26 октября Ленин объявил: «Социалистическая революция, к которой мы призывали, о которой мы говорили, свершилась! Временное правительство низложено!»

-         Да.

-         Но, к сожалению, как сказать?.. Вот, как мой дед, он тогда был молодым человеком, вспоминает, что никто серьёзно это не воспринял. И вот это было ошибкой! Это было ошибкой – а почему это было ошибкой, мы поговорим в следующий раз.

-         Ну да.

-         Как раз о ситуации уже после вот этой бескровной сначала Социалистической революции 1917 года.

-         Ну хорошо, хорошо.

-         Ладно.

-         Интересный конец, да, да. Мы все в ожидании.

-         Хорошо. (смех) Ну ладно, тогда всего доброго.

-          Отлично, спасибо!

-         Всего доброго!

-         Спасибо еще раз за интересный разговор.

-         Хорошо, пока.

-         Пока.

(this interview between Evgueny40 and Richard was recorded via Skype in 2017)



Want to learn a language?


Learn from this text and thousands like it on LingQ.

  • A vast library of audio lessons, all with matching text
  • Revolutionary learning tools
  • A global, interactive learning community.

Imparare le lingue online @ LingQ

Россия в 1917 – между Февралем и Ноябрем

-         Доброе утро, Ричард!

-         Евгений, добрый день! И как у тебя дела?

-         У меня неплохо дела. Немножко простужен, но ничего. Погода еще не (тёплая), к сожалению, еще не настоящая весна, да?

-         Ну, весна еще не пришла.

-         Да.

Еще в пути, в пути.

-         Но… (смех) я понял. Ну хорошо, да, будет лучше…

-         Я надеюсь.

-         После того как весна придет.

-         Я надеюсь.

Хорошо. Скажи, пожалуйста, о чем ты бы хотел говорить?

-         Ну, у нас уже какой-то сериал, как мы знаем, о революции 1917 года…

-         Да, да.

-         И вот сегодня шестая серия, да… (смех) Уже шестая серия этого сериала.

-         Я уже даже не считаю.

-         Мы уже поговорили о революционном движении 19 века.

-         Да.

-         О революции 1905 года, да?..

-         Да, правильно.

-         Ты помнишь, да? О реформах Столыпина.

-         Да.

-         И немножко, конечно, о Первой мировой (войне) и о самом 1917 годе.

-         Да, да.

-         В частности, о февральской революции.

-         Да, да.

-         А сегодня что, Евгений?..

-         Я думаю, что сегодня мы поговорим о том, как… о времени между Февральской революцией 1917 года и Ноябрьской революцией… или Октябрьской революции, если по старому стилю. И поэтому я думаю, это очень интересный был год. Немножко похож, кстати, на 1991 год в Советском Союзе, когда тоже происходила новая революция, да?.. (смех)

-         Да, да, новая.

-         Хорошо. Ну что, тогда… есть у тебя вопрос какой-то специфический, или мы начинаем.

-         А, интересно. Только, может быть, вообще – меня очень интересует, что по всей стране произошла революция, даже без… ну, только почти без транспорта. Как, например, на Дальнем Востоке… как они обнаружили о (лучше: узнали о) революции… (смех)

-         Ха-ха (смех) Надо сказать…

-         Я знаю, что это простой вопрос, но для меня это очень интересно, что такая большая страна…

-         Это как раз непростой вопрос, потому что это ты как раз (спрашиваешь) с точки зрения сегодняшнего дня, поэтому с (позиции) сегодняшнего дня не совсем понятно. Но тогда уже существовал телеграф, конечно, да?

-         Да.

-         И, по крайней мере, большие города, даже Владивосток – они имели возможность получить информацию уже на следующий день по телеграфу. Но некоторые небольшие деревни или даже небольшие города в Сибири, например, они до середины 20-х годов не знали, что уже нет самодержавия. Не только, что есть большевики, но даже думали, что еще Николай Второй (царствует), да?…

-         Да, да.

-         Поэтому это, конечно, специфика России, ну и специфика того времени…

-         Да, так я думал.

