苏以 彬 的 父亲 和 他 女儿
邢栋 : 正在 行动 , 我 是 邢栋 。 听众 朋友 们 周一 早晨 好 。 今天 摆在 我 案头 的 是 一个 非常 奇妙 的 案例 , 这个 案例 讲述 的 是 一个 名为 苏以 彬 的 父亲 和 他 女儿 之间 上演 的 战争 。 这个 案例 的 来源 是 来自 于 中国 《 湖北 之声 》 广播电台 所 报导 的 一篇 名为 《 苏以 彬 父女 的 战争 》 这样 一篇 报导 , 在 这篇 报导 当中 , 它 讲述 了 父亲 苏以 彬 用 十一年 的 时间 走出 了 一条 漫漫 的 陪读 之 路 , 而且 最 有意思 的 是 , 在 今年 的 高考 , 苏以 彬 居然 陪 着 女儿 去 上 考场 , 最后 呢 , 还 被 中国地质大学 江城 学院 录取 了 。 这种 沉重 的 父爱 最后 演变成 了 女儿 的 负担 和 痛苦 , 在 女儿 看来 , 父亲 根本就是 一个 控制 狂 , 让 她 生活 变得 窒息 , 而且 没有 任何 自由 可言 。 其实 一些 小小的 事情 就 可能 引发 父女 之间 的 冲突 。 (Father and daughter, Hubei topolect, not exact)( 父亲 : 你 写 的 字 一点 都 不 好看 。 女儿 : 我 认为 好看 就行 , 不管 你 觉得 好不好 看 , 我 喜欢 。 父亲 : 你 喜欢 ? 你 现在 非得 听 我 的 。 关键 你 现在 要 受 我 的 教育 , 我 现在 不管 你 谁 管 你 呢 ? …… 女儿 : 呸 ! 别 恶心 我 了 。 父亲 : 你 小时候 怎么 不敢 不 听 我 的话 呢 ? 女儿 : 小时候 你 知道 我 不敢 反抗 。 父亲 : 长大 了 , 人 长大 翅膀 硬 了 是 吧 ? 我 说 你 写错 了 女儿 : 别动 ! 怎样 了 ? 要 打架 ? 父亲 : 这 肯定 要 打 你 了 ! 我们 从 刚刚 的 录音 中 已经 听到 了 , 其实 父亲 只是 在 责备 女儿 的 字 写 得 不 好看 , 到 最后 演变成 了 两个 人 之间 的 争吵 , 甚至 说 要 打架 。 我们 可以 看到 , 父亲 和 女儿 之间 的 敌对 情绪 变得 越来越 明显 , 那么 究竟 他们 分别 是 怎么 想 的 呢 ? (Daughter: 他 为什么 不填 别的 学校 , 为什么 要 跟 我 填 一样 的 学校 ? 一点 责任心 都 没有 , 让 所有人 知道 他 有 责任心 , 然后 让 我 痛苦 这么 多年 。 ) 在 沉重 的 父爱 面前 , 女儿 显得 非常 地 痛苦 , 但是 其实 父亲 也 有 他 自己 的 考量 。 父亲 苏以 彬 从 自己 的 老家 , 也 就是 湖北 的 公安 去 到 武汉 学习 厨艺 , 最后 有 了 女儿 , 但是 呢 , 他 自己 家里 非常 穷 , 经济 很 困难 , 也 没有 钱念过 大学 , 自从 有 了 女儿 以后 , 苏以 彬 就 把 全部 的 希望 都 放在 了 女儿 的 身上 , 特别 特别 希望 她 能够 考上 大学 , 而且 他 也 讲 到 了 为什么 他 对 女儿 总是 一步 不 离 地 去 看着 她 。 (Father,Hubei topolect, not exact)( 她 注意力 不 集中 , 她 这种 情况 小学老师 也 全部 对 她 没 办法 , 初中 老师 对 她 没 办法 , 高中 老师 也 不 支持 她 读书 了 , 就是 因为 她 不听话 不 搞 学习 。 老师 管不了 , 那 我 就 只能 盯 着 她 。 ) 父亲 苏以 彬 最后 还是 考上 了 中国地质大学 的 江城 学院 , 也 要求 了 和 女儿 不在 同一个 专业 当中 从而 避免 尴尬 。 