image

Podcast – ES/Luca Lampariello, Podcast – 02 – La fase inicial (3)

Entonces súper importante es saber también si estas fresco, por ejemplo en la mañana, si te gusta estudiar mejor, si estas más concentrado por la mañana, porque muchas personas les gusta trabajar por la mañana y tienes la posibilidad, hágalo no, es importante hacerlo, dividir los momentos, o a escuchar o a leer cuando estoy cansado y no estoy tan concentrado y trabajar con, no sé cosas más activas como hablar o escribir que requieren más concentración, más energía mental en los momentos en los cuales estamos más frescos.

Berta: Correcto, vale, perfecto, vale, entonces el siguiente aspecto que a todo el mundo le intriga es ¿qué materiales, qué libros de gramática, qué cursos, qué es lo que tu recomiendas?

Luca: Bueno, material, cursos yo siempre digo Assimil pero te puedo decir Assimil te puedo decir Teach yourself, te puedo decir Colloquial que están en las librerías se encuentra en las librerías pero siempre enfatizo y quiero enfatizar que la cosa más importante no es el curso porque hay muchísimos cursos que son estupendos sino como utilizarlos, antes que nada tienes que saber que, un idioma, aprender un idioma es una habilidad que se adquiere, no es una materia que se estudia, antes que nada, entonces, tratar y conseguir un libro como simplemente una fuente de información sería un grave error, la segunda cosa es que tenemos que absorber.

Nosotros no tenemos que entender el contenido de un libro sino de absorberlo y eso también es súper importante, leer y escuchar es una cosa, pero absorber es también súper importante sobre todo porque la fluidez, lo que se define fluidez y que siempre… no hay una descripción precisa de lo que es, para mí es la capacidad de manipular el idioma o sea de acumular elementos y de saber combinarlos y eso también tienes que ver un libro como Assimil, Teach Yourself o Colloquial mas como un manual que te enseña a resolver problemas, donde los problemas son manipular las palabras para formar frases y comunicarse con los demás, no son simplemente información que tenemos que acumular en nuestro cerebro, eso antes que nada, después depende de muchas cosas.

Assimil es un curso como Teach Yourself y como Colloquial y hay algunas personas, a algunas personas les gusta más Colloquial por algunas razones y a otras les gusta Assimil, a mi personalmente me gusta Assimil porque yo trabajo con una traducción bilingüe, siempre utilizo mi lengua materna para entender el otro idioma, antes que nada, lo utilizo como muletas, sabes una muleta es un apoyo, es un soporte para aprender, entonces a mí eso me gustó muchísimo, mientras que Teach Yourself tiene solamente una lista de palabras al final de cada lección y después me gusta como es, Assimil me gusta como es, para mí es súper importante.

Berta: Sí es un librito muy cómodo, yo también soy fan de Assimil.

Luca: Si, bueno Robert Bigler es un poliglota muy conocido en internet pero a él le dices por ejemplo y no le gusto para nada pero sabes cada uno tiene sus gustos, entonces si no le gusta, a él le gustan otras cosas y tiene el derecho ¿no?.

Yo lo que hago, lo que aconsejo es de ir a una librería y hojear los Assimil y todos esos para ver si te gustarán o no igual visualmente, después para ver algunas cosas que me gustan, yo siempre hago así y si hay un libro y no solo hablo de manual.

Para mí el aspecto físico, visual del libro es súper importante porque me anima, me anima sabes si un libro está súper bien, si el contenido es increíble pero el libro no me gusta mucho, sabes un libro en esta era digital, a mí todavía me gusta tomar los libros en las manos, sabes y eso también es súper importante, entonces yo diría antes que nada es importante saber, entrenarse como para saber cómo utilizar ese libro y claro que como uno se entrena depende, yo tengo mi técnica pero hay otras técnicas la cosa más importante.