-         Да, ну хорошо. Тогда все-таки начнем с того, что мы уже говорили, что  произошла февральская революция, что она была…ну, с одной стороны, её ждали, с другой стороны, она, как все революции почти, произошла неожиданно в принципе. И она была неожидана как для правых, так и для левых, потому что, допустим, Владимир Ленин  за две недели до революции он выступал с лекцией и говорил, что «наверное, нашему поколению уже не доведется жить в свободной России, но мы надеемся, что будущие поколения придут к революции и будут жить в свободной России.» Но революция совершилась уже через две недели.

-         Да, в будущем… (смех)

-         Так что, видишь, даже большевики – они не имели такой информации хорошей, да?..

-         Ну да.

-         Ну, значит так: произошла эта революция, да?.. И теперь мы поговорим о том, что образовалось временное правительство. Временное правительство – оно состояло из 11 министров. Главным, или премьер-министром, был князь Львов. Хотя ми князь, но очень был либеральный человек. И туда вошли буржуазные партии, а также представитель эсеров – Александр Керенский, который стал министром юстиции. Ну а затем он стал военным министром, потом премьер-министром.

-         Ну да.

-         Но это впоследствии. И это правительство… как сказать, он было очень демократичным. Но сразу несколько было законов,  скажем, первый закон был о том, чтобы (была) полная амнистия политических заключенных. Но, правда, по поводу этой амнистии немножко шутили, что вместе с заключенными… с политическими заключенными вышли (на свободу) и воры, и преступники, которых называли «птенцами Керенского», потому что Керенский был министром юстиции и руководил этим процессом. Затем было провозглашена «свобода собраний, советов и партий», чем воспользовались, в первую очередь, большевики.

-         Ну да.

-         Большевики имели в начале 1917 года… у них в партии состояло от 20 до 30 тысяч людей, а к октябрю уже было более 400 тысяч членов партии большевиков. И также… но это, так сказать, политический (момент), но был еще один очень, можно сказать, странный немножко закон, закон – он назывался  «Приказ №1 по войскам». И этот закон во многом разрушил русскую армию. Ну, конечно, мы можем сказать, что русская армия устала, потому что два с половиной года была война и так далее. Но этот «Приказ №1»- он предполагал, что офицеры не могут отдавать приказы без согласия солдатских комитетов, то есть нарушалось главное в армии – единоначалие.

-         Да.

-         И эти солдатские депутаты, во многом они состояли из меньшевиков и большевиков, они не поддерживали офицеров. Более того, они отказывались идти в атаку, скажем, да?.. То есть получилось, что из армии началось дезертирство. За 1917 год более двух с половиной миллионов солдат дезертировали из армии.

-         Да.

-         В результате сорвалось наступление русской армии летом 1917 года.

-         Гмм.

-         Ну и затем, значит, вот мы говорим про Ленина. Ленин был в это время в Цюрихе, жил как буржуа… (смех) любил пиво, любил всякие вечера, но благодаря помощи немецких социал-демократов… они уговорили немецкое правительство, которое воевало против России, они уговорили пропустить поезд или вагон, точнее, с русскими большевиками через Германию в Швецию. Они как раз откровенно говорили, что приезд большевиков и прежде всего Ленина в Россию вызовет революцию в России и, возможно, тогда Россия выйдет из войны с Германией. А у Германии было очень сложное положение в это время, и поэтому немцы согласились пропустить такой поезд, и 3 апреля 1917 года поезд прибывает в Санкт-Петербург через Швецию и Финляндию. Я читал, как сказать?.. читал мемуары одного из большевиков, который говорил, что Ленин очень встревожен, и он думал, что его сейчас арестуют.

-         Да.

-         То есть он не очень доверял временному правительству. Но вместо того, чтобы его арестовали, Петроградский Совет организовал торжественную встречу Ленина. И Ленин с броневика… (смех)

-         Да.

-         Встал на броневик и свою речь сказал, что он приветствует революцию, что он надеется, что она будет продолжаться и так далее, и так далее… И уже на следующий день он выступил со своими «Апрельскими Тезисами», в которых призвал не останавливаться на буржуазной революции, а идти «от буржуазной революции к социалистической революции».

-         Да.

-         Вот этим самым он провозгласил цель большевиков – «пролетарская, или социалистическая революция».