在 进入 大学 的 时候 苏以 彬 面临 了 重重的 困难 , 包括 学费 的 困难 , 以及 工作 上 都 是 有 困难 的 。 (Father, Hubei topolect, not exact)( 我 就 根本 不会 想会 录取 我 。 假设 不是 为了 她 的话 我 自己 也 不会 学习 这 多年 。 失去 的 是 钱财 得到 的 是 知识 , 这 是 对 我 自己 个人 来说 。 对 她 来说 , 假如 以后 成才 的话 , 那 是 最大 的 收获 , 成不了 才 的话 , 那 我 也 尽到 父亲 的 责任 了 。 ) 尽管 苏以 彬 最后 要求 学校 方面 给 他 调整 专业 , 不 和 女儿 在 一起 , 但是 女儿 知道 他 被 学校 录取 了 之后 , 还是 跑 到 学校 的 招生办 要求 把 她 父亲 的 宿舍 调 到 较 远 的 地方 , 以便 离 自己 不要 那么 近 。 女儿 坦言 , 父亲 十多年 的 陪读 经历 对于 她 就是 一种 煎熬 , 她 所 期待 的 父亲 应该 是 一种 高大 的 、 充满 父爱 的 形象 , 那么 有 属于 自己 的 事业 和 属于 自己 的 生活 规划 , 但是 苏以 彬 这些 年 的 教育 方式 让 他 的 女儿 非常 非常 地 痛苦 , 她 甚至 认为 , 父爱 在 她 的 生活 当中 根本 就 不见 了 踪影 。 (Daughter: 他 这样 干涉 进来 算 怎么回事 啊 , 把 自己 的 事业 丢 了 , 然后 冠冕堂皇 的 说来 管 我 , 然后 为了 我 , 到时候 所有 责任 都 推 到 我 身上 , 我 没有 赚钱 是因为 你 , 我 穷光蛋 是因为 你 , 我 没有 家庭 是因为 你 , 又 不是 我求 他 的 , 最后 所有 责任 都 到 我 身上 来 了 。 ) 在 女儿 的 不 理解 当中 , 苏以 彬 似乎 有 更 大 的 委屈 和 更 大 的 不 理解 。 他 不 明白 , 为什么 自己 做 了 这么 大 的 努力 , 付出 了 这么 多 的 精力 , 而 女儿 根本 就 不 明白 他 为什么 要 这么 做 。 (Father, Hubei topolect, not exact)( 真的 就是 我 自己 想 更加 进步 的话 , 我 可以 不管 她 , 我 到 另外 的 城市 去 上班 , 赚蛮 多 钱 , 管 我 自己 , 所以 说 我 可以 过得 非常 潇洒 。 你 说 现在 我 , 为了 这个 事 , 她 还 不 理解 我 ) 通过 父女 两人 的 谈话 , 我们 可以 感受 到 , 这种 生存 方式 在 父女 两人 的 心理 上 都 造成 了 很 深 的 困扰 , 女儿 后来 表示 说 , 她 曾经 想到 过 反抗 , 也 曾经 不懈 地 追求 过 自由 , 但是 究竟 她 要 的 自由 是 什么样 的 一个 自由 呢 ? (Daughter: 当时 怎么办 呢 , 当时 又 小 , 又 不 知道 什么 叫 反抗 , 只能 就是 忍着 呗 。 我 认为 他 很 自私 , 他 只是 想 掌控 我 而已 , 不 给 你 自由 啊 , 你 走 哪 他 都 跟 到 哪 , 你 上 个 厕所 他 就 在 外面 沙发 上 坐 着 , 他 把 我 当成 他 的 什么 所有物 、 东西 这样 的 , 他 想 怎么样 玩 就 怎么样 玩 , 我 又 不是 玩具 。 我 的 性格 是 那种 比较 倔 的 , 所以 我 就 , 我 是 渴望 自由 的 , 我 不 希望 别人 掌控 我 的 生活 , 我 希望 我 自己 能 掌控 我 的 生活 , 所以 说 我 才 会 反抗 。 在 我 被 抓 回来 之后 , 就 说 要 签 , 就 说 要 跟 我 签 一个 七个 月 的 合同 , 如果 你 把 高中 毕业证 拿 了 , 就 不管 你 想 上 还是 不想 上 , 然后 你 就 自由 了 。 