image

РАЗГОВОРЫ С ЕВГЕНИЕМ(CONVERSATIONS WITH EVGUENY), ЕВГЕНИЙ И ТИМ - АНТИАМЕРИКАНИЗМ В РОССИИ

ЕВГЕНИЙ И ТИМ - АНТИАМЕРИКАНИЗМ В РОССИИ

 

 

Евгений:- Добрый день, Тим.

Тим: - Добрый день, Евгений.

Как дела?

-         У меня всё хорошо.

Как у тебя?

-         У меня тоже всё в порядке.

Евгений, я недавно прочитал статью об антиамериканизме в России. Кажется, что посол США в России господин Майкл Макфол в интервью радиостанции «Голос Америки» рассказал о том, что в Вашингтоне думают, что это новая «холодная война» между США и Россией. Что случилось?

-         Ну нет, во-первых, надо немножко сказать об истории антиамериканизма, потому что в 30-е годы, даже когда был Сталин, не было антиамериканизма.

Скорее у нас был «антибританизм» можно сказать, то есть Сталин и коммунисты очень не любили почему-то Англию, или Великобританию.

-         Да.

-         Но конечно, антиамериканизм возник в годы «холодной войны», то есть сразу после Второй мировой войны, когда была борьба между Америкой и Россией, то есть не Россией, тогда был Советский Союз, за влияние в Европе и в мире.

-         Ага.

-         То есть, конечно, надо сказать, что это был, сразу можно сказать, что это не только был «антиамериканизм» с российской, или советской стороны, но конечно был «антисоветизм» со стороны Америки.

И, к сожалению, он не закончился после того, как «закончился» Советский Союз. То есть единственное что, что тогда это была государственная политика, по крайней мере до середины 70-х годов, потом немножко, когда началось как бы общее такое «потепление» отношений Советского Союза и Америки во второй половине 70-х годов, эти вопросы как-то ушли на второй план. То есть вопросы «антиамериканизма» и «антисоветизма».

-         Ага.

-         Но когда Советский Союз вошел в Афганистан и, конечно, западные страны стали критиковать Советский Союз и требовать, чтобы он вывел свои войска, конечно, опять этот антиамериканизм- это опять был лозунг, который, как думали, видимо, советские власти, мог, так сказать, объединить большую часть общества.

-         Ага.

-         Но, конечно, многие думали, что когда перестал… когда закончился Советский Союз, отношения будут другие, но, во- первых, отношения были и до сих были и продолжают быть неровными: они у нас то лучше, то хуже.

И поэтому то антиамериканизм отступает, то он наступает. И с другой стороны, есть еще много людей, которые жили в Советское время и поэтому для них антиамериканизм уже стал как бы естественным состоянием. Им очень тяжело, особенно нашим старым военным отказаться от этого, потому что если не будет антиамериканизма, то против кого содержать такую большую армию и требовать столько денег на вооружение?.. Поэтому для них это очень важно. Но и в то же время, конечно, и в Америке есть люди, которые, как сказать?..- у них тоже остатки антисоветизма есть. Тот же МакКейн, который говорил, что всегда будет такая борьба (между Россией и Америкой), это тоже, конечно, естественно, поэтому когда сейчас происходит (некоторое ухудшение отношений) … особенно это, как ни странно, в годы выборов в Америке.

-         Ага.

-         То есть когда может прийти ( к власти) Республиканская партия, которую почему-то некоторые считают более антироссийской, и поэтому опять этот антиамериканизм немножко выступает на первый план.

Но в отношении нового посла я бы думал… он интересный человек, как я вижу по его статьям, я где-то читал, и по его выступлениям. Он интересный человек, но, может быть, он немножко неосторожный человек, потому что Россия – это, как мне кажется, немножко все-таки как азиатская страна. Она очень, как и Китай, я думаю, то же самое, для нее очень важно соблюсти какие-то «приличия», то есть можно, скажем, критиковать политику (правительства) и встречаться с оппозиционерами, но, наверное, не на второй день после того, как он стал послом, потому что он это (встречу в оппозицией) провел на второй день после того, как он стал послом. И это, конечно, обидело, так сказать, кремлёвские власти. И естественно, опять этот антиамериканизм немножко, так сказать, «расцвёл новым пышным цветом».

