image

РАЗГОВОРЫ С ЕВГЕНИЕМ(CONVERSATIONS WITH EVGUENY), ЕВГЕНИЙ И РИК - ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ НОВОГО СРОКА В. ПУТИНА

ЕВГЕНИЙ И РИК – ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ НОВОГО СРОКА В.ПУТИНА

 

Евгений: - Добрый день, Рик!

Как поживаешь?

Рик: Хорошо, отлично.

Сегодня у нас в Праге отличная погода, у нас солнце, может быть, сегодня (будет) до 30 градусов. Как у вас в Петербурге?

-         Ну, у нас не так (жарко).

У нас 22 градуса, идёт дождь. Но тоже неплохо. Тоже можно погреться немного.

-         Ну вот, хорошо.

Я бы хотел обсудить с тобой, может быть, первые дни, первые месяцы (нового президентского срока) Путина.

-         Ага, понятно.

-         Может быть, вы можете нам объяснить, какая ситуация у вас?

-         Да, да.

Я сейчас тебе расскажу. Это очень интересная ситуация, потому что Путин был избран в начале марта, но до сих пор часть общества, я бы сказал меньшая часть, но зато активная часть, недовольна. И я бы даже сказал: она недовольна именно тем, что Путин стал (снова президентом). То есть она даже не всегда обсуждает его конкретные проблемы, его конкретные шаги, а просто недовольна, что Путин уже был 8 лет (президентом России), потом было 4 года перерыва, и теперь снова. И теперь они действительно говорят: если они так будут меняться, такой тандем – Путин и Медведев- то может 6 лет Путин, потом либо еще раз 6 лет Путин, либо 6 лет Медведев, потом опять 6 лет Путин, то значит всем другим…всем оппозиционным силам нету места просто в этой стране, да?.. И поэтому они, конечно, очень недовольны, поэтому в больших городах, я не скажу – во всех, но в Петербурге, в Москве, еще в 5-6 больших городах есть демонстрации, последняя демонстрация была 12 числа, 12 июня это у нас считается Днём России, где они просто вот говорили, так сказать, что Путин…они устали от Путина. Но надо сказать, что власть тоже ведь…Путин недаром работал, ты знаешь, в КГБ…и власть тоже немножко подготовилась, и очень быстро наш парламент принял закон о митингах и демонстрациях.

-         Я видел…

-         Да, и поэтому есть ограничения…Есть ограничения, например, что если сказано, допустим, (митинг проводится) с 4 до 6 часов, то если ты даже задержался на 15 минут позже времени, которое тебе дали, тебя могут или арестовать, или  наложить штраф.

Штрафы (стали) большие, но они… большие по сравнению с тем, как мы живём, - до 300.000 рублей.

-         Это много.

-         Это много, потому что у нас в среднем 25.000 месячная зарплата.

-         Да, да.

-         Поэтому это очень большая сумма.

Ну и поэтому оппозиция решила до 15 сентября пока не проводить новых демонстраций, но подготовиться к сентябрю. И самое главное – теперь оппозиция решила, что надо пытаться… как сказать?..- брать власть на местах. После демонстраций в декабре и январе правительство…ну, тогда еще был (президентом) Медведев – правительство немножко уступило, и было принято решение о возобновлении выборов губернаторов, потому что у нас губернаторы назначались .

-         Это уже произошло?

-         Это уже произошло с 1 июня.

-         С первого июня?

-         С первого июня.

Поэтому всё, что сейчас – это уже должны быть выборы, и оппозиция, конечно, собирается, правда, один раз к неё не получилось в Красноярске, собирается выставить как бы единого кандидата в борьбе с партией власти. И я думаю, что все-таки что-то будет меняться. И я, конечно, надеюсь, что либо… значит, есть два варианта: либо оппозиция в большинстве мест возьмет верх( во что я, честно говоря, мало верю, потому что оппозиция очень раздроблена) и постепенно на местах будет больше оппозиционных сил, я честно скажу, мало в это верю, потому что общество у нас довольно консервативно. Но, по крайней мере, второй (вариант) остается: это правительство будет чувствовать все время давление оппозиции. А раз давление оппозиции, то правительство и правительственные силы уже не могут себя вести так безнаказанно, как это еще было в прошлом году.