如果 你 要是 不 搞 的话 , 我 可以 有 大把大把 的 时间 我 可以 让 你 什么 事 都 搞 不成 。 ) 对于 父女俩 未来 的 大学 生活 , 苏以 彬 会 把 重点 放在 学校 提供 的 一些 兼职 的 工作 上 , 从而 呢 , 可以 赚取 一部分 的 生活费 , 但是 呢 , 他 也 表示 了 自己 并 不会 结束 对于 女儿 的 看管 。 (Father, Hubei topolect, not exact)( 现在 这种 情况 , 我 肯定 不能 说 去 管 她 的话 , 起码 说 要 给 她 一个 学期 的 那个 ( 时间 ), 如果 她 能 表现 的 很 好 的话 , 那 我 就 放开手 了 , 她 要是 不能 表现 的 很 好 的话 , 那 我 还 不是 要 关心 她 , 把 那个 毕业证 拿到 ) 对于 这样 一对 奇特 父女 生活 经历 的 描述 , 引发 了 我们 对于 孩子 教育 的 思考 。 究竟 孩子 是不是 父母 的 私有财产 ? 我们 如何 教育 孩子 ? 目前 在 澳大利亚 也 广泛 地 存在 陪读 的 情况 , 那 究竟 好 还是 不好 ? 经常 我们 会 提到 , 父母 对于 孩子 有 一种 责任 , 但是 这种 责任 是 以 什么样 的 方式 来 展现 , 而 父母 对于 孩子 的 爱 又 是 以 什么 方式 来 传达 。 而且 父母 经常 会 提到 一句 话 , 就是 在 什么 什么样 的 时候 , 我 就 真的 放手 了 。 难道 真的 能 放手 吗 ? 为了 深入探讨 这 类 教育 的 话题 , 今天 有 请 到 SBS《 正在 行动 》 的 嘉宾 是 来自 北京 的 教育 专家 王女士 , 我们 来 听听 她 对于 这个 案例 究竟 有 什么样 独到 的 分析 。
邢栋 : 其实 陪读 的 现象 在 澳大利亚 也 非常 地 普遍 , 那么 很多 的 中国 学生 的 家长 都 陪 他们 到 了 澳大利亚 来 学习 和 生活 , 照料 他们 的 起居 , 这 也 是 另外 一种 陪读 的 方式 , 我们 今天 先 从 陪读 这 一点 开始 , 我 不 知道 您 对于 陪读 这种 行为 , 无论是 澳大利亚 普遍 留学生 当中 存在 的 这种 , 家长 的 照顾 起居 的 陪读 , 还是 这个 案例 当中 父亲 采用 极端 的 方式 直接 就 跟 她 进 到 一个 大学 里面 去 了 的 这种 陪读 , 究竟 对于 孩子 的 身心 成长 有 一个 什么样 的 影响 ?
王女士 : 对 这个 陪读 啊 , 我 的 看法 是 , 我 是 不 太 赞成 的 。 因为 陪读 它 , 一般 上 大学 来说 基本上 就是 已经 成熟 了 孩子 , 我 个人 认为 从 高中 的 时候 开始 , 高二 开始 就 不 应该 再有 陪读 这种 现象 出现 了 。 因为 他 的 人格 , 他 的 能力 在 逐步 的 形成 。 恰好 这个 阶段 是 需要 培养 孩子 的 能力 的 一个 阶段 , 那么 在 这个 阶段 你 主要 的 , 我 觉得 主要 的 是 要 培养 他 的 能力 , 生活 能力 、 学习 能力 等等 一切 , 那 这个 时候 如果 你 的 陪读 出现 的话 , 你 等于 就 在 能力 上 就 没有 放开 他 , 没有 让 他 自己 自身 成长 , 真正 培养 一个 环境 给 他 一个 能力 的 培养 。 在 这个 时候 对 孩子 应该 只是 一种 指导性 的 , 很多 问题 是 应该 让 他 自己 去 处理 , 自己 去 解决 。
邢栋 : 但是 这里 边 出现 了 一个 问题 , 首先 , 家长 陪读 不 陪读 其实 主要 源自 于 不 放心 , 那么 这个 度 如何 来 拿捏 ?
