Приднестровье: бандиты, миротворцы и российский газ | Как живут в стране, которую никто не признаёт (3)
говорят "Спасибо", это прежде всего спасибо за мир.
А отсюда уже экономика, конкретная помощь, доплаты к пенсиям и так далее.
- А вы считаете, если, например, российские миротворцы отсюда уйдут,
начнут стрелять?
- Это очень и очень вероятный сценарий развития событий.
- А с чьей стороны будет эскалация?
- Ну, для того, чтобы произошла эскалация, нужна провокация.
Как показывает опыт военных конфликтов,
военную провокацию организовать, когда конфликт не урегулирован - это как дважды два четыре.
Поэтому стрельба, с одной стороны, может расцениваться как защитная мера.
И каждый же будет говорить, что напали на него.
Вот в этом отношении.
Поэтому одна из главных задач здесь миротворцев -
это предотвратить эти возможные провокации,
с тем, чтобы не пошла эскалация ситуации.
Стрелять начнут одни и другие.
- Просто у меня ощущение, может быть я просто неправильно понимаю,
я вижу, что многие жители Приднестровья имеют молдавские паспорта,
торгуют, работают, ездят в Молдову.
Кто-то имеет российские паспорта. И нет того напряжения, которое есть там, не знаю, в Карабахе.
Или которое есть, может быть, сейчас на востоке Украины.
- Смирились, привыкли в хорошем смысле слова к ситуации.
Конечно же, если вы приедете в Абхазию или Нагорный Карабах,
такого свободного пересечения и такого свободного общения вы не увидите.
И это одно из достижений приднестровских отношений.
Это объективно.
Изначально численность континге́нта российских миротворцев в Приднестровье
достигала почти пяти тысяч человек.
Сегодня их осталось только 400.
Президент Молдовы Майя Са́нду, впрочем, считает, что и этого много.
Она предлагает вывести из страны российские миротворческие войска
и заменить их международными наблюдателями.
Россия против.
Точнее, Путин заявил, что он вроде бы и за, но только после того,
как конфликт между Молдовой и Приднестровьем будет окончательно решён.
А до этого ещё далеко.
- Россия, к сожалению, серьезно еще не занялась этой проблемой.
Почему? Каждый раз заявляет Россия, все,
"мы признаем территориальную целостность и независимость Республики Молдовы"
Ну если признаете, ну давайте сядем, и мы же говорим,
мы даем статус высокий, мы в Приднестровье - нам уже предлагали чуть ли не автономную республику.
Повторяю. Но появились интересы экономические уже,
потому что 37% всего промышленного капитала Молдовы находилось в Приднестровье.
И там поставились уже точки, есть люди, которые хорошо зарабатывают.
Мы лояльно себя ведем. Ну что же, они через Молдову же все вот эти,
на товарах написано "Республика Молдова" и ниже "Приднестровье".
Поэтому, ну с другой стороны если посмотреть, с точки зрения жизни человека,
это не самый худший вариант, худший вариант - если бы стреляли,
если было бы как даже в том же Нагорном Карабахе.
- Вы считаете решить вопрос Приднестровья возможно как-то или нет?
- Да. - Что для этого нужно?
- Возможно, и как ни странно, это случится в один день.
Вот так будет накапливаться, будет накапливаться, пока придет осознанность.
- Он решится все-таки в сторону возвращения в состав Молдовы
или в сторону отделения независимого государства?
- Нет, надо вернуть, делать эту республику так, как было уже,
о чем идет разговор?
- Какой путь будет выбран по урегулированию этого конфликта,
ну, должны определять стороны между собой.
Конечно, при поддержке посредников.
Москвы, Европейского Союза.
- Нет, ну вы как житель Приднестровья, вы для себя видите возможность интеграции с Молдовой?
Или нет? - Нуу....
- Нет. В этом как бы... Даже не как бы, а не заинтересована молдавская сторона.
По одной простой причине,
потому что у наших молдавских партнеров, если спросить,
есть ли у вас планы на урегулирование,
или вот ваше видение, с учетом тех реалий, которые здесь есть,
с точки зрения языка, культурной памяти, идентичности,
и наших, в конце концов, интересов.
То наши молдавские коллеги просто разведут руками и скажут "нет".
С одной стороны мы можем услышать в Кишиневе мнение, что этот конфликт можно урегулировать за 45 минут,
с другой стороны в неофициальных беседах
официальные лица Кишинева признают, что, ну да,
это слишком сложно для такой маленькой страны как Молдавия.
С моей точки зрения целесообразней говорить о конкретных проблемах, которые есть.
Вот вы же свободно приехали? - Да.
- Вот это плюс. Надо развивать эти плюсы.
А затем, ну, может быть не это поколение,
может быть через 3, 4, 5, 10 лет
точек соприкосновения будет больше.
Приднестровье, конечно, удивительный регион,
здесь можно подойти к любому человеку и задать сходу вопрос "Куда ты хочешь уехать?"
и никто тебе не скажет "Я не хочу уезжать".
У всех есть в голове ответ на этот вопрос.
- А уехать не планируешь? - В этом году.
- Куда? - В Румынию.
- В Румынию. - А я в вышку поступил.
- Ну ближе что тебе? Европа, Россия? По будущему.
- Пока Россия. Честно сказать.
- Паспорт у тебя российский? - Нет, нету. Молдавский.
- Ну как бы уже поздно. - Поздно? А так бы уехали?
- Да.
- Почему не уедете? - Собираемся.
- Куда? - В Россию, в Питер.
- Почему не в Европу? - В Европу тоже бы хотелось.
Но сначала нужно, знаете, маленькими шажками.
- В Россию уехать. - В Россию.
- Либо в Германию.
- Ну вот на заработках, кто где поездил. - А больше куда едут на заработки?
В Европу или в Россию?
- Я думаю равносильно.
Потому что перспектив в Приднестровье, к сожалению, нет никаких при нынешнем статусе.
Как я уже сказал, все, кто может,
обязательно получают второй паспорт,
потому что паспорт Приднестровья - это просто бумажка,
которую не признает вообще никто.
Пандемия короновируса открыла, если можно так сказать,
окно возможностей для Приднестровья.
И в принципе для той же самой Молдавии,
откуда люди уезжали ввиду отсутствия работы.
В то время как мир начал переходить на удаленную работу,
такие вот места, где раньше не было никаких перспектив,
они внезапно стали привлекательны для людей.
Потому что здесь дешево жить, здесь относительно такая неплохая экология,
красиво, все родное,
поэтому если ты, например, даже работаешь где-то в Европе,
не знаю, в Лондоне и так далее.
Ты можешь получать европейскую зарплату,
при этом сидеть у себя дома или где-нибудь в деревне на берегу прекрасной реки в Приднестровье, в Молдове,
наслаждаться жизнью, и многие выбирают сейчас такой путь.
Единственное не понятно, как долго это все продлится.
Но поскольку коронавирус с нами надолго,
я думаю эти возможности именно для удаленной работы -
они сейчас расширились как никогда,
поэтому возможно это остановит отток населения.
Ну вот за моей спиной находится очередной дом культуры,
и тут из матюгальников орут патриотические песни,
а диктор зазывает людей на празднование Дня России.
Завтра 12 июня, и все Приднестровье будет праздновать День России.
Наверное, это единственное место на земле, где с таким масштабом,
конечно, кроме самой России, отмечают День России.
Везде вывешивают российские флаги,
в домах культуры готовят представления,
народные гуляния,
в общем все, что и в России.
И это, конечно, удивительно.
- Здрасте, а вы тоже отмечаете, да?
- Типа того. - Что?
- Типа того. - А что вы отмечаете?
- Ну, День России сейчас будет.
- Ничего себе, и прямо флаг у вас здесь такой.
- Вам нравится? - Ну, я же из России, конечно мне нравится флаг.
- А это вы, да? - Это я.
- Я вас узнала! Хахах! Класс.
А чего вы приехали? - Посмотреть, как у вас дела здесь.
- Нравится? - Ну так.
- Не очень, да? - Не очень, да.
- Мне тоже не очень. - А почему не уехала?
- А скоро собираюсь. - Куда?
- В Америку. - В Америку. А почему не в Россию?
- Не хочу в Россию, спасибо. - Такой флаг, такой флаг красивый!
- Я за Навального.
По итогам последней переписи населения, которая прошла в 2015 году,
в республике проживают 470 тысяч человек.
В последние годы существования Советского союза на этой территории жили почти на 300 тысяч человек больше — 740.
- По поводу молодежи, молодежь сейчас больше в какую сторону смотрит, Европа или Россия?
Приднестровская молодежь.
- 50 на 50.
Я бы какого-то приоритета однозначного не выделил.
Существует целый ряд программ, которые позволяют отсюда школьникам,
сдавая здесь экзамены, ЕГЭ - уже числиться студентами.
Получать статус студента в российских ВУЗах,
Высшая Школа Экономики и так далее.
Но в то же время немаленькая часть выпускников отсюда учится в Кишиневе
и дальше предпочитает защищаться в магистратуре уже в Европе.
- Ну хорошо, а девушки куда хотят уехать?
Как вы думаете? - Давайте спросим.
- Давайте. Ну, ваше мнение? Я думаю Европа.
- Можно вопрос вам?
- Здрасте. А вы учитесь где-то?
- Да. - Где?
- 14 школа. - 14 школа.
- Я в Болгарии в университете. - А, вы уже.. С вами все понятно
- Куда вы хотите уехать из Приднестровья, когда закончите учиться?
- В Болгарию. - О! Я же сказал в Европу.
- Так это Болгария, это родная для нас страна.
У нас самое большое поселение болгар, село...
Вот, вы из Паркан, правильно? - Да.
- Так это Парканы. К ним в Парканы приезжает сам консул,
и уговаривает их уехать.
Если бы микрорайон центральный вот этот приезжал консул России
и выдавал бы им визы, ставил, так, как выдает болгарское посольство для болгар из Паркан,
поверьте мне, вот эта как минимум центральная часть -
она бы переехала в Россию.
- Вы куда смотрите дальше, уехать в Россию или в Европу?
- В Молдову. - В Молдову?
- Да, все-таки в Молдову поступаем.
- И ты? - Я еще между Молдовой и Россией..
- Ну а потом вот после Молдовы куда? - После Молдовы думаю может быть заняться городами.
- В Молдовии либо сюда вернуться и здесь развивать эту сферу.
Урбанистика. - То есть дальше в Европу не тянет?
- В Европу думал долгое время, потом подумал - там же и так получше, чем здесь у нас.
Нужны кадры, чтобы здесь развивать это все.
- Вы закончили школу? Стоп, стоп, мы вас и ждали!
Стоп, стоп, стоп, всех соберите, подождите,
стоп, стоп, стоп. Вы закончили, аттестаты, да?
- Да. - Покажи. Пятерки все?
- Четыре-пять. Молодец.
Вопрос - вы куда хотите дальше? Короткий блиц-опрос.
- Мы вот хотим поехать в Европу. - В Европу.
- Европа. - Э, ну, Европа, Россия.
- Ну точно не в Россию.
- Я не знаю.
- Ты в розыске от интерпола прячешься.
- Россия.
- Так, 50 на 50.
50 на 50.
И никто не хочет остаться здесь.
- Хаха. - Я понял.
- Вы в Юнармии? - Да.
- Это российская тема? - Да.
- Ну подожди, а расскажи, что Юнармия здесь делает?
- Маршируем. - Маршируете?
- А в будущем что вы планируете делать? Ну то есть вы зачем этим занимаетесь?
- Чтобы поступать в какие-то военные училища.
- Ты когда закончишь учиться, ты куда хочешь поехать дальше?
- Меня мама хочет в Москву отправить. - В Москву.
А в Европу? - Нет.
- Нет? Почему нет?
Ну она хотела меня в Швейцарию отправить.
Ну подожди, и ты выбрал Москву?
- Нет.. - Смотри, я из Москвы, мама. Слушай маму.
- Ты приехал с Молдовы в Приднестровье?
Подожди, ты уникальный человек, как так получилось?
- Ты родился в Молдове.. - Да.
- Ты закончил... - Я закончил там школу, пошел в колледж..
- И тут такой - поеду я в Приднестровье.
Да, здесь было такое чудное заведение - МИПП.
Московский Институт Предпринимательства и Права.
И мне сказали, что там вроде как круто,
можно закончить, и получишь по итогу и приднестровское образование,
и российское.
- Но ты свое будущее с Приднестровьем все-таки связываешь.. - Да.
- Или потом с Россией?
- И чем ты хочешь заниматься здесь?
Пока работаю. - Кем?
- Сейчас работаю менеджером по сбыту.
- Менеджером по сбыту. Какая у тебя зарплата?
- Не называй компанию, просто мне интересно, какая зарплата.
- Небольшая. - Ну это сколько? Сколько небольшая зарплата.
200 долларов, 300?
- Пусть будет 200.
- 200 долларов. - Чуть больше.
- Чуть больше 200 долларов.
Понятно. Видишь ли ты объединение Приднестровья все-таки с Молдовой?
Какие-то возможности для этого?
- Я думаю, что такого никогда не произойдет.
- Почему? - Потому что...
- В чем ключевая проблема? Почему вроде там один народ...
Нет?
- Культура. - Ты считаешь, что объединение невозможно сейчас?
- Нет, невозможно.
- А ты бы хотел? Если бы... - Не, я поэтому сюда и приехал, потому что я не хочу.
- Не хочешь? - Да, ну просто потому что есть будет объединение...
- А с Россией? - С Россией..
- Ну будет завтра - тебе завтра дают референдум и бюллетень.
С Молдовой, с Россией или остаемся как есть в этом непризнанном статусе.
- Сложный вопрос, я об этом не задумывался,
точно не с Молдовой, но насчет того, что с Россией,
ну, почему бы и нет.
- С Украиной? - Нет.
Украина тоже, кстати, классная страна, но нет.
- Какое будущее у Приднестровья? Вы себе как представляете? Что будет дальше?
- Знаете как, здесь настоящее в данный момент остановилось.
И мне тяжело говорить о будущем, с той точки зрения, потому что настоящее вызывает немало вопросов.
Вот когда мы здесь внутри Приднестровья сможем дать ответы на эти вопросы,
тогда можно будет говорить о будущем.
- Какие сейчас вопросы стоят главные, в чем проблема сейчас?
- Ну это проблема будущего с точки зрения развития,
как развиваться дальше.
Те правила игры, которые есть сегодня в Приднестровье,
в плане политических институтов, экономических институтов,
в целом та модель, которая сложилась за последние 15-20 лет,
она показывает свою неэффективность.
Мы начинаем проигрывать по уровню доходов нашим молдавским партнерам,
все больше людей здесь предпочитает находить работу в Молдове.
И уровень заработной платы здесь к сожалению потихонечку опускается,
конкурентно мы тоже проигрываем.