-         Да.

-         Но я думаю, все-таки, что и мировая политика, и экономическая – любая, она приведет к тому, что постепенно и в России будет меньше антиамериканизма, и в Америке не будет того… ну не знаю, раньше был страх, теперь какое-то скрытое недовольство политикой России.

Я думаю, что это постепенно будет уменьшаться, но, к сожалению, на это нужно время.

-         Да, да, очень интересная история.

Макфол также прокомментировал в статье обвинение в том, что США финансирует российскую оппозицию – это правда или нет?

-         Нет, я думаю, что это неправда, то есть каким образом?..

Они, конечно, дают деньги на общественные организации, то есть не на партии, а на общественные организации. Ну естественно, они дают деньги на те организации, которые ближе по духу западным ценностям, скажем, борьбы за права человека и так далее. Это естественно. Я думаю, что и Советский Союз тоже это делал. Единственное, что Россия сейчас этим не занимается или почти не занимается по двум причинам: во-первых потому что в России сейчас, как ни странно, нет единой идеологии, какая была, скажем, в Советском Союзе . И поэтому неизвестно, кого поддерживать. Ну а во-вторых, более прозаическая причина: у России нет денег, чтобы поддерживать какие-то там даже общественные организации в других странах.

-         Ага.

Это не политика правительства России – этот антиамериканизм?..

-         Нет, я думаю, что это не официальная политика правительства, но, в какой-то степени, я хочу сказать как раз, что это есть и в правительстве, то есть какие-то члены правительства более разделяют эту точку зрения, и в обществе.

И тоже, например, не все, конечно, но многие более пожилые люди, которые росли в советское время, которым говорилось, что Америка – это главный враг Советского Союза, конечно, они не могут вот так сразу отказаться. То есть не все, но многие – они все равно в душе антиамериканисты. С этим надо тоже считаться. (смех)

-         Да, окей, это было очень интересно послушать об этой проблеме.

Большое спасибо, Евгений! До встречи!

-         Пожалуйста, и я с удовольствием буду тебе рассказывать (о том), что тебя интересует.

До свидания!

-         До свидания!



Want to learn a language?


Learn from this text and thousands like it on LingQ.

  • A vast library of audio lessons, all with matching text
  • Revolutionary learning tools
  • A global, interactive learning community.

Language learning online @ LingQ

ЕВГЕНИЙ И ТИМ - АНТИАМЕРИКАНИЗМ В РОССИИ

 

 

Евгений:- Добрый день, Тим.

Тим: - Добрый день, Евгений.

Как дела?

-         У меня всё хорошо.

Как у тебя?

-         У меня тоже всё в порядке.

Евгений, я недавно прочитал статью об антиамериканизме в России. Кажется, что посол США в России господин Майкл Макфол в интервью радиостанции «Голос Америки» рассказал о том, что в Вашингтоне думают, что это новая «холодная война» между США и Россией. Что случилось?

-         Ну нет, во-первых, надо немножко сказать об истории антиамериканизма, потому что в 30-е годы, даже когда был Сталин, не было антиамериканизма.

Скорее у нас был «антибританизм» можно сказать, то есть Сталин и коммунисты очень не любили почему-то Англию, или Великобританию.

-         Да.

-         Но конечно, антиамериканизм возник в годы «холодной войны», то есть сразу после Второй мировой войны, когда была борьба между Америкой и Россией, то есть не Россией, тогда был Советский Союз, за влияние в Европе и в мире.

-         Ага.

-         То есть, конечно, надо сказать, что это был, сразу можно сказать, что это не только был «антиамериканизм» с российской, или советской стороны, но конечно был «антисоветизм» со стороны Америки.

И, к сожалению, он не закончился после того, как «закончился» Советский Союз. То есть единственное что, что тогда это была государственная политика, по крайней мере до середины 70-х годов, потом немножко, когда началось как бы общее такое «потепление» отношений Советского Союза и Америки во второй половине 70-х годов, эти вопросы как-то ушли на второй план. То есть вопросы «антиамериканизма» и «антисоветизма».

-         Ага.

-         Но когда Советский Союз вошел в Афганистан и, конечно, западные страны стали критиковать Советский Союз и требовать, чтобы он вывел свои войска, конечно, опять этот антиамериканизм- это опять был лозунг, который, как думали, видимо, советские власти, мог, так сказать, объединить большую часть общества.

-         Ага.

-         Но, конечно, многие думали, что когда перестал… когда закончился Советский Союз, отношения будут другие, но, во- первых, отношения были и до сих были и продолжают быть неровными: они у нас то лучше, то хуже.

И поэтому то антиамериканизм отступает, то он наступает. И с другой стороны, есть еще много людей, которые жили в Советское время и поэтому для них антиамериканизм уже стал как бы естественным состоянием. Им очень тяжело, особенно нашим старым военным отказаться от этого, потому что если не будет антиамериканизма, то против кого содержать такую большую армию и требовать столько денег на вооружение?.. Поэтому для них это очень важно. Но и в то же время, конечно, и в Америке есть люди, которые, как сказать?..- у них тоже остатки антисоветизма есть. Тот же МакКейн, который говорил, что всегда будет такая борьба (между Россией и Америкой), это тоже, конечно, естественно, поэтому когда сейчас происходит (некоторое ухудшение отношений) … особенно это, как ни странно, в годы выборов в Америке.

-         Ага.

-         То есть когда может прийти ( к власти) Республиканская партия, которую почему-то некоторые считают более антироссийской, и поэтому опять этот антиамериканизм немножко выступает на первый план.

Но в отношении нового посла я бы думал… он интересный человек, как я вижу по его статьям, я где-то читал, и по его выступлениям. Он интересный человек, но, может быть, он немножко неосторожный человек, потому что Россия – это, как мне кажется, немножко все-таки как азиатская страна. Она очень, как и Китай, я думаю, то же самое, для нее очень важно соблюсти какие-то «приличия», то есть можно, скажем, критиковать политику (правительства) и встречаться с оппозиционерами, но, наверное, не на второй день после того, как он стал послом, потому что он это (встречу в оппозицией) провел на второй день после того, как он стал послом. И это, конечно, обидело, так сказать, кремлёвские власти. И естественно, опять этот антиамериканизм немножко, так сказать, «расцвёл новым пышным цветом».

-         Да.

-         Но я думаю, все-таки, что и мировая политика, и экономическая – любая, она приведет к тому, что постепенно и в России будет меньше антиамериканизма, и в Америке не будет того… ну не знаю, раньше был страх, теперь какое-то скрытое недовольство политикой России.

Я думаю, что это постепенно будет уменьшаться, но, к сожалению, на это нужно время.

-         Да, да, очень интересная история.

Макфол также прокомментировал в статье обвинение в том, что США финансирует российскую оппозицию – это правда или нет?

-         Нет, я думаю, что это неправда, то есть каким образом?..

Они, конечно, дают деньги на общественные организации, то есть не на партии, а на общественные организации. Ну естественно, они дают деньги на те организации, которые ближе по духу западным ценностям, скажем, борьбы за права человека и так далее. Это естественно. Я думаю, что и Советский Союз тоже это делал. Единственное, что Россия сейчас этим не занимается или почти не занимается по двум причинам: во-первых потому что в России сейчас, как ни странно, нет единой идеологии, какая была, скажем, в Советском Союзе . И поэтому неизвестно, кого поддерживать. Ну а во-вторых, более прозаическая причина: у России нет денег, чтобы поддерживать какие-то там даже общественные организации в других странах.

-         Ага.

Это не политика правительства России – этот антиамериканизм?..

-         Нет, я думаю, что это не официальная политика правительства, но, в какой-то степени, я хочу сказать как раз, что это есть и в правительстве, то есть какие-то члены правительства более разделяют эту точку зрения, и в обществе.

И тоже, например, не все, конечно, но многие более пожилые люди, которые росли в советское время, которым говорилось, что Америка – это главный враг Советского Союза, конечно, они не могут вот так сразу отказаться. То есть не все, но многие – они все равно в душе антиамериканисты. С этим надо тоже считаться. (смех)

-         Да, окей, это было очень интересно послушать об этой проблеме.

Большое спасибо, Евгений! До встречи!

-         Пожалуйста, и я с удовольствием буду тебе рассказывать (о том), что тебя интересует.

До свидания!

-         До свидания!


×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.