Приднестровье: бандиты, миротворцы и российский газ | Как живут в стране, которую никто не признаёт (2)
- Ну вот так здесь по своему красиво, по-своему хорошо.
- По приднестровскому паспорту в Абхазию можно поехать? - Да.
Ну, границу абхазскую перейти конечно можно..
- А, ну только нужно как-то попасть туда.. - До Абхазии доехать нужно.
А в Абхазию можно идти по приднестровскому паспорту.
- А, до Абхазии. А Россия не признает приднестровский паспорт?
- Нет.
- Почему Россия тогда до сих пор Приднестровье не признала,
не признала приднестровские паспорта?
- То влияние, которое сохраняется у России на правом берегу Днестра
конечно, с точки зрения национальных интересов -
интересы России, они как минимум исторически заканчиваются,
ну, они не заканчиваются, но были обозначены рекой Прут.
Поэтому все усилия российской дипломатии на сегодняшний день
направлены на то, чтобы этот конфликт урегулировать,
в границах 90-го года.
И вот вокруг этой конфигурации идет постоянная борьба с переменным успехом.
То европейские коллеги вмешаются,
то инициативу проявляет российская сторона,
поэтому здесь логика действий со стороны внешнеполитического ведомства российского,
она более чем понятна.
На протяжении полувека Молдова и Приднестровье были одной республикой.
Но какого-то духовного единства между ними так и не случилось.
Жители Приднестровья ощущали себя, скорее, россиянами, нежели молдованами.
15 лет назад на референдуме более 97% приднестровцев проголосовали за независимость
и последующее присоединение к России.
В мире референдум не признали.
В Москве заявили, что всё было честно, но давайте оставим как есть.
Хотя Приднестровье и не стало частью России,
почти у половины его жителей есть российское гражданство.
Дело в том, что приднестровский паспорт — это такой буклет, который не имеет смысла за пределами республики.
Чтобы выехать из Приднестровья, нужен какой-то признаваемый всеми документ.
Поэтому жители республики оформляют себе либо молдавский, либо украинский, либо же российский паспорт.
Или сразу несколько.
Сегодня в Приднестровье проживают 220 тысяч граждан России,
100 тысяч граждан Украины и около 300 тысяч граждан Молдовы.
Чтобы получить российский паспорт, жителю Приднестровья не обязательно проживать в России.
В Тирасполе работает выездной пункт консульского обслуживания,
документы на получение гражданства можно подавать через него.
Правда, претендовать на российский паспорт могут далеко не все.
- Ну, у тебя паспорт какой?
- Ну Приднестровья. - И все?
- И все. - А русский ты не делаешь?
- Нет. - Почему?
- Ну, потому что у меня не получается его сделать.
Потому что по родным - мои родные - у них молдавский паспорт.
- А молдавский ты себе не хочешь сделать? - А?
- Молдавский не хочешь сделать? - Хочу.
Хочу, но пока что нет. - А с приднестровским паспортом ты куда можешь поехать?
- Хах, только по Приднестровью и по Молдовии. Все.
- И все? - И все.
- Ну это ж*па. - Да, если так взять, то да.
- Обидно. Я русский, а гражданство я себе не мог сделать.
Благодаря Жириновскиму я и есть...
- Хаха, ничего себе! - Ну гражданство вам дали?
- Ну да. Но это знаешь какая проблема. Сколько сделать гражданство денег здесь?
- Кто за деньги, а кто-то так.
Обладатели российских паспортов голосуют на российских выборах.
В подавляющем большинстве — за Путина.
В 2012 году его поддержали 85% проживающих в Приднестровье россиян.
- Вот у нас тоже российские паспорта.
Мы идем на голосование, вот когда депутаты российские.
- А за кого вы голосуете?
- Единая Россия. - За Единую Россию.
- За Единую Россию. Кто как. Мы не знаем, за кого там.
Но мы, например, будем да, за Единую Россию.
Вот сейчас в сентябре будут выборы.
- Да, вы за Единую Россию. - Да.
- А в России то вы когда последний раз были?
- В России давно я была.
Люди живут в Приднестровье, люди в России вообще не были,
к России... Ну, только телевизор вот они смотрят.
И получают российские паспорта и голосуют на наших выборах.
То есть я не очень понимаю вообще, как такое возможно.
И Россия за такую любовь платит.
Насколько щедро — это другой вопрос.
Россия финансирует строительство социальных объектов: школ, детских садов, больниц.
А с 2008 года перечисляет всем приднестровским пенсионерам
так называемую "гуманитарную помощь".
Это надбавка к местной пенсии.
Причём не имеет значения, есть у пенсионера российское гражданство или нет.
Приднестровская часть пенсии колеблется от минимальных 40 долларов до 103.
А размер российской надбавки составляет 150 приднестровских рублей.
Это чуть больше 9 долларов по нынешнему курсу.
Всего гуманитарную помощь получают около 150 тысяч человек.
То есть ежемесячно российскому бюджету подобные выплаты обходятся в 100 миллионов рублей.