-         Ага, ага.

-         Вот на это я надеюсь.

Поэтому я думаю, что у нас сейчас очень интересное время наступает, и я бы не очень радовался положению Путина, потому что у него будет очень сложная проблема, особенно если осенью еще уменьшится нефть… цена на нефть, потому что наш бюджет зависит от цены на нефть.

-         Ну, конечно.

-         58%- кажется, я где-то читал- доходов бюджета – это нефтяные и газовые доходы.

Если цена на нефть упадет еще на 20 долларов (за баррель), просто нечем будет платить пенсии, платить офицерам, платить врачам… ну то есть то, что мы называем «бюджетникам».

-         Вот, поэтому это большие проблемы будут.

А Путин для того, чтобы выиграть выборы, он обещал всем.

-         Ну, конечно.

-         Всем: армии он обещал в 2-3 раза увеличить расходы на армию, в полтора-два раза обещал (поднять зарплату) врачам, в полтора-два раза обещал учителям и работникам культуры… Ну в общем он всем обещал всё, что мог.

-         Ага.

-         И теперь пришла пора довольно суровая: надо за эти обещания, так сказать… надо отвечать за свои слова.

Поэтому, сможет ли он справиться – я не уверен. Но, по крайней мере, пока у нас в общем-то такое время ожидания перемен, я бы сказал.

-         Ага.

-         Ну это, я думаю, все равно это лучше, чем это было в прошлом году, и поэтому я надеюсь, что все-таки, каким-то образом будет ситуация меняться в сторону либерализации.

-         Либерализации… Ты думаешь, что общество как общество меняется, да?

-         Да.

Я считаю…

-         Потому что раньше мне кажется, что общество было так счастливо после того, как ушел или уходил Ельцин, что была такая стабильность, что Путин был для них очень хороший лидер, да?

-         Да, да.

-         Но теперь это совсем другое дело, совсем другая ситуация, да?

-         Вот как раз... здесь, Рик, тоже я хочу сказать, что первые 4 года Путин может быть даже был «на месте», потому что после того, как в 90-е годы у Ельцина… он болел, и у него не было никакого чёткого правительства, все законы были очень странными: один закон противоречил другому….

-         Да.

-         Общество… ну еще война в Чечне, конечно.

Поэтому первые 4 года, когда была стабилизация – это было очень хорошо… для общества, я не буду говорить про свои, так сказать, интересы, но для целого общества (хорошо).

-         Ага.

-         Но беда, а может быть, вина Путина, что он не воспользовался теми годами, когда нефть стоила дорого, когда можно было и нужно было второй срок, который у него был, весь посвятить реформам экономическим; а он обрадовался, что всё стабильно.

И стабильность, если она не… если она долго, она превращается в застой,stagnation.

-         Застой, конечно.

-         Да.

И поэтому вторая половина первого…. Или вторая половина «царствования» Путина была уже не такой интересной.

-         «Царствования», да.

-         Можно сказать «царствования», потому что у нас президент, как и в Америке, и может быть, в какой-то степени как во Франции, конечно имеет очень большой вес.

-         Ну конечно.

-         А Медведев… Я, честно говоря, в него больше верил, когда он начал.

И первые два года он что-то делал. Но у него не хватило… ну, видимо, он был, так сказать, ведомым. Знаешь, что такое «ведомый»?.. Ведущий был Путин. И поэтому, видимо, он был очень связан с Путиным сильно и не мог далеко уйти от Путина. Поэтому последние два года – это уже был… ну, как сказать, он уже, видимо, психологически согласился, что не будет…

-         Президентом еще раз….