El principio fundamental es saber que, un libro como ese no es un libro donde tú sacas, simplemente sacas la información sino tienes que absorberla para comunicarte con los demás, ese es un punto fundamental, después hay métodos y métodos y después hay algunos principios fundamentales para mí como te estaba diciendo el aspecto visual, el contendido bilingüe es súper importante.

Y también una cosa que me gusta sabes yo, a mí me gusta esta cosa de la pronunciación tienen los stresses, sabes en inglés stress, hay las partes, algunas partes de las palabras que están marcadas, son letras en negritas ¿no?, donde tú puedes ver, te enseñan como efectivamente, se pronuncian, los tonos de la frase y eso para mí es súper importante, otros cursos ni hablan de eso y eso es súper importante como pronunciamos las cosas, es parte de la entonación de la frase, como el acento tónico de las palabras, eso también es súper importante y también hay un poco de ironía en los textos de Assimil que… ¿no?

Berta: Sí, sí, es divertido, sí, sí a mí me gusta y otra cosa que me gusta muchísimo de Assimil es que no, digamos que la gramática está por detrás, a mí es que esto… te quitas un poquito de fobia así al principio de como en la escuela, en las academias es todo gramática prácticamente, aquí lo que me gusta de Assimil es que es digamos textos, es digamos el idioma real y luego al final de cada capítulo que es para estudiar todos los días como media horita, te dice una tontería de gramática, te dice ¡mira, fíjate aquí, fíjate en esto!

Luca: Sí, sí, eso es el último punto que quería decirte es que no tienes que estudiar gramática, puedes aprenderla con esas notas gramaticales que te enseñan, porque ellos han concebido ese curso y se dicen, yo pienso que esa es la mentalidad.

Tienes un texto bilingüe entonces a través de tu lengua materna puedes entender las estructuras y cómo funciona el otro idioma, el otro idioma está transmitiendo un mensaje, pero claro que sobre todo con idiomas que son muy distintos no es que uno pueda pillar todo simplemente comparando los dos idiomas, entonces ellos tienen esas notas gramaticales para explicar los puntos más obscuros, más difíciles, pero te los explican de manera progresiva, entonces no estas agobiado con todas esas reglas gramaticales que al principio ni te gustan porque ni las pillas.

Berta: Claro, no puedes pillarlo, no puedes entender porque te están hablando chino, como decíamos en el anterior podcast.

Luca: Te están hablando chino, nosotros decimos árabe pero bueno o turco en italiano.

Berta: Entonces qué te parece como resumen del trozo este de materiales, estaría bien cogernos, comprarnos un curso Assimil o tú vas a la librería y el que más te guste que tenga audio y luego además…

Luca: Sí, claro, claro que tenga audio y que tenga letras, que tenga un texto y posiblemente el audio, eso para mí eh pero bueno, que tenga solo audio en la lengua meta, que sea visualmente atractivo y que posiblemente bilingüe, notas gramaticales y sobre todo tienen una cosa que los otros, muchos cursos no tienen, sabes eso de “spaced time repetition” tienen ejercicios en los cuales puedes manipular los mismos elementos que aprendiste en una lección los puedes manipular de manera diferente, o sea ellos, por ejemplo si hay elemento 1, 2, 3 en la lección uno, después en el ejercicio u otros ejercicios siguientes toman los mismos elementos y los combinan de manera diferente, así que te fuerzan a combinar las cosas.

Porque los niños, no es que sepan todas las palabras, pero saben combinarlas, los pocos elementos que conocen, si tienen 3, 4 años lo que hacen es que tienen como 300 palabras y un idioma funciona con una lógica combinatoria y según la lógica combinatoria si tienes 20 elementos, yo te voy a enseñar así con 20 elementos puedes crear una cantidad, una barbaridad de combinaciones, imagínate con 300 elementos.

Esa es la razón por la cual la gente se queda muy sorprendida, se queda a cuadros cuando dices que en la realidad utilizamos como 3,000 palabras en la vida diaria, eso es porque las combinamos y saber cómo, aprender a combinar las palabras es el elemento primordial de utilizar esos cursos.