王女士 : 所谓 的 不 放心 应该 怎么 去 考虑 ? 一个 我 刚刚 看 的 这个 苏以 彬 父女 在 能力 上 , 我 感觉 到 了 就是 怎么 去 理解 这个 家长 , 陪读 和 管制 学生 , 和 所谓 的 培养 付出 的 代价 等等 这 一切 。 我 认为 你 应该 是 以 什么 形式 来 爱 你 的 孩子 , 可能 很多 家长 认为 他 这么 做 是 出于 他 爱 他 的 孩子 , 他 想 让 他 孩子 成才 , 是 吧 。 那么 呢 , 什么 为 爱 , 认为 对 这个 爱 的 理解 是 , 所有 的 家长 , 各个 家长 都 是 有 自己 的 看法 的 。 我 个人 认为 , 爱是 同样 的 , 无论 你 什么 情况 下 的 爱 , 你 父母 之爱 , 母女 爱 , 朋友 爱 , 还有 夫妻 爱 , 总之 一个 爱 , 应该 就是 一种 付出 , 我 个人 认为 , 爱 的 本质 应该 就是 一个 付出 。 那么 付出 的话 呢 , 那 你 这个 爱 你 去 , 在 这个 时候 你 强迫 你 的 孩子 按照 你 自己 的 意愿 去 行事 的话 , 我 并不认为 这是 一种 爱 。
邢栋 : 您 提到 这个 爱 的 内容 啊 , 和 它 这 里面 , 他们 的 生活 背景 其实 也 是 相关 的 , 因为 当事人 , 这个 父亲 苏以 彬 其实 已经 离异 了 , 那么 他 呢 , 对于 这种 家庭 的 需求 , 对于 这种 亲人 的 这种 爱 , 可能 是 以 另 一种 方式 附加 到 女儿 的 身上 , 那么 女儿 那边 , 之前 的 录音 也 提到 了 , 他 就 说 了 , 所有 的 责任 都 推 到 了 女儿 的 身上 , 这是 女儿 的 想法 。 那么 女儿 认为 , 父亲 会 跟 她 说 什么 呢 , 没有 赚钱 就是 因为 这个 女儿 , 穷光蛋 也 是因为 这个 女儿 , 没有 家庭 也 是因为 这个 女儿 , 这种 爱 往往 是 以 责任 的 形式 出现 , 但是 其实 在 孩子 的 身上 反映 出来 的 是 一种 压力 , 您 认为 孩子 的 这种 反应 , 是因为 她 理解 到 了 生活 的 这种 艰辛 呢 , 还是 由于 这种 矛盾 的 产生 , 使 她 对于 父亲 的 这种 爱 的 理解 变 了 ?
王女士 : 不是 她 对 爱 的 , 对 父亲 爱 的 理解 变 了 , 我 觉得 是 这个 家长 助着 他 孩子 的 爱 变味 了 。 ( 邢栋 : 爱 本身 就是 这样 的 。 ) 爱 本身 , 爱 就是 一种 付出 的话 , 那 你 就 不 应该 让 你 的 孩子 感觉 到 这种 压力 , 就 说 你 的 所有 的 一切 的 不 如愿 , 都 是因为 她 造成 的 。
邢栋 : 这是 孩子 的 感受 , 但是 父亲 的 理解 就是 , 这 就是 一种 付出 。 那么 我 对于 她 有 责任 , 所以 我要 在 这方面 来 付出 , 我 对于 孩子 的 付出 就是 导致 了 我 自己 没 有钱赚 , 那么 没有 家庭 , 可能 经济 条件 也 不是 很 好 , 这 在 父亲 来看 他 已经 是 付出 了 , 我 觉得 这 是不是 一种 对于 爱 和 付出 的 认知 的 区别 ?
王女士 : 我 不 认为 是 这样 的 , 因为 当 父亲 你 得 有 一个 这样 的 诱因 。 真的 他 说 的 是 , 真的 我 自己 想 更加 进步 的话 , 我 可以 不管 她 , 我 到 另外 的 城市 上班 , 赚蛮 多 钱 , 管 我 自己 , 所以 我 的 生活 会 非常 的 潇洒 , 你 看 他 说 的 这些 东西 实际上 就是 一种 责怪 , 如果 没有 她 的话 我 的 生活 能过 得 很 好 , 他 既然 能 对 记者 说 这种 话 , 他 平时 一定 对 着 孩子 也 说 了 这种 话 ,“ 你 看 我 这样 全是 为了 你 , 你 要 理解 我 , 我 全是 为了 你 。 ” 当然 他 所说 的 你 要 理解 我 , 就是 所谓 的 我 为 你 付出 , 那么 “ 我 全是 为了 你 ” 这句 话 本身 就是 一种 压力 , 本身 就是 一种 责怪 , 女儿 可能 更加 感受 到 的 就是 这句 话 。 “ 全是 为了 你 ”, 那全 是 为了 你 , 那 就 全是 我 的 责任 , 你 生活 过得 不好 , 也 是 我 的 责任 , 你 事业 丢 了 , 你 没有 家庭 没有 爱 , 都 是 我 的 责任 。 这种 责任 , 别说 对 一个 孩子 , 对 一个 大人 的 压力 也 是 很大 的 。 那 怎么 能 承受 得 了 呢 这 孩子 , 对 不 对 ? 那 父亲 说明 一个 问题 , 我 这么 做 不是 出于 我 的 自愿 , 是 没有 办法 。 就是 因为 你 是 这样 的 , 你 不成才 , 我 才 得 丢失 我 的 东西 。
邢栋 : 那 您 觉得 这是 一种 控制 欲 呢 , 还是 说 一些 其他 的 心理 问题 上 的 一种 反映 ?