-         Но это очень интересно, Евгений. Это мне вспоминает (надо: напоминает) слова какого-то царя, чуть раньше, конечно, который , как я читал, - он сказал: «Железные дороги я не хочу, потому что по железной дороге идёт революция».

-         Ха-ха (смех)

-         И так получилось, да?

-         Нет, по крайней мере, ты знаешь, но это уже философский разговор. Но любая демократия должна иметь какие-то пределы.

-         Да, да.

-         Беспредельная демократия – это разгул демократии, который ведет в конечном  счете к потрясениям, как показывают, к сожалению, события и в России в 1991 году, и сейчас события на Украине, к сожалению, да?..

-         Да.

-         И в результате, значит, все-таки немножко еще поговорим о 1917 годе, как это, значит, развивалось - постепенно усиливалась, усиливалась власть, то есть пока не власть, но влияние большевиков. В начале июля большевики немножко переоценили свои силы – и в начале июля они организовали всеобщую политическую демонстрацию. И надо сказать, что эта демонстрация вылилась в военное противостояние. Это было третьего июля, в результате чего Временному правительству, хотя оно и не хотело, но пришлось применить силу. И был приказ об аресте Ленина, но очень странный приказ, как говорят, что потом, перед тем, как его арестовать, его предупредили. И предупредил никто иной, как человек от Керенского, что через несколько часов его придут арестовывать. И у Ленина была возможность уехать в ближайшую ссылку – в Финляндию.

-         Да.

-         А граница с Финляндией была в 30 километрах от Петрограда. И он там спокойно летом жил в такой … местечко называется Разлив до сих пор, он ночевал в шалаше, было лето. И этот Разлив, памятник сохраняется до сих пор, и туда ходят туристы, особенно из Китая очень любят этот маршрут.

-         Ну конечно, ну да.

-         В результате это первое было. Потом и все равно в какой-то степени было усиление немножко Керенского, но все равно это было… он много говорил. Он много говорил, но ничего почти не делал. В результате ну такие консервативные круги решили заменить его военной диктатурой, и генерал Корнилов в августе 1917 года двинул часть своих соединений на Петроград. Но Керенский, хотя это было согласовано с Керенским, как, возможно, и с Горбачевым в 1991 году, когда он был в Форосе /имеется  в виду во время августовского путча военных в Москве в августе 1991 года/. Но в то же время Керенский испугался. Испугался и согласился на то, что большевики ему помогут. Они ему помогли. Они помогли и остановили этот мятеж Корнилова. Но Керенский раздал им оружие, и в результате у большевиков появилась своя армия.

-         Да, да.

-         И в результате эта армия привела к тому, что уже 25 октября 1917 года Временное правительство было свергнуто.

-         Да, да.

-         Свергнуто, и его почти никто не защищал.

-         Да.

-         То есть как раз вот эта Октябрьская революция… она кончилась почти бескровно, кажется, четыре только было убитых и несколько раненых, потому что, к сожалению, власти не было. Власть, как сам говорил Ленин, - «валялась на земле, и нам надо было только поднять её».

-         Да.

-         И вот, значит, совершилась эта революция. И Ленин, как раз был Второй съезд депутатов… Всероссийский съезд депутатов, и вот 26 октября Ленин объявил: «Социалистическая революция, к которой мы призывали, о которой мы говорили, свершилась! Временное правительство низложено!»

-         Да.

-         Но, к сожалению, как сказать?.. Вот, как мой дед, он тогда был молодым человеком, вспоминает, что никто серьёзно это не воспринял. И вот это было ошибкой! Это было ошибкой – а почему это было ошибкой, мы поговорим в следующий раз.

-         Ну да.

-         Как раз о ситуации уже после вот этой бескровной сначала Социалистической революции 1917 года.

-         Ну хорошо, хорошо.

-         Ладно.

-         Интересный конец, да, да. Мы все в ожидании.

-         Хорошо. (смех) Ну ладно, тогда всего доброго.

-          Отлично, спасибо!

-         Всего доброго!

-         Спасибо еще раз за интересный разговор.

-         Хорошо, пока.

-         Пока.

(this interview between Evgueny40 and Richard was recorded via Skype in 2017)


×

Utilizziamo i cookies per contribuire a migliorare LingQ. Visitando il sito, acconsenti alla nostra politica dei cookie.