Berta: Claro y aparte de conseguirte un curso bueno que te guste, que tenga todos esos elementos, recomiendas también, a mí me gusta comprarme siempre un buen libro de gramática, que yo pueda… tengo los adjetivos, los verbos, que no estudiármelo, porque claro es como chino, o sea voy a leerlo y no me voy a enterar de nada, pero conforme vas avanzando en el idioma ¿crees que es bueno tener un buen libro de gramática para poder consultar? y ya decir ¡ah, mira! mi cerebro ha asimilado la gramática solo, no he tenido que hacer nada y yo al leerlo reconozco y digo ¡ah! Y entonces está bien como consulta, ¿no? Te puede servir también.

Luca: Sí, sí por supuesto y bueno el nivel intermedio sería el ideal, el nivel avanzado ya conoces bastante para que… no tienes ganas de… bueno hay personas a las cuales les gusta…

Berta: Bueno, a veces sí…

Luca: No, no, es verdad yo lo hago, te lo estaba comentando, ahora con internet, si tienes una duda puedes buscar la regla enseguida, si sabes cómo buscarla, la encuentras enseguida más con las explicaciones, entonces, en realidad ni necesitas un libro de gramática, claro que si te gustan los libros, en general a mí me gustan los libros de gramática, eso no significa que a mí no me gusta para nada la gramática, simplemente que mirarlos después, como estabas diciendo tú, te resulta todo claro y te dices ¡ah! ahora todo es claro, si yo hubiese mirado este libro hace no sé 2 años, no me enteraba de nada.

Berta: Sí que tenga sentido lo que te están diciendo porque si no tu puedes leer esta regla y cuando la tercera persona del… y te vuelves loco… tó loco…

Luca: Exacto, si lo piensas, si lo piensas exactamente como hicimos todos, como cuando niños la cosa que hacemos primero es escuchar, segundo hablar, después empezamos a leer y después empezamos a escribir y cuando empecemos a leer y a escribir es así que en las escuelas nos dicen y nos cuentan como funciona el idioma que llevamos utilizando desde años y años sin saber por qué las cosas son así, y después en la escuela sabes, aprendes qué es un sustantivo, un adjetivo, un verbo y etc., etc.

Mientras que empezar al contrario, empiezas con, empiezas por ejemplo con la gramática, para mí no es… claro que hay personas que dicen a mí me gusta la gramática, es una persona analítica quiero entender todo, pero si eh… yo siempre pienso que aprenden, esas personas aprenden, no obstante, el hecho de que… a pesar de, yo pienso que esas personas aprenden a pesar de utilizar esos libros de gramática.

Berta: Yo un ejemplo que siempre pongo con esto de la gramática que me gustó mucho el libro de Kato Lomb (Polyglot: How I learn languages), no sé si…

Luca: Claro, claro, por supuesto.

Berta: Entonces me encantó el libro porque decía eso, que no había que aprender la gramática, que tú con el idioma, o sea, tu cerebro es el que aprende las reglas gramaticales y siempre me gusta poner el ejemplo de, por ejemplo en español, los niños pequeños dicen “me he morido” y claro dices ¿de dónde han sacado eso? Nadie dice “me he morido” y es porque su cerebro sabe que los verbos, claro no sabe que ese verbo es irregular y hay que decir muerto pero claro.

Fíjate que dice que qué bonito que su cerebro solito ha sabido sacar la regla gramatical y por eso dice he morido entonces ya le dices no, no se dice he muerto, entonces la gente le da una importancia, le da porque nos la han hecho darla, en las academias, en el colegio que es lo único que insisten es en la gramática entonces a mí me parece eso, que es mucho mejor los cursos y esto, olvidarnos de la gramática y hacer más cosas prácticas, que el cerebro ya es listo aunque no nos lo creamos.



Want to learn a language?


Learn from this text and thousands like it on LingQ.