王女士 : 我 觉得 控制 欲 可能 倒 不至于 吧 , 正确 地去 理解 它 , 因为 它 最 开始 就 说 的 是 一个 , 就 是从 小学 的 时候 她们 老师 就 拿 她 没 办法 , 从 小学 到 高中 , 是 吧 她 老师 都 拿 她 没 办法 , 她 就是 不爱 学习 , 这个 呢 , 我 是 比较 理解 , 因为 就 中国 来说 , 很多 现在 家长 , 因为 我 也 经常 接到 家长 的 电话 啊 , 家长 来信 来 咨询 啊 , 就 说 他 的 孩子 , 目前 这个 状况 他 不 爱 学习 , 他 怎么办 ? 他 说 我 打 也 打 了 , 管 也 管 了 , 教 也 教 了 , 他 就是 不管 用 。 我能 理解 这些 家长 他 的 焦急 的 这个 心态 。 尤其 是 后来 到 了 高中 啊 , 他 这么 去 管 的 一点一点 , 他 是 没有 办法 , 他 出于 一种 没有 办法 , 因为 这 小学老师 都 没有 办法 , 所以 我 只能 这么 去 管 她 。 他 是 这么 去 , 我 觉得 你 完全 是 控制 欲 呢 , 单纯 是 完全 是 控制 欲 , 我 认为 不是 这样 的 , 那么 呢 他 是 。
邢栋 : 那 您 觉得 有没有 内疚 在 里面 ?
王女士 : 不是 内疚 , 也 是 他 是因为 他 没有 尽力 于 这个 孩子 的 教育 问题 , 孩子 教育 他 是 不 科学 的 , 因为 孩子 我 觉得 应该 是 分阶段 教育 的 , 是 吧 。 那么 她 小学 , 因为 中国 有句 俗话 吧 , 叫做 “ 四岁 看大 ”。 什么 叫 “ 四岁 看大 ” 呢 , 就是 四岁 之前 是 对 这 孩子 的 性格 奠定 一个 基础 , 那么 在 四岁 之前 , 我 只能 说 , 在 四岁 之前 他 没有 很 好 地 注意 对 孩子 的 培养 。 因为 四岁 之前 孩子 完全 是 靠 家庭 氛围 和 和 环境 , 和 家庭 的 言行 来 影响 孩子 的 。 那么 在 这个 环境 中间 , 他 没有 注意 自己 的 行为 , 没有 注意 孩子 成长 的 环境 , 所以 造成 了 这个 孩子 从小 就 不 爱 学习 。
邢栋 : 您 觉得 这个 家庭环境 的 影响 是 什么 呢 ?
王女士 : 家庭环境 , 包括 他 可能 的 社会 环境 也 有 , 为什么 呢 ? 她 不 可能 单纯 地 在 家里 呆 着 , 可能 他 带 着 他 女儿 出去玩 , 或者 跟 朋友 见面 , 那么 大人 的 言谈 之中 , 和 孩子 在 这 一个 环境 之中 , 那么 她 都 会 受到 潜移默化 的 影响 。 那么 在 这个 小学 之前 , 我 个人 认为 , 他 就是 没有 很 好 地 注意 他 的 培养 , 如果 你 真的 是 对 这个 孩子 注意 培养 的话 , 应该 是 从小 , 从 她 出生 开始 。 现在 就 讲究 这个 胎教 嘛 , 为什么 要 胎教 呢 ? 这 就 是从 最 开始 , 没有 出生 就 开始 一直 教育 。 因为 四岁 之前 , 是 对 一个 孩子 性格 的 一个 基本 的 奠定 。 还有 一点 就是 , 中国 有句 老话 叫做 “ 人之初 , 性本善 。 ” 那么 , 她 出生 的 时候 性本善 , 你 如何 来 保护 她 的 这种 善心 , 如何 来 培养 她 的 这个 善心 成长 , 我 觉得 这个 就是 要 注意 的 。 可能 , 我 觉得 这个 孩子 , 咱们 说 到 现在 , 我 觉得 苏以 彬 , 他 也 付出 了 很多 , 这个 家长 付出 了 很多 , 从 他 的 角度 来说 , 可能 他 觉得 他 付出 的 非常 地 大 , 他 一生 毕生 的 东西 都 付出 来 了 。 但是 我 个人 认为 他 的 教育 是 失败 的 , 别看 现在 这 孩子 进 了 大学 , 大学 以后 会 是 什么样 , 她 的 性格 , 她 的 世界观 , 她 的 人格 , 她 的 身心健康 都 存在 着 问题 。
邢栋 : 其实 在 这个 案例 里面 我们 也 看到 另外 一个 现象 , 苏以 彬 的 这个 女儿 并 不 爱 学习 , 她 不 爱 学习 的 情况 下 , 她 想要 出去 挣钱 , 想要 展开 自己 的 生活 , 而且 对于 自由 有着 特别 强烈 的 渴望 , 我 觉得 这 可能 是 普通 的 , 同龄 年纪 的 这些 孩子 们 普遍 的 一个 想法 。 那么 如何 能够 平衡 父母 对于 孩子 的 管教 , 以及 孩子 这种 对于 自由 的 渴望 之间 的 这种 看似 好像 有 一种 矛盾 存在 的 这样 一种 状况 ?