В реальности, это не очень большая сумма.
На выплату пенсий в России выделяется 20 миллиардов рублей ежедневно.
Ежедневная потребность на выплату пенсий в России составляет 20 миллиардов рублей.
Пенсионеры с гражданством России могут отказаться от получения приднестровской пенсии
— чтобы получать российскую в полном объёме. И таких с каждым днем становится всё больше.
- Та приднестровская меня совсем не устраивала.
- Мы выбираем, что больше. При нашей жизни хочется и лучше жить.
- Хотят перейти тоже, маленькая пенсия приднестровская.
Они хотят перейти на российскую, чтобы побольше получать.
В 2020-м году приднестровцы долгое время не могли получить свои пенсионные выплаты.
Большинство получают пенсию из России на банковские карты VISA.
В начале прошлого года операции с международными картами
на территории Приднестровья были признаны незаконными.
Так что обналичить выплаты без процентов стало возможным только в Молдове или в Украине.
Но с началом пандемии местные власти наглухо закрыли границы.
Пенсионерам пришлось прорываться через погранпункты чуть ли не с боем.
- А здесь какие зарплаты у людей?
Ну если так вот в среднем, учителя там, врачи.
- Вот у меня пенсия сейчас российская 10 тысяч.
- Это хорошие деньги здесь?
- Ну это вот более менее еще, скажем
А так получают люди по 700 рублей деньгами пенсию.
- 700 рублей российских?
- Наших. - А, ваших.
- Сколько долларов пенсия приднестровская?
- Ну сто долларов. - Сто долларов.
- 110. - Ну так как российская.
- Ну вот у меня российская пенсия 10 тысяч.
- А раньше было 150.
- У очень многих есть молдавский паспорт,
они прекрасно пользуются возможностями, которые дает этот молдавский паспорт.
Также как в Молдавии люди владеют румынским паспортом.
Я думаю, конечно, что это дотационный регион,
конечно, он существует и там хорошо,
и некоторые даже в Молдавии завидуют тому, как в Приднестровье.
Конечно, это происходит благодаря деньгам, которые приходят из России.
Естественно. Очень многие это понимают.
Есть ли на счет этого какая-то злость или есть ли на счет этого какая-то обида,
я не уверен.
Многие просто смотрят на то, что ну сложились так обстоятельства, значит сложились.
- Как вы считаете - зачем это России?
Нет ли у вас ощущения, что Россия просто создает какие-то точки напряжения,
и использует вас, использует Приднестровье,
прикрываясь какими-то благими намерениями,
просто как какую-то разменную монету для достижения
каких-то своих геополитических целей.
Для того, чтобы появился какой-то козырь во время торга.
- Илья, ну это очень просто - плохо используют.
Плохо используют, в 2006 году здесь свыше 90% граждан высказались за вхождение в состав России.
Глупо было бы отрицать, что у России нет своих национальных интересов в этом регионе.
И конечно же, здесь сталкиваются просто напросто два направления,
с одной стороны Приднестровье,
которое хочет вернуться в состав России,
потому что исторически мы не считаем себя,
вот мы просто оказались в результате этой катастрофы после распада Союза.
С другой стороны - Россия.
У нее есть своя политика, у нее есть свои интересы.
Если мы оказываемся в фарватере этих интересов,
то, конечно же, Тирасполь пытается максимально использовать ту поддержку,
которая может и предоставляется со стороны Москвы.
Ещё Россия обеспечивает Приднестровье газом.
По довольно мутной схеме.
Жители непризнанной республики платят за этот газ согласно квитанции.
Но власти Приднестровья эти деньги России не перечисляют
— они остаются в бюджете республики.
То есть это получается такая дотация, гуманитарная помощь.
Но Россия рассматривает её как долг Молдовы.
На сегодняшний день он составляет порядка 7,5 миллиардов долларов.
Новый президент Молдовы Ма́йя Са́нду этот долг перед Россией выплачивать отказалась.
«Мы никогда не признаем этот долг. Это долг "властей" Приднестровья,
и никто не спрашивал нас, хотим ли мы получать этот газ или нет».
В Приднестровье, со своей стороны, заявляют,
что республика будет платить России за газ только после международного признания.
А до этого должником будет молдавская сторона,
с которой у России подписаны соответствующие соглашения.
Пока же долг продолжает расти, Молдова тем временем
рассматривает альтернативные способы получения газа.
Например, по ветке из Румынии.
Правда, открытие этого пути неоднократно переносили.
Газ по трубе пойдет в лучшем случае не раньше 2022 года.
Кроме того, важно понимать, что это топливо будет дороже российского.
Румыния сама покупает газ у России.
То есть это то же топливо, только полученное окружным путем.
Интересно и то, что Молдова большую часть электроэнергии закупает
у расположенной на территории Приднестровья Молдавской ГРЭС.
Которая в свою очередь вырабатывает энергию с помощью российского газа.
Электростанция, кстати, принадлежит российской компании Интер РАО ЕЭС.
То есть получается, что Молдова должна платить дважды.
За поставки газа в Приднестровье и за электроэнергию для себя,
выработанную с помощью этого самого газа.
- Я вообще уверен, что вопросы поставок газа российского в Молдову
а так же связанные с этим схемы по отмыванию денег,
газовых денег,
могут свободно войти в мировую хрестоматию
по финансовым преступлениям.
Те деньги, которые воруются,
я сейчас отвечаю за свои слова,
воруются на поставках российского газа в Молдову,
это деньги большие не только для Молдовы, огромные,
но и деньги большие для самой Российской Федерации.
Чтобы вы понимали, я специально сегодня,
я, извините, возьму бумажку,
я специально сегодня посмотрел, какие тарифы в Москве на газ.
Вот в Москве на газ тарифы 7,04.
Рубля.
За кубометр.
В Приднестровье, так, на секундочку,
вот чтобы вы понимали,
я перевел сразу в российские рубли.
3,63.
В Приднестровье, с учетом всей доставки, через Украину,
через пол России,
газ продается в два раза дешевле, чем в Москве.
Электроэнергия, которая вырабатывается из того же газа
из точно того же газа,
потому что Молдова - она почти что на 100% зависит от газа,
производство электроэнергии зависит только от газа,
то есть на нем работает электростанция В Кучургане,
которая находится под Тирасполем.
Так вот, электроэнергия в Москве - 6,51, за киловатт.
А в Приднестровье киловатт электроэнергии стоит 2,45.
Почти в три раза получается дешевле.
Приднестровье берет по 148 долларов за тысячу кубометров газ.
И продают его местным потребителям за 80 долларов.
Кстати, бытовым потребителям продают еще дешевле.
Теперь дальше,
этот газ идет на Молдавскую ГРЭС.
На Молдавской ГРЭС производится электроэнергия,
которая в результате определенных,
и тут очень интересно,
закупок, тендеров,
с участием молдавского правительства,
эта электроэнергия закупается республикой Молдова.
То есть потребителями правобережной Молдовы.
По ценам, кстати, даже выше мировых.
Этот газ трансформировался, на секундочку, так чтобы вы понимали,
вот взяли газ, из него сделали электроэнергию.
Теперь эта электроэнергия пришла на правый берег Днестра.
В правобережную Молдову.
Ее потребили
потребители,
и потребители, я не знаю, как у вас в России
а у нас, когда не оплачиваешь до конца месяца счета,
то к тебе приходят через две недели и отрубают электроэнергию.
Поэтому молдавские потребители очень ответственные.
Потребители оплатили быстренько свои счета.
Из этих счетов денежки поступили через определенного посредника,
к которому имеет отношение правительство республики Молдова.
Другая компания Энергоком.
Эти денежки поступили на левый берег Днестра.
В Молдавскую ГРЭС.
Молдавская ГРЭС рассчитывается неизвестно с кем.
Скорее всего это ООО "Тирасполь Трансгаз-Приднестровье"
за поставленный ей газ по вообще непонятно каким ценам - 80 долларов,
и всем хорошо.
И все молчат.
Все, и дальше деньги исчезают.
Вот куда растворяются деньги - никто не знает.
И получается, что молдавский потребитель оплатил за этот газ дважды.
То есть он заплатил сначала за газ, а потом заплатил за электроэнергию,
которая вырабатывается из газа.
Электроэнергию, которая дороже, чем на мировом рынке.
И вот она преступная схема.
То есть как бы все очевидно.
Дилемма, перед которой встал в том числе Газпром,
это как-то найти какой-то выход.
Дальше закапывать голову в песок уже ни у кого не будет
никакого желания.
Ни у Молдовы, ни у Газпрома.
То есть сегодня уже настает понимание,
что правительство Молдовы к этому долгу не имеет никакого отношения,
к этому долгу имеют отношение правительство и чиновники Республики Молдова, да.
И поэтому я настаиваю, что решение всей проблемы газово-энергетической,
оно невозможно
без прокурорского решения.
Без судебного решения.
То есть все, здесь уже дело прокуроров.
Здесь уже не дело правительства,
здесь дело прокуроров.
В том числе прокуроров Российской Федерации.
Здесь же установлен памятник миротворцам.
Российские миротворцы здесь находятся со времен конфликта,
их довольно много. Они стоят на дороге,
и они стоят около постов, которые разделяют Молдову и Приднестровье.
Многие считают, что если российские миротворцы покинут регион,
то вооруженный конфликт вновь может разгореться.
- Я говорил с людьми, они говорят, что если российские миротворцы уйдут,
то опять может возникнуть конфликт.
- В любом случае возникнет, народ против.
- Вы думаете начнется опять военный конфликт?
- Конечно, здесь сейчас вон что творят.
И на границе, и вообще в Молдовии.
- Потому что Россия помимо экономики, экономика это уже следствие,
а Россия - это гарант стабильности и безопасности здесь.
Поэтому когда пожилые люди наши, пенсионеры, люди в возрасте, постарше