-         Президентом еще раз, поэтому он просто помогал Путину в чем-то – и всё.

И это, конечно, не очень хорошо.

-         Но почему, отчего они боятся, потому что я думаю, что это очень видно, что реформы нужны там, это плохо только быть зависимыми от нефти, от цены на нефть.

-         Конечно, конечно.

-         Почему они не хотят меняться?

-         Так нет….именно потому, что там есть элиты, да?..

Есть элита, которая (завязана на нефть) …

-         Элиты не хотят…

-         Да, элита вокруг Путина и в какой-то степени Медведева… они не хотят отдавать власть другим элитам.

-         Ну конечно.

-         И поэтому даже сейчас вот… Медведев не так плохо сделал, он поменял сильно правительство.

Правительство новое на 70% новое действительно у Медведева. Но что сделал Путин?.. Он, можно сказать, дезавуировал все эти действия Медведева, потому что он взял всех старых чиновников, которые уже показали свою неэффективность, к себе советниками!..

-         Конечно.

-         Понимаешь, ну что это такое!..

Значит опять эти министры должны будут подчиняться этим советникам старым, которые, конечно, не могут, они просто уже не в состоянии выработать новую политику.

-         Да, понятно.

-         Вот такая ситуация.

Ну я все-таки… посмотрим… все-таки мне кажется, жить стало немножко интересней. (смех)

-         Конечно, это будет, но в конце концов, я думаю, что такая ситуация не может продолжаться…

-         Вечно не может, конечно….

-         Нет, конечно.

-         Даже не то что вечно, я думаю, 6 лет, которые у Путина есть, она не может продолжаться, нет.

-         Нет.

-         Год-два, и всё должно очень сильно поменяться.

-         Очень сильно поменяться, правильно.

Правильные слова. Ну хорошо, это отлично. Может, на следующей неделе мы сможем продолжать, да?..

-         Обязательно, обязательно.

-         Хорошо, спасибо.

-         Всего доброго!

До новых встреч!

-         Да, конечно.



Want to learn a language?


Learn from this text and thousands like it on LingQ.

  • A vast library of audio lessons, all with matching text
  • Revolutionary learning tools
  • A global, interactive learning community.

Language learning online @ LingQ

ЕВГЕНИЙ И РИК – ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ НОВОГО СРОКА В.ПУТИНА

 

Евгений: - Добрый день, Рик!

Как поживаешь?

Рик: Хорошо, отлично.

Сегодня у нас в Праге отличная погода, у нас солнце, может быть, сегодня (будет) до 30 градусов. Как у вас в Петербурге?

-         Ну, у нас не так (жарко).

У нас 22 градуса, идёт дождь. Но тоже неплохо. Тоже можно погреться немного.

-         Ну вот, хорошо.

Я бы хотел обсудить с тобой, может быть, первые дни, первые месяцы (нового президентского срока) Путина.

-         Ага, понятно.

-         Может быть, вы можете нам объяснить, какая ситуация у вас?

-         Да, да.

Я сейчас тебе расскажу. Это очень интересная ситуация, потому что Путин был избран в начале марта, но до сих пор часть общества, я бы сказал меньшая часть, но зато активная часть, недовольна. И я бы даже сказал: она недовольна именно тем, что Путин стал (снова президентом). То есть она даже не всегда обсуждает его конкретные проблемы, его конкретные шаги, а просто недовольна, что Путин уже был 8 лет (президентом России), потом было 4 года перерыва, и теперь снова. И теперь они действительно говорят: если они так будут меняться, такой тандем – Путин и Медведев- то может 6 лет Путин, потом либо еще раз 6 лет Путин, либо 6 лет Медведев, потом опять 6 лет Путин, то значит всем другим…всем оппозиционным силам нету места просто в этой стране, да?.. И поэтому они, конечно, очень недовольны, поэтому в больших городах, я не скажу – во всех, но в Петербурге, в Москве, еще в 5-6 больших городах есть демонстрации, последняя демонстрация была 12 числа, 12 июня это у нас считается Днём России, где они просто вот говорили, так сказать, что Путин…они устали от Путина. Но надо сказать, что власть тоже ведь…Путин недаром работал, ты знаешь, в КГБ…и власть тоже немножко подготовилась, и очень быстро наш парламент принял закон о митингах и демонстрациях.

-         Я видел…

-         Да, и поэтому есть ограничения…Есть ограничения, например, что если сказано, допустим, (митинг проводится) с 4 до 6 часов, то если ты даже задержался на 15 минут позже времени, которое тебе дали, тебя могут или арестовать, или  наложить штраф.

Штрафы (стали) большие, но они… большие по сравнению с тем, как мы живём, - до 300.000 рублей.

-         Это много.

-         Это много, потому что у нас в среднем 25.000 месячная зарплата.

-         Да, да.

-         Поэтому это очень большая сумма.

Ну и поэтому оппозиция решила до 15 сентября пока не проводить новых демонстраций, но подготовиться к сентябрю. И самое главное – теперь оппозиция решила, что надо пытаться… как сказать?..- брать власть на местах. После демонстраций в декабре и январе правительство…ну, тогда еще был (президентом) Медведев – правительство немножко уступило, и было принято решение о возобновлении выборов губернаторов, потому что у нас губернаторы назначались .

-         Это уже произошло?

-         Это уже произошло с 1 июня.

-         С первого июня?

-         С первого июня.

Поэтому всё, что сейчас – это уже должны быть выборы, и оппозиция, конечно, собирается, правда, один раз к неё не получилось в Красноярске, собирается выставить как бы единого кандидата в борьбе с партией власти. И я думаю, что все-таки что-то будет меняться. И я, конечно, надеюсь, что либо… значит, есть два варианта: либо оппозиция в большинстве мест возьмет верх( во что я, честно говоря, мало верю, потому что оппозиция очень раздроблена) и постепенно на местах будет больше оппозиционных сил, я честно скажу, мало в это верю, потому что общество у нас довольно консервативно. Но, по крайней мере, второй (вариант) остается: это правительство будет чувствовать все время давление оппозиции. А раз давление оппозиции, то правительство и правительственные силы уже не могут себя вести так безнаказанно, как это еще было в прошлом году.

-         Ага, ага.

-         Вот на это я надеюсь.

Поэтому я думаю, что у нас сейчас очень интересное время наступает, и я бы не очень радовался положению Путина, потому что у него будет очень сложная проблема, особенно если осенью еще уменьшится нефть… цена на нефть, потому что наш бюджет зависит от цены на нефть.

-         Ну, конечно.

-         58%- кажется, я где-то читал- доходов бюджета – это нефтяные и газовые доходы.

Если цена на нефть упадет еще на 20 долларов (за баррель), просто нечем будет платить пенсии, платить офицерам, платить врачам… ну то есть то, что мы называем «бюджетникам».

-         Вот, поэтому это большие проблемы будут.

А Путин для того, чтобы выиграть выборы, он обещал всем.

-         Ну, конечно.

-         Всем: армии он обещал в 2-3 раза увеличить расходы на армию, в полтора-два раза обещал (поднять зарплату) врачам, в полтора-два раза обещал учителям и работникам культуры… Ну в общем он всем обещал всё, что мог.

-         Ага.

-         И теперь пришла пора довольно суровая: надо за эти обещания, так сказать… надо отвечать за свои слова.

Поэтому, сможет ли он справиться – я не уверен. Но, по крайней мере, пока у нас в общем-то такое время ожидания перемен, я бы сказал.

-         Ага.

-         Ну это, я думаю, все равно это лучше, чем это было в прошлом году, и поэтому я надеюсь, что все-таки, каким-то образом будет ситуация меняться в сторону либерализации.

-         Либерализации… Ты думаешь, что общество как общество меняется, да?

-         Да.

Я считаю…

-         Потому что раньше мне кажется, что общество было так счастливо после того, как ушел или уходил Ельцин, что была такая стабильность, что Путин был для них очень хороший лидер, да?

-         Да, да.

-         Но теперь это совсем другое дело, совсем другая ситуация, да?

-         Вот как раз... здесь, Рик, тоже я хочу сказать, что первые 4 года Путин может быть даже был «на месте», потому что после того, как в 90-е годы у Ельцина… он болел, и у него не было никакого чёткого правительства, все законы были очень странными: один закон противоречил другому….

-         Да.

-         Общество… ну еще война в Чечне, конечно.

Поэтому первые 4 года, когда была стабилизация – это было очень хорошо… для общества, я не буду говорить про свои, так сказать, интересы, но для целого общества (хорошо).

-         Ага.

-         Но беда, а может быть, вина Путина, что он не воспользовался теми годами, когда нефть стоила дорого, когда можно было и нужно было второй срок, который у него был, весь посвятить реформам экономическим; а он обрадовался, что всё стабильно.

И стабильность, если она не… если она долго, она превращается в застой,stagnation.

-         Застой, конечно.

-         Да.

И поэтому вторая половина первого…. Или вторая половина «царствования» Путина была уже не такой интересной.

-         «Царствования», да.

-         Можно сказать «царствования», потому что у нас президент, как и в Америке, и может быть, в какой-то степени как во Франции, конечно имеет очень большой вес.

-         Ну конечно.

-         А Медведев… Я, честно говоря, в него больше верил, когда он начал.

И первые два года он что-то делал. Но у него не хватило… ну, видимо, он был, так сказать, ведомым. Знаешь, что такое «ведомый»?.. Ведущий был Путин. И поэтому, видимо, он был очень связан с Путиным сильно и не мог далеко уйти от Путина. Поэтому последние два года – это уже был… ну, как сказать, он уже, видимо, психологически согласился, что не будет…

-         Президентом еще раз….

-         Президентом еще раз, поэтому он просто помогал Путину в чем-то – и всё.

И это, конечно, не очень хорошо.

-         Но почему, отчего они боятся, потому что я думаю, что это очень видно, что реформы нужны там, это плохо только быть зависимыми от нефти, от цены на нефть.

-         Конечно, конечно.

-         Почему они не хотят меняться?

-         Так нет….именно потому, что там есть элиты, да?..

Есть элита, которая (завязана на нефть) …

-         Элиты не хотят…

-         Да, элита вокруг Путина и в какой-то степени Медведева… они не хотят отдавать власть другим элитам.

-         Ну конечно.

-         И поэтому даже сейчас вот… Медведев не так плохо сделал, он поменял сильно правительство.

Правительство новое на 70% новое действительно у Медведева. Но что сделал Путин?.. Он, можно сказать, дезавуировал все эти действия Медведева, потому что он взял всех старых чиновников, которые уже показали свою неэффективность, к себе советниками!..

-         Конечно.

-         Понимаешь, ну что это такое!..

Значит опять эти министры должны будут подчиняться этим советникам старым, которые, конечно, не могут, они просто уже не в состоянии выработать новую политику.

-         Да, понятно.

-         Вот такая ситуация.

Ну я все-таки… посмотрим… все-таки мне кажется, жить стало немножко интересней. (смех)

-         Конечно, это будет, но в конце концов, я думаю, что такая ситуация не может продолжаться…

-         Вечно не может, конечно….

-         Нет, конечно.

-         Даже не то что вечно, я думаю, 6 лет, которые у Путина есть, она не может продолжаться, нет.

-         Нет.

-         Год-два, и всё должно очень сильно поменяться.

-         Очень сильно поменяться, правильно.

Правильные слова. Ну хорошо, это отлично. Может, на следующей неделе мы сможем продолжать, да?..

-         Обязательно, обязательно.

-         Хорошо, спасибо.

-         Всего доброго!

До новых встреч!

-         Да, конечно.


×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.