王女士 : 我 个人 认为 父母 对 孩子 是 有 责任 的 , 对 他们 的 教育 上 是 有 责任 的 , 但是 这个 责任 看 怎么 来 实施 , 怎么 来 负起 这个 责任 , 这是 一个 比较 科学 的 问题 , 而且 跟 他 这个 父母 的 这个 自身 受 的 教育 和 成长 环境 也 有 关系 , 跟 自身 的 认识 是 有 关系 。
邢栋 : 但是 我们 来 看看 这个 孩子 这 一面 , 我们 刚才 讨论 了 很多 跟 父亲 有 关系 的 这 一面 , 从 孩子 这 一面 来看 , 她 想要 得到 的 这种 自由 , 是不是 一种 真正 的 自由 , 她 的 这种 理想 和 愿望 是不是 一种 正确 的 愿望 ?
王女士 : 我 不 认为 她 所谓 的 什么 自由 , 她 只是 想 让 自己 轻松 一点 。 所谓 的 自由 我 觉得 还 不能 , 对待 孩子 不能 说放得 那么 大 , 她 要 怎么 怎么 自由 , 那个 她 自己 都 不 知道 所谓 的 自由 是 什么 , 她 只是 凭着 自身 的 一种 感觉 , 就是 我 想 解开 这个 束缚 , 我 想 有 我 自己 , 不想 , 没有 太 多 的 压力 , 我 想 轻松 一点 , 仅此而已 , 其实 我 觉得 父母 应该 这么 去 理解 , 有时候 该 放开 的 时候 你 就 放开 , 放开 并不等于 放任 , 对于 孩子 的 教育 , 我 觉得 很多 中国 人 也 有 说 ,“ 孩子 是 夸大 的 , 不是 批评 长大 的 。 ” 就是说 , 你 越 夸 孩子 , 孩子 可能 就 自信心 越强 , 就 越 好 。 你 越 批评 , 他 就 越 自卑 。 这个 东西 我 觉得 也 是 两 看 , 我 觉得 不是 夸大 的 , 不是 夸好 的 , 应该 说 鼓励 。 如果 你 盲目 地 夸 孩子 , 你 做 错 了 你 也 夸 他 , 什么 什么 都 是 好 , 我 觉得 他会 , 又 会 养成 他 一种 盲目 地以 自我 为 中心 , 就是 我 做 的 什么 都 是 好 的 , 错 的 也 是 好 的 , 慢慢 就 会 形成 这样 。 我 觉得 应该 是 多 鼓励 , 鼓励 他 去 做 , 那 这个 事情 错 了 , 你 告诉 他 错 了 , 但是 要 鼓励 他 , 没关系 , 错 可以 改 , 不要 怕错 。
邢栋 : 其实 我们 在 这个 案例 当中 也 看到 了 一点 , 这个 人 的 家庭 状况 对于 孩子 的 影响 可能 是 非常 大 的 , 可以 看到 背景 资料 上 介绍 , 他 的 生活 呢 , 并 不是 说 非常 地 宽裕 , 事业 并 不是 非常 地 成功 , 那么 这样 的 情况 下 造成 了 父亲 所 要 付出 的 责任 就 会 非常 地多 , 那么 孩子 所 要 承担 的 责任 也 会 非常 地多 , 在 这种 特殊 的 家庭 背景 和 环境 下 , 如何 能够 教育 好孩子 , 我 觉得 这是 目前 中国 也好 , 或者 是 在 澳大利亚 来 也好 , 很多 家庭 所 面临 的 这样 一个 问题 。 我 不 知道 您 对 这方面 是 怎么 看 的 ?