  • A vast library of audio lessons, all with matching text
  • Revolutionary learning tools
  • A global, interactive learning community.

Language learning online @ LingQ

Entonces súper importante es saber también si estas fresco, por ejemplo en la mañana, si te gusta estudiar mejor, si estas más concentrado por la mañana, porque muchas personas les gusta trabajar por la mañana y tienes la posibilidad, hágalo no, es importante hacerlo, dividir los momentos, o a escuchar o a leer cuando estoy cansado y no estoy tan concentrado y trabajar con, no sé cosas más activas como hablar o escribir que requieren más concentración, más energía mental en los momentos en los cuales estamos más frescos.

Berta: Correcto, vale, perfecto, vale, entonces el siguiente aspecto que a todo el mundo le intriga es ¿qué materiales, qué libros de gramática, qué cursos, qué es lo que tu recomiendas?

Luca: Bueno, material, cursos yo siempre digo Assimil pero te puedo decir Assimil te puedo decir Teach yourself, te puedo decir Colloquial que están en las librerías se encuentra en las librerías pero siempre enfatizo y quiero enfatizar que la cosa más importante no es el curso porque hay muchísimos cursos que son estupendos sino como utilizarlos, antes que nada tienes que saber que, un idioma, aprender un idioma es una habilidad que se adquiere, no es una materia que se estudia, antes que nada, entonces, tratar y conseguir un libro como simplemente una fuente de información sería un grave error, la segunda cosa es que tenemos que absorber.

Nosotros no tenemos que entender el contenido de un libro sino de absorberlo y eso también es súper importante, leer y escuchar es una cosa, pero absorber es también súper importante sobre todo porque la fluidez, lo que se define fluidez y que siempre… no hay una descripción precisa de lo que es, para mí es la capacidad de manipular el idioma o sea de acumular elementos y de saber combinarlos y eso también tienes que ver un libro como Assimil, Teach Yourself o Colloquial mas como un manual que te enseña a resolver problemas, donde los problemas son manipular las palabras para formar frases y comunicarse con los demás, no son simplemente información que tenemos que acumular en nuestro cerebro, eso antes que nada, después depende de muchas cosas.

Assimil es un curso como Teach Yourself y como Colloquial y hay algunas personas, a algunas personas les gusta más Colloquial por algunas razones y a otras les gusta Assimil, a mi personalmente me gusta Assimil porque yo trabajo con una traducción bilingüe, siempre utilizo mi lengua materna para entender el otro idioma, antes que nada, lo utilizo como muletas, sabes una muleta es un apoyo, es un soporte para aprender, entonces a mí eso me gustó muchísimo, mientras que Teach Yourself tiene solamente una lista de palabras al final de cada lección y después me gusta como es, Assimil me gusta como es, para mí es súper importante.

Berta: Sí es un librito muy cómodo, yo también soy fan de Assimil.

Luca: Si, bueno Robert Bigler es un poliglota muy conocido en internet pero a él le dices por ejemplo y no le gusto para nada pero sabes cada uno tiene sus gustos, entonces si no le gusta, a él le gustan otras cosas y tiene el derecho ¿no?.

Yo lo que hago, lo que aconsejo es de ir a una librería y hojear los Assimil y todos esos para ver si te gustarán o no igual visualmente, después para ver algunas cosas que me gustan, yo siempre hago así y si hay un libro y no solo hablo de manual.

Para mí el aspecto físico, visual del libro es súper importante porque me anima, me anima sabes si un libro está súper bien, si el contenido es increíble pero el libro no me gusta mucho, sabes un libro en esta era digital, a mí todavía me gusta tomar los libros en las manos, sabes y eso también es súper importante, entonces yo diría antes que nada es importante saber, entrenarse como para saber cómo utilizar ese libro y claro que como uno se entrena depende, yo tengo mi técnica pero hay otras técnicas la cosa más importante.

El principio fundamental es saber que, un libro como ese no es un libro donde tú sacas, simplemente sacas la información sino tienes que absorberla para comunicarte con los demás, ese es un punto fundamental, después hay métodos y métodos y después hay algunos principios fundamentales para mí como te estaba diciendo el aspecto visual, el contendido bilingüe es súper importante.

Y también una cosa que me gusta sabes yo, a mí me gusta esta cosa de la pronunciación tienen los stresses, sabes en inglés stress, hay las partes, algunas partes de las palabras que están marcadas, son letras en negritas ¿no?, donde tú puedes ver, te enseñan como efectivamente, se pronuncian, los tonos de la frase y eso para mí es súper importante, otros cursos ni hablan de eso y eso es súper importante como pronunciamos las cosas, es parte de la entonación de la frase, como el acento tónico de las palabras, eso también es súper importante y también hay un poco de ironía en los textos de Assimil que… ¿no?

Berta: Sí, sí, es divertido, sí, sí a mí me gusta y otra cosa que me gusta muchísimo de Assimil es que no, digamos que la gramática está por detrás, a mí es que esto… te quitas un poquito de fobia así al principio de como en la escuela, en las academias es todo gramática prácticamente, aquí lo que me gusta de Assimil es que es digamos textos, es digamos el idioma real y luego al final de cada capítulo que es para estudiar todos los días como media horita, te dice una tontería de gramática, te dice ¡mira, fíjate aquí, fíjate en esto!

Luca: Sí, sí, eso es el último punto que quería decirte es que no tienes que estudiar gramática, puedes aprenderla con esas notas gramaticales que te enseñan, porque ellos han concebido ese curso y se dicen, yo pienso que esa es la mentalidad.

Tienes un texto bilingüe entonces a través de tu lengua materna puedes entender las estructuras y cómo funciona el otro idioma, el otro idioma está transmitiendo un mensaje, pero claro que sobre todo con idiomas que son muy distintos no es que uno pueda pillar todo simplemente comparando los dos idiomas, entonces ellos tienen esas notas gramaticales para explicar los puntos más obscuros, más difíciles, pero te los explican de manera progresiva, entonces no estas agobiado con todas esas reglas gramaticales que al principio ni te gustan porque ni las pillas.

Berta: Claro, no puedes pillarlo, no puedes entender porque te están hablando chino, como decíamos en el anterior podcast.

Luca: Te están hablando chino, nosotros decimos árabe pero bueno o turco en italiano.

Berta: Entonces qué te parece como resumen del trozo este de materiales, estaría bien cogernos, comprarnos un curso Assimil o tú vas a la librería y el que más te guste que tenga audio y luego además…

Luca: Sí, claro, claro que tenga audio y que tenga letras, que tenga un texto y posiblemente el audio, eso para mí eh pero bueno, que tenga solo audio en la lengua meta, que sea visualmente atractivo y que posiblemente bilingüe, notas gramaticales y sobre todo tienen una cosa que los otros, muchos cursos no tienen, sabes eso de “spaced time repetition” tienen ejercicios en los cuales puedes manipular los mismos elementos que aprendiste en una lección los puedes manipular de manera diferente, o sea ellos, por ejemplo si hay elemento 1, 2, 3 en la lección uno, después en el ejercicio u otros ejercicios siguientes toman los mismos elementos y los combinan de manera diferente, así que te fuerzan a combinar las cosas.

Porque los niños, no es que sepan todas las palabras, pero saben combinarlas, los pocos elementos que conocen, si tienen 3, 4 años lo que hacen es que tienen como 300 palabras y un idioma funciona con una lógica combinatoria y según la lógica combinatoria si tienes 20 elementos, yo te voy a enseñar así con 20 elementos puedes crear una cantidad, una barbaridad de combinaciones, imagínate con 300 elementos.

Esa es la razón por la cual la gente se queda muy sorprendida, se queda a cuadros cuando dices que en la realidad utilizamos como 3,000 palabras en la vida diaria, eso es porque las combinamos y saber cómo, aprender a combinar las palabras es el elemento primordial de utilizar esos cursos.

