The Right Tires
М. МАКСИМОВА: 23 часа и 09 минут в Москве, это программа «Доехали», и здесь её постоянный эксперт Михаил Горбачев, гонщик, инструктор, автомобильный журналист, добрый вечер.
М. ГОРБАЧЕВ: Добрый вечер.
М. МАКСИМОВА: Ольгу Бычкову сегодня заменяю я, Марина Максимова, всем добрый вечер. Тема сегодняшней передачи – правильные шины. Я так понимаю, что вы с Ольгой подбирались немного к этой теме, но так всерьез за нее пока не взялись.
М. ГОРБАЧЕВ: Мы подбирались, у нас была тема «Окружность сцепления шин». О том, как графически в свое время придумали изображать сцепление шин. Но мы поняли, что нужно о самих шинах тоже, в общем-то, поговорить. И о том, как они держатся за дорогу, благодаря чему, и как этим правильно пользоваться. Но прежде я хотел… А, да, как к нам позвонить… Да, да, да.
М. МАКСИМОВА: Я просто средства связи… Работаем как обычно, до 23.45 говорим соответственно про шины, какие из них правильные, какие не правильные. Присылайте ваши вопросы на номер +7-985-970-45-45, твиттер аккаунд @vyzvon, а после 45 минут мы уже подключаем эфирный телефон, и можно будет задавать уже любые вопросы. Ну, в том числе про шины, и не про шины тоже.
М. ГОРБАЧЕВ: Да, прежде чем говорить про шины, у меня есть небольшое такое сообщение, ну и типа интересной истории. Я хочу проинформировать о том, что по инициативе мэра и правительства Москвы создан централизованный портал Москвы – «Наш город». Город.мос.ру, который объединил в себе три портала, и можно задать вопрос, сообщить о проблеме, в том числе общественного транспорта, объектов дорожного хозяйства, и так далее. И на все сообщения вы получите ответ в течение 8-ми дней. Можно так же написать на официальный портал мэра и правительства Москвы, это Мос.ру. Все это очень быстро открывается, очень легко пишется, и в течении 8ми дней…
М. МАКСИМОВА: Понятно, то есть, там интерфейс какой-то понятный. В принципе…
М. ГОРБАЧЕВ: Абсолютно всё очень понятно, и в течение 8-ми дней действительно вы получаете исчерпывающий ответ, я это проверил.
М. МАКСИМОВА: На практике.
М. ГОРБАЧЕВ: На практике. Я писал естественно не как ведущий программы «Доехали», а как гражданин, на общих основаниях. Для того чтобы…
М. МАКСИМОВА: Обеспокоенный гражданин.
М. ГОРБАЧЕВ: Обеспокоенный гражданин на общих основаниях, для того, чтобы была чистота эксперимента. Вот я очень быстро получил ответ, причем даже быстрее, чем я получил ответ, я увидел, что проблемы, о которых я пишу, решены. У меня там было несколько проблем, касающихся организации дорожного движения. Например, первая проблема состояла в том, что при въезде в Москву по Новорижскому шоссе долгое время отсутствовал знак… Табличка «Москва». Для автомобилиста это очень серьезное упущение потому, что тогда…
М. МАКСИМОВА: Это регулирует движение, правильно?
М. ГОРБАЧЕВ: Это регулирует скорость, конечно. Потому, что табличка населенного пункта автоматически означает, что с этого момента скорость 60 км/ч.
М. МАКСИМОВА: Это я помню из правил.
М. ГОРБАЧЕВ: Конечно. Если такой таблички нету, и вы въезжаете в город, то вы должны не верить своим глазам, что вы въехали в город…
М. МАКСИМОВА: А кстати это не имеет значение? Ну, ты же знаешь, что ты в город въезжаешь.
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, есть же правила. Есть ПДД. Если есть табличка, обозначающая город, нарисован город, или название населенного пункта. С этого момента… Просто сейчас не буду загружать вот этими цифровыми… Индексацией этих знаков, это никому не нужно. Просто вот есть такие два знака. Вы въехали, 60 км/ч., это значит, что у вас везде 60 км/ч., всегда. Пока не будет табличка – конец населенного пункта. Если у вас нет таблички с названием населенного пункта, или обозначающим населенный пункт. То у вас любое ограничение только до первого перекрестка, а дальше снова 90 км/ч. Вот такая ситуация была очень долго, и вдруг я увидел, что стоит знак «Москва», правда самодельный. Видно на складе не оказалось, но поставили быстро. Поставили быстро, такой самодельный знак. Я надеюсь, что скоро его заменят на знак по ГОСТу. Потому, что выезд из Москвы… Ну, не совсем напротив этого знака, но недалеко от него давно стоял, и стоял по ГОСТу нормальный, хорошо написанный, перечеркнутый красной полосой, все в порядке. Ну, это быстрая такая реакция была. И второе, что у меня было в этом письме, что на развилке Рублевского и Рублево-Успенского шоссе (это правительственная трасса), есть очень опасное место, как раз вот эта развилка. Там просто бордюр, и потом дороги уходят в разных плоскостях. То есть, Рублевское шоссе уходит вниз, Рублево-Успенское уходит немножко наверх. И не дай бог, если туда попадает машина, то она конечно как из пушки на луну полетит, и будет ещё в полете переворачиваться. Я написал, что…
М. МАКСИМОВА: Красиво, но опасно.
М. ГОРБАЧЕВ: Красиво, но очень опасно, и может быть даже смертельно опасно. И буквально через несколько дней, даже раньше, чем я получил ответ, я увидел, что там стоит буфер безопасности со стрелками, все как положено, все красиво. И это место очень хорошо обозначено. И в ответе было тоже указано, что дано поручение обеспечить незамедлительное выполнение работ по установке буфера безопасности. Так что все это работает, такие вот замечания по делу, реакция есть хорошая. И вот мне ответил департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы, и за подписью заместителя руководителя департамента С.В. Аникеева. То есть, очень быстро произошло, поэтому могу посоветовать… Это очень приятно, я могу посоветовать, если кто-то что-то видит, что не правильно сделано, или опасные какие-то места, можно написать, будет в течении 8 дней реакция, это проверено, и это очень приятно.
М. МАКСИМОВА: Здорово, что что-то работает.
М. ГОРБАЧЕВ: А самодельную табличку «Москва» я думаю, что скоро заменят на нормальную табличку.
М. МАКСИМОВА: А потом вы скажете, заменят?
М. ГОРБАЧЕВ: Как только заменят на нормальную…
М. МАКСИМОВА: Засекаем время.
М. ГОРБАЧЕВ: Засекаем время. Но если нет на складе, лучше уж поставить самодельную, чем никакой. Потому, что отсутствие таблички «населенный пункт» очень сильно дезинформирует… Вообще дезинформирует по идее водителей с точки зрения соблюдения ограничения скорости, это понятно. Ну, и теперь мы перейдем к сцеплению шин.
М. МАКСИМОