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Podcast – ES/Luca Lampariello, Podcast – 02 – La fase inicial (2)

Luca: Exacto, por supuesto y claro que el problema yo pienso que el problema principal es que es un aspecto bastante descuidado en la escuelas no desatendido sabes le da igual entonces te dicen tienes que aprender las palabras y hasta porque los profesores mismos yo veo que algunos profesores lo se algunos enseñantes saben conocen esos aspectos pero no se lo enseñan porque piensan que la cosa principal es la de enseñar la información o sea palabras y frases mientras que el tono en el cual pronunciamos las cosas es parte integrante de nuestra manera de comunicarnos con los demás.

Berta: Claro y además, bueno, a mí me pasa que todas las profesoras y profesores que he tenido de inglés han pronunciado horrible de qué te van a enseñar si ellos mismos no saben.

Luca: Yo, en la escuela tenía una profesora que tenía muchas ganas de enseñar pero el problema es que su pronunciación es un desastre ella es de sardiña parece que ya lo dije en un video en YouTube de sardeña, sardeña, perdona.

Berta: Cerdeña, Cerdeña

Luca: Sí, sí de Serdeña y pronunciaba ingles era ingléss de Serdeña.

Berta: Tremendo, tremendo. Vale, Bueno no sé si quieras comentar tu experiencia con el rumano que no se si lo entendí bien pero crees que cometiste algún error así garrafal en la fase inicial y por eso lo dejaste cuéntanos.

Luca: Bueno, una de las cosas que, uno de los consejos que yo pienso es uno de los consejos más importantes es como ya te estaba comentando saber por qué empiezas un idioma yo siempre digo y eso es una cosa que paso recientemente que tenía una estudiante mía trabajamos mucho con, habíamos trabajado muchísimo con el inglés ya lo hablaba súper bien entonces le dije bueno paloma yo pienso que conmigo ya has hecho lo que tenías que hacer y ahora puedes desarrollar tu nivel de inglés tu misma no tienes que tomar clases entonces si quieres puedes aprovechar de nuestras clases si por ejemplo si quieres aprender otro idioma y le dije por favor me puedes  escribir una lista de diez razones por las cuales quieres aprender el inglés y escribir 10 razones y pensar en esto antes de empezar es súper importante y le dije bueno tienes que… toma una hoja y vas a colgar la hoja y la vas a pegar a tu nevera la pones ahí y cada vez que abres la nevera y tienes ganas de comer ya verás la… porque visualmente si tienes las cosas visualmente cercanas después te recuerdan de las razones por las cuales quieres aprender francés quieres hacer algo.

Y ella me escribió algo muy burnalista perfecta de diez razones por las cuales y yo, yo estaba súper convencido y también se convenció a ella misma y empezamos enseguida hubo mucho entusiasmo entonces saber porque es súper importante.

El rumano la verdad es que hay dos tipos de motivaciones intrínsecas y extrínseca como ya comentamos en el primer podcast y yo tenía una motivación más extrínseca que intrínseca o sea hay muchos rumanos aquí en Italia entonces las posibilidades de hablar con los demás bueno con los rumanos que viven aquí son muchas pero no tenía una motivación fuerte, el idioma me gusta pero no me encanta es muy parecido al italiano pero no,  no…

Tiene aspectos muy particulares porque es una… bueno se cruzan dos mundos el mundo eslavico y el mundo latino, pero no sé porque empecé con mucho entusiasmo pero no tenía esta motivación extrínseca no se porque no me llamaba la atención y después de 3, 4 meses me dije bueno quiero hacer otras cosas, estaba no se había empezado a aprender el japonés y tal y cual entonces si quieres empezar tienes que saber.

Tienes que 1. Saber porque exactamente por qué y después tienes que tienes que saber cómo animarte como motivarte cada día porque es difícil mantener guardar la disciplina y sobre todo a veces si no tenemos objetivos claros a corto y largo plazo después nos olvidamos de esos objetivos nos decimos bueno no es importante.

Es como hacer un régimen empiezas tres semanas estas súper bien y después que  empiezas a salir bebes una no se una copa de vino y después ya está y después te dices te levantas en la mañana y dices mmm bueno ese régimen no me sirve y ese es el error fatal.

Sobre todo porque al principio los primeros 3, 4 meses donde el idioma resulta bastante difícil porque es extranjero, ese es el momento más delicado de todos entonces saber cómo motivarse tener objetivos muy claros durante por lo menos 3, 4, 5 meses y después sobre todo con idiomas como el rumano como el español para italianos de hecho se podría empezar a hablar enseguida porque tienen un sonido muy parecido.

Y no es verdad lo que he escuchado muchas veces de que si no tienes palabras no puedes hablar porque si tienes una persona e intentas decir algo le puedes preguntar directamente por ejemplo como se dice eso y si después grabas la conversación  lo aprendes super rápido y aprender a desarrollar fluidez ocurre también con nativos y cuando tengas nativos si tienes nativos que te ayuden tienes que hacer contacto también hay sentimientos, escuchar y leer  es fantástico, pero también si buscas y encuentras contacto directo desde el principio con idiomas bastantes parecidos al tuyo y eso es cierto porque lo he hecho con por lo menos 10 estudiantes desde cero ya después de 3 semanas hablaban por los codos.

Hoy tuve una clase de español me quede a cuadros porque mi estudiante que es una chica italiana hace no se 5 semanas habla como no se una hora en español enseguida y comete 2, 3 errores yo no me lo creía yo también pensaba, hay algunos de ellos que piensan bueno si que tienes escuchar mucho y tienes que hacer eso pero con la tecnología actual y las posibilidades que tenemos la verdad es que si sabes…

Bueno depende también de las personas eh no es que todo el mundo lo pueda… pero en línea general hay los que son más rápidos y los que son un poco menos rápidos pero te puedo asegurar que sobre todo para un italiano aprender español si vas a una escuela a lo mejor vas a tardar una escuela tradicional entre comillas porque hay buenas escuelas en general no quiero decir que todas las escuelas sean terribles a lo mejor puedes empezar a hablar no se al cabo de 1, 2, 3, 4 semanas entonces depende también de como haces las cosas.

Berta: Claro, bueno y entonces este era digamos el primer aspecto importante que es la mente, la mente, preparar la mente antes de estudiar, entonces a mí que me encantan las metáforas podría ser a lo mejor que esto de la motivación, de tener las ideas claras de porque estas aprendiendo el idioma seria a lo mejor como la gasolina del coche no que es la gasolina que te va a hacer que tu sigas adelante ¿no?

Luca: Sí, por supuesto si tienes un Ferrari y no tienes gasolina el Ferrari, bueno se queda ahí y ahí esta entonces tienes que tener gasolina y un buen coche no, un coche con gasolina.

Berta: Vale bueno el segundo aspecto que parece muy importante ya la gente también dice claro es que no tengo tiempo qué me dices del tiempo, hay que comprometerse a estudiar que es mejor un rato todos los días a lo mejor media horita todos los días o es mejor estudiar a lo mejor dos días a la semana o 3, 2 horas o 3 horas qué opinas de esto.

Luca: Eso también es súper importante, si una vez que ya sabes porque aprendes el idioma una vez que sabes cómo eso también es importante después esa cosa del tiempo sabes ya los romanos decían no es que no tengamos tiempo es que lo utilizamos mal si piensas Berta para una persona yo estoy hablando de no sé de todas las categorías estudiantes, en el liceo o la gente que trabaja y que regresa a casa como a las no se a las 8.

Todo el mundo tiene bastante tiempo para hacer las cosas que le gustan por ejemplo no sé todo el mundo durante un día hacen cosas como no se escuchar 5 minutos, música 5 minutos o salir, caminar, sabes cuánto tiempo tenemos si por ejemplo vamos al trabajo y tomamos el autobús imagínate cuanto tiempo tenemos para hacer como… escuchar o leer.

Yo cuando iba a la universidad, estaba preparando mi tesis lo que pasó es que aprendí el… aprendí el… me gusta decirlo porque es verdad, aprendí el chino en el autobús.

Berta: ¿Ah, sí?, eso no sabía eso.

Luca: Sí, ida y vuelta eran como 3 horas, una hora y media y bueno por primera vez sabes que los transportes aquí en Roma son terribles, son una tortura pero en este caso estaba súper contento porque con… sabes escuchando, esperando el autobús y cada minuto era importante para mi entonces tenía como 3 horas, 3 horas al día y sabes eso.

Eso hace una diferencia increíble sabes lo haces cada día y si lo haces cada día durante 3 horas y sabes no es que no hacía nada, tenía que preparar cosas tenía un montón de cosas por hacer pero en el autobús

Y no hablo solo de mí hablo de todas las personas que también pueden ir en el coche, puedes escuchar, muchísimos de mis estudiantes escuchan las clases que tenemos juntos en el coche si se van a la universidad, si se van al trabajo y también la gente que curra, bueno para los… currar-trabajar, para la gente que trabaja, tienen también tiempo porque no es que uno se va al trabajo y trabaja todo el día no, sin pausas, también hay por ejemplo el descanso para comer y a la hora del almuerzo lo que haces es, muchos de mis estudiantes, estudian conmigo, toman clase, también en casa, si estas no se haciendo algunas cosas, si estás…

Berta: Fregando los platos.

Luca: Si estás fregando los platos, si estás limpiando, hay una barbaridad de ocasiones para estudiar, para escuchar, para leer, entonces eso de no tener tiempo es una excusa, es una tontería, las personas que quieren, sabes tienes que cambiar tu mente, tienes que pensar, no es que no tengo tiempo tienes que decir no encuentro el tiempo para hacerlo y ya es diferente.

Berta: Entonces Luca hay conclusión qué es mejor o sea que sí podemos sacar tiempos muertos de todas partes y digamos practicar, digamos pasivamente pero a lo mejor, yo quiero animar a la gente o sea a estudiar activamente a lo mejor con media hora todos los días eso si todos los días valdría no, mucho mejor que a lo mejor apuntarse a una academia y dos horas, dos veces al día eso ya es muy difícil eso no sirve para… bueno no es que no sirva para nada pero ¡vaya!

Que es mucho mejor todos los días media hora, a lo mejor de cogerte el libro y estudiar y luego sacando tiempos muertos de cuando vas a correr, de cuando vas al gimnasio de cuando friegas los platos.

Luca: Berta que lo dices muy bien eh. Bueno el principio son dos o tres puntos muy importantes, antes que nada estudiar todos los días más o menos porque sabes estudiar todos los días para nuestro cerebro es súper importante mucho mejor estudiar poco todos los días que matarse de no sé… pencar como 5 horas, 6 horas, 7 horas. Hay los que se llaman los “language lovers” que lo podrían hacer durante todo el día pero sinceramente la mayoría de las personas no aguantan. Yo, yo a mí me gustan muchísimo los idiomas pero no consigo cuando estoy en un idioma nuevo sobre todo al principio 30-45 minutos, pausas y después una horica 3, 4, 5 horas para mí es demasiado.

Entonces la primera cosa es estudiar todos los días.

La segunda, es de dividir tu tiempo, no tienes que estudiar 3, 4 horas consecutivamente, podrías estudiar 30 minutos y otros 30 minutos, 30 minutos activamente y haces cosas y te centras a esas cosas cuando estés en casa y otros 30 minutos cuando estés en el bus, estás fregando los… no sé estás limpiando o estás haciendo otras cosas en casa y puedes escuchar.



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Luca: Exacto, por supuesto y claro que el problema yo pienso que el problema principal es que es un aspecto bastante descuidado en la escuelas no desatendido sabes le da igual entonces te dicen tienes que aprender las palabras y hasta porque los profesores mismos yo veo que algunos profesores lo se algunos enseñantes saben conocen esos aspectos pero no se lo enseñan porque piensan que la cosa principal es la de enseñar la información o sea palabras y frases mientras que el tono en el cual pronunciamos las cosas es parte integrante de nuestra manera de comunicarnos con los demás.

Berta: Claro y además, bueno, a mí me pasa que todas las profesoras y profesores que he tenido de inglés han pronunciado horrible de qué te van a enseñar si ellos mismos no saben.

Luca: Yo, en la escuela tenía una profesora que tenía muchas ganas de enseñar pero el problema es que su pronunciación es un desastre ella es de sardiña parece que ya lo dije en un video en YouTube de sardeña, sardeña, perdona.

Berta: Cerdeña, Cerdeña

Luca: Sí, sí de Serdeña y pronunciaba ingles era ingléss de Serdeña.

Berta: Tremendo, tremendo. Vale, Bueno no sé si quieras comentar tu experiencia con el rumano que no se si lo entendí bien pero crees que cometiste algún error así garrafal en la fase inicial y por eso lo dejaste cuéntanos.

Luca: Bueno, una de las cosas que, uno de los consejos que yo pienso es uno de los consejos más importantes es como ya te estaba comentando saber por qué empiezas un idioma yo siempre digo y eso es una cosa que paso recientemente que tenía una estudiante mía trabajamos mucho con, habíamos trabajado muchísimo con el inglés ya lo hablaba súper bien entonces le dije bueno paloma yo pienso que conmigo ya has hecho lo que tenías que hacer y ahora puedes desarrollar tu nivel de inglés tu misma no tienes que tomar clases entonces si quieres puedes aprovechar de nuestras clases si por ejemplo si quieres aprender otro idioma y le dije por favor me puedes  escribir una lista de diez razones por las cuales quieres aprender el inglés y escribir 10 razones y pensar en esto antes de empezar es súper importante y le dije bueno tienes que… toma una hoja y vas a colgar la hoja y la vas a pegar a tu nevera la pones ahí y cada vez que abres la nevera y tienes ganas de comer ya verás la… porque visualmente si tienes las cosas visualmente cercanas después te recuerdan de las razones por las cuales quieres aprender francés quieres hacer algo.

Y ella me escribió algo muy burnalista perfecta de diez razones por las cuales y yo, yo estaba súper convencido y también se convenció a ella misma y empezamos enseguida hubo mucho entusiasmo entonces saber porque es súper importante.

El rumano la verdad es que hay dos tipos de motivaciones intrínsecas y extrínseca como ya comentamos en el primer podcast y yo tenía una motivación más extrínseca que intrínseca o sea hay muchos rumanos aquí en Italia entonces las posibilidades de hablar con los demás bueno con los rumanos que viven aquí son muchas pero no tenía una motivación fuerte, el idioma me gusta pero no me encanta es muy parecido al italiano pero no,  no…

Tiene aspectos muy particulares porque es una… bueno se cruzan dos mundos el mundo eslavico y el mundo latino, pero no sé porque empecé con mucho entusiasmo pero no tenía esta motivación extrínseca no se porque no me llamaba la atención y después de 3, 4 meses me dije bueno quiero hacer otras cosas, estaba no se había empezado a aprender el japonés y tal y cual entonces si quieres empezar tienes que saber.

Tienes que 1. Saber porque exactamente por qué y después tienes que tienes que saber cómo animarte como motivarte cada día porque es difícil mantener guardar la disciplina y sobre todo a veces si no tenemos objetivos claros a corto y largo plazo después nos olvidamos de esos objetivos nos decimos bueno no es importante.

Es como hacer un régimen empiezas tres semanas estas súper bien y después que  empiezas a salir bebes una no se una copa de vino y después ya está y después te dices te levantas en la mañana y dices mmm bueno ese régimen no me sirve y ese es el error fatal.

Sobre todo porque al principio los primeros 3, 4 meses donde el idioma resulta bastante difícil porque es extranjero, ese es el momento más delicado de todos entonces saber cómo motivarse tener objetivos muy claros durante por lo menos 3, 4, 5 meses y después sobre todo con idiomas como el rumano como el español para italianos de hecho se podría empezar a hablar enseguida porque tienen un sonido muy parecido.

Y no es verdad lo que he escuchado muchas veces de que si no tienes palabras no puedes hablar porque si tienes una persona e intentas decir algo le puedes preguntar directamente por ejemplo como se dice eso y si después grabas la conversación  lo aprendes super rápido y aprender a desarrollar fluidez ocurre también con nativos y cuando tengas nativos si tienes nativos que te ayuden tienes que hacer contacto también hay sentimientos, escuchar y leer  es fantástico, pero también si buscas y encuentras contacto directo desde el principio con idiomas bastantes parecidos al tuyo y eso es cierto porque lo he hecho con por lo menos 10 estudiantes desde cero ya después de 3 semanas hablaban por los codos.

Hoy tuve una clase de español me quede a cuadros porque mi estudiante que es una chica italiana hace no se 5 semanas habla como no se una hora en español enseguida y comete 2, 3 errores yo no me lo creía yo también pensaba, hay algunos de ellos que piensan bueno si que tienes escuchar mucho y tienes que hacer eso pero con la tecnología actual y las posibilidades que tenemos la verdad es que si sabes…

Bueno depende también de las personas eh no es que todo el mundo lo pueda… pero en línea general hay los que son más rápidos y los que son un poco menos rápidos pero te puedo asegurar que sobre todo para un italiano aprender español si vas a una escuela a lo mejor vas a tardar una escuela tradicional entre comillas porque hay buenas escuelas en general no quiero decir que todas las escuelas sean terribles a lo mejor puedes empezar a hablar no se al cabo de 1, 2, 3, 4 semanas entonces depende también de como haces las cosas.

Berta: Claro, bueno y entonces este era digamos el primer aspecto importante que es la mente, la mente, preparar la mente antes de estudiar, entonces a mí que me encantan las metáforas podría ser a lo mejor que esto de la motivación, de tener las ideas claras de porque estas aprendiendo el idioma seria a lo mejor como la gasolina del coche no que es la gasolina que te va a hacer que tu sigas adelante ¿no?

Luca: Sí, por supuesto si tienes un Ferrari y no tienes gasolina el Ferrari, bueno se queda ahí y ahí esta entonces tienes que tener gasolina y un buen coche no, un coche con gasolina.

Berta: Vale bueno el segundo aspecto que parece muy importante ya la gente también dice claro es que no tengo tiempo qué me dices del tiempo, hay que comprometerse a estudiar que es mejor un rato todos los días a lo mejor media horita todos los días o es mejor estudiar a lo mejor dos días a la semana o 3, 2 horas o 3 horas qué opinas de esto.

Luca: Eso también es súper importante, si una vez que ya sabes porque aprendes el idioma una vez que sabes cómo eso también es importante después esa cosa del tiempo sabes ya los romanos decían no es que no tengamos tiempo es que lo utilizamos mal si piensas Berta para una persona yo estoy hablando de no sé de todas las categorías estudiantes, en el liceo o la gente que trabaja y que regresa a casa como a las no se a las 8.

Todo el mundo tiene bastante tiempo para hacer las cosas que le gustan por ejemplo no sé todo el mundo durante un día hacen cosas como no se escuchar 5 minutos, música 5 minutos o salir, caminar, sabes cuánto tiempo tenemos si por ejemplo vamos al trabajo y tomamos el autobús imagínate cuanto tiempo tenemos para hacer como… escuchar o leer.

Yo cuando iba a la universidad, estaba preparando mi tesis lo que pasó es que aprendí el… aprendí el… me gusta decirlo porque es verdad, aprendí el chino en el autobús.

Berta: ¿Ah, sí?, eso no sabía eso.

Luca: Sí, ida y vuelta eran como 3 horas, una hora y media y bueno por primera vez sabes que los transportes aquí en Roma son terribles, son una tortura pero en este caso estaba súper contento porque con… sabes escuchando, esperando el autobús y cada minuto era importante para mi entonces tenía como 3 horas, 3 horas al día y sabes eso.

Eso hace una diferencia increíble sabes lo haces cada día y si lo haces cada día durante 3 horas y sabes no es que no hacía nada, tenía que preparar cosas tenía un montón de cosas por hacer pero en el autobús

Y no hablo solo de mí hablo de todas las personas que también pueden ir en el coche, puedes escuchar, muchísimos de mis estudiantes escuchan las clases que tenemos juntos en el coche si se van a la universidad, si se van al trabajo y también la gente que curra, bueno para los… currar-trabajar, para la gente que trabaja, tienen también tiempo porque no es que uno se va al trabajo y trabaja todo el día no, sin pausas, también hay por ejemplo el descanso para comer y a la hora del almuerzo lo que haces es, muchos de mis estudiantes, estudian conmigo, toman clase, también en casa, si estas no se haciendo algunas cosas, si estás…

Berta: Fregando los platos.

Luca: Si estás fregando los platos, si estás limpiando, hay una barbaridad de ocasiones para estudiar, para escuchar, para leer, entonces eso de no tener tiempo es una excusa, es una tontería, las personas que quieren, sabes tienes que cambiar tu mente, tienes que pensar, no es que no tengo tiempo tienes que decir no encuentro el tiempo para hacerlo y ya es diferente.

Berta: Entonces Luca hay conclusión qué es mejor o sea que sí podemos sacar tiempos muertos de todas partes y digamos practicar, digamos pasivamente pero a lo mejor, yo quiero animar a la gente o sea a estudiar activamente a lo mejor con media hora todos los días eso si todos los días valdría no, mucho mejor que a lo mejor apuntarse a una academia y dos horas, dos veces al día eso ya es muy difícil eso no sirve para… bueno no es que no sirva para nada pero ¡vaya!

Que es mucho mejor todos los días media hora, a lo mejor de cogerte el libro y estudiar y luego sacando tiempos muertos de cuando vas a correr, de cuando vas al gimnasio de cuando friegas los platos.

Luca: Berta que lo dices muy bien eh. Bueno el principio son dos o tres puntos muy importantes, antes que nada estudiar todos los días más o menos porque sabes estudiar todos los días para nuestro cerebro es súper importante mucho mejor estudiar poco todos los días que matarse de no sé… pencar como 5 horas, 6 horas, 7 horas. Hay los que se llaman los “language lovers” que lo podrían hacer durante todo el día pero sinceramente la mayoría de las personas no aguantan. Yo, yo a mí me gustan muchísimo los idiomas pero no consigo cuando estoy en un idioma nuevo sobre todo al principio 30-45 minutos, pausas y después una horica 3, 4, 5 horas para mí es demasiado.

Entonces la primera cosa es estudiar todos los días.

La segunda, es de dividir tu tiempo, no tienes que estudiar 3, 4 horas consecutivamente, podrías estudiar 30 minutos y otros 30 minutos, 30 minutos activamente y haces cosas y te centras a esas cosas cuando estés en casa y otros 30 minutos cuando estés en el bus, estás fregando los… no sé estás limpiando o estás haciendo otras cosas en casa y puedes escuchar.


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