Berta: Claro y aparte de conseguirte un curso bueno que te guste, que tenga todos esos elementos, recomiendas también, a mí me gusta comprarme siempre un buen libro de gramática, que yo pueda… tengo los adjetivos, los verbos, que no estudiármelo, porque claro es como chino, o sea voy a leerlo y no me voy a enterar de nada, pero conforme vas avanzando en el idioma ¿crees que es bueno tener un buen libro de gramática para poder consultar? y ya decir ¡ah, mira! mi cerebro ha asimilado la gramática solo, no he tenido que hacer nada y yo al leerlo reconozco y digo ¡ah! Y entonces está bien como consulta, ¿no? Te puede servir también.

Luca: Sí, sí por supuesto y bueno el nivel intermedio sería el ideal, el nivel avanzado ya conoces bastante para que… no tienes ganas de… bueno hay personas a las cuales les gusta…

Berta: Bueno, a veces sí…

Luca: No, no, es verdad yo lo hago, te lo estaba comentando, ahora con internet, si tienes una duda puedes buscar la regla enseguida, si sabes cómo buscarla, la encuentras enseguida más con las explicaciones, entonces, en realidad ni necesitas un libro de gramática, claro que si te gustan los libros, en general a mí me gustan los libros de gramática, eso no significa que a mí no me gusta para nada la gramática, simplemente que mirarlos después, como estabas diciendo tú, te resulta todo claro y te dices ¡ah! ahora todo es claro, si yo hubiese mirado este libro hace no sé 2 años, no me enteraba de nada.

Berta: Sí que tenga sentido lo que te están diciendo porque si no tu puedes leer esta regla y cuando la tercera persona del… y te vuelves loco… tó loco…

Luca: Exacto, si lo piensas, si lo piensas exactamente como hicimos todos, como cuando niños la cosa que hacemos primero es escuchar, segundo hablar, después empezamos a leer y después empezamos a escribir y cuando empecemos a leer y a escribir es así que en las escuelas nos dicen y nos cuentan como funciona el idioma que llevamos utilizando desde años y años sin saber por qué las cosas son así, y después en la escuela sabes, aprendes qué es un sustantivo, un adjetivo, un verbo y etc., etc.

Mientras que empezar al contrario, empiezas con, empiezas por ejemplo con la gramática, para mí no es… claro que hay personas que dicen a mí me gusta la gramática, es una persona analítica quiero entender todo, pero si eh… yo siempre pienso que aprenden, esas personas aprenden, no obstante, el hecho de que… a pesar de, yo pienso que esas personas aprenden a pesar de utilizar esos libros de gramática.

Berta: Yo un ejemplo que siempre pongo con esto de la gramática que me gustó mucho el libro de Kato Lomb (Polyglot: How I learn languages), no sé si…

Luca: Claro, claro, por supuesto.

Berta: Entonces me encantó el libro porque decía eso, que no había que aprender la gramática, que tú con el idioma, o sea, tu cerebro es el que aprende las reglas gramaticales y siempre me gusta poner el ejemplo de, por ejemplo en español, los niños pequeños dicen “me he morido” y claro dices ¿de dónde han sacado eso? Nadie dice “me he morido” y es porque su cerebro sabe que los verbos, claro no sabe que ese verbo es irregular y hay que decir muerto pero claro.

Fíjate que dice que qué bonito que su cerebro solito ha sabido sacar la regla gramatical y por eso dice he morido entonces ya le dices no, no se dice he muerto, entonces la gente le da una importancia, le da porque nos la han hecho darla, en las academias, en el colegio que es lo único que insisten es en la gramática entonces a mí me parece eso, que es mucho mejor los cursos y esto, olvidarnos de la gramática y hacer más cosas prácticas, que el cerebro ya es listo aunque no nos lo creamos.


×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.