王女士 : 我 个人 认为 家庭 对于 孩子 教育 的 影响 不能 用 经济基础 来 决定 。 贫困地区 的 , 举个 例子 就 很多 贫困地区 的 孩子 没有 钱 上学 , 但是 父母 完全 可以 用 一种 爱 , 父爱 母爱 , 用 他们 有限 的 一个 能力 来 支持 他 。 很多 人 在 马路上 拿 , 连 写字 的 纸 都 没有 , 笔 都 没有 , 他们 用 沙土 去 写字 啊 , 对 不 对 ? 那 是 为什么 呢 ? 他们 为什么 能 主动 地 这么 去 学习 呢 ? 我 觉得 不能 用 经济基础 来 , 你 比如说 这个 父亲 , 父亲 不能 说 因为 他 家里 不富 , 不 富裕 也 有 不 富裕 的 , 不 富裕 并 不 影响 你 的 爱 , 这个 爱 是 要 你 自己 本身 来 体会 的 , 就 说 让 他 的 身心 体会 到 我 父亲 对 我 的 爱 , 对 我 的 期望 , 是 吧 。 我 觉得 应该 是 这样 的 , 而 不是 以 一种 强制 的 手段 , 他 完全 是 以 一个 极端 的 、 强制 的 手段 。 那么 有句 话 讲 的 就是说 , 你 要 不 按照 我 这样 的 做 , 我 有 大 把 的 时间 让 你 什么 都 搞 不成 。 这 就是 一种 非常 自私 的 一种 行为 。 所以 我 个人 认为 , 这个 家长 对 这 孩子 , 第一 忽略 了 对 她 的 性格 的 培养 和 她 的 善良 的 本性 的 培养 。 第二 , 忽略 了 对 她 作为 一个 社会 人 , 他 不 应该 把 这个 孩子 当做 他 的 私有财产 , 从 法律 上 说 , 当 她 十六岁 以后 她 就是 一个 社会 人 , 你 应该 给 她 一个 社会 人 应有 的 尊重 , 他 没有 。 那么 这样的话 呢 , 就 会 形成 她 的 , 而且 这个 高压 呢 , 这种 专制 的 , 极端 自私 的 这种 管制 , 就 会 造成 这个 女孩子 的 性格 缺陷 。 少有 的 宽容 和 理解 , 她 不会 有 。 这个 孩子 今后 , 我 觉得 等到 她 成家 , 有 了 孩子 以后 , 也许 在 某些 方面 她 也 会 走 她 父亲 的 老路 。 她 和 朋友 相处 的 时候 , 她 也 会 出现 这种 极端 的 、 这种 以 自我 为 中心 的 。 虽然 她 是 被 她 父亲 管制 了 , 但是 她 父亲 已经 印在 她 的 身上 了 , 她 也 会 是 这么 去 对待 她 周围 的 人 。 现在 已经 是 这样 对待 她 父亲 了 , 她 没有 去 理解 他 , 没有 去 宽容 他 。
邢栋 : 在 这个 案例 当中 , 我们 提到 教育 , 一般 有 家长 , 哪买 有 当事人 , 也 就是 这个 学生 本身 , 或者 是 说 孩子 本身 , 其实 还有 另外 一方面 , 也 就是 来自 学校 , 我们 可以 看到 , 在 整个 案例 当中 学校 的 作用 是 缺失 了 的 。 我们 现在 手头 可以 获得 的 资料 , 这些 录音 , 那么 都 是 反映 出来 孩子 和 父亲 之间 的 这样 一种 冲突 和 矛盾 , 其实 从 中学 来看 的话 , 中学 就 没有 在 这 里面 现 , 有 任何 的 调解 状况 , 否则 的话 也 不会 是 目前 这样 一个 情况 , 那 这 是 第一点 , 第二点 的话 呢 , 那么 从 大学 的 角度 上 来讲 , 大学 本身 的话 , 肯定 是 不 可能 阻止 父亲 去 报考 她 的 学校 , 仅仅 是因为 这样 的 原因 , 因为 如果 父亲 不说 这个 情况 的话 , 大学 是 没有 办法 查出来 的 , 我 想 知道 , 是 在 学校 知道 了 父女 之间 有 这样 一种 矛盾 和 冲突 的 时候 , 学校 在 这种 矛盾 和 冲突 当中 , 应该 扮演 什么样 的 角色 ?
王女士 : 我 觉得 作为 学校 来说 , 它 肯定 有 很多 学科 在 里头 , 应该 相关 的 学科 , 尤其 是 对 学生 的 成长 , 现在 应该 设 的 一个 对 学生 的 成长 相关 方面 的 这样 的 辅导 老师 。 我 觉得 如果 学校 出现 这种 情况 的话 , 应该 跟 他 父亲 谈一谈 , 应该 跟 他 父亲 谈一谈 , 应该 谈一谈 就是 , 因为 她 现在 已经 十八岁 了 嘛 , 应该 是 , 是 吧 , 十八岁 了 , 就是说 她 应该 可以 做 她 自己 想 做 的 事情 了 , 哪怕 是 她 在 做事 的 时候 犯 了 错误 , 他 也 应该 是 可以 接受 的 。 你 应该 接受 和 容许 你 的 孩子 犯错误 , 现在 他 是 有点 根本 不容许 他 的 孩子 犯错误 , 也 接受 不了 他 的 孩子 犯错误 , 因为 他 总有一天 要 放手 的 , 你 不能 说 现在 说 你 为了 她 好 , 那 她 毕业 完 了 以后 呢 ( 邢栋 : 他 真的 会 放手 吗 ? 我 想 她 父亲 可能 , 因为 他 以前 就是 这么 做 的 , 所以 他 现在 可能 。 我 看 她 父亲 有 一个 很 好 的 解决 的 办法 , 而 如果 她 父亲 意识 到 了 自己 的 问题 的话 , 他 仍然 可以 这么 去 做 , 带 她 上学 , 但是 他 能够 去 上学 , 他 应该 跟 他 孩子 谈一谈 , 就是 我 之所以 能够 , 哎 , 因祸得福 , 我 这么 对 你 , 他 应该 检讨 自己 为什么 这么 去 管 孩子 的 弊端 和 缺陷 在 哪 。 谈完 以后 , 而且 要 感谢 这个 孩子 , 因为 你 , 我 上 了 大学 , 这 是 很 重要 的 一点 , 也 让 这个 孩子 感觉 到 她 的 重要性 。 如果 没有 你 , 我 可能 就 上 不了 大学 , 表面 上 看 我 丢 了 钱财 , 但是 呢 , 我 学到 了 知识 。 我 得到 了 知识 , 我 得到 了 这么 一个 机会 , 这是 其一 。 如果 他 跟 她 这么 去 谈 的话 , 我 觉得 女儿 可能 会 , 跟 他 缓解 一下 。 其二 一个 步骤 可以 就是 , 让 他 的 女儿 到 他 的 餐馆 去 打工 , 告诉 她 , 从 现在 开始 呢 , 你 应该 对 你 的 生活 负责 任 了 , 那么 我 对 我 的 生活 负责 任 , 我们 开始 共同努力 。 那么 你 对 你 的 生活 负责 任 , 我 给 你 提供 的 条件 就 允许 是 你 到 我 的 餐馆 来 打工 。 按照 正常 的 、 雇佣工人 的 这个 费用 , 我来 反馈 给 你 , 来 回报 你 的 劳苦 , 你 付出 的 劳动 。 那么 你 以 这个 来 维持 你 的 生活 , 你 的 收入 和 你 的 费用 。 那么 我 就 从 现在 开始 , 我 的 责任 就 完成 了 。 那么 我 今后 要 对 我 的 生活 负责 任 了 , 那么 我来 为 我 的 生活 负责 , 你 来 为 你 的 生活 负责 , 当然 我们 还是 朋友 。 如果 遇到 了 什么 问题 , 希望 你 还是 来 找 我 , 我 向 你 解决 。 我 觉得 这个 时候 女儿 可能 就 不管 他 以前 高压 的 那种 压力 , 给 他 放开 , 给 他 放下 。 如果 这 父亲 这么 做 的话 , 他 就是 明智 的 。 但是 我 目前 看 他 说 的 这些 分析 , 好像 不太可能 。 明显 来说 , 我 感觉 到 这个 父亲 他 的 这种 , 表面 上 是 无私 地 奉献 , 但是 实际上 是 很 自私 的 掌控 , 这个 行为 已经 影响 到 了 他 的 女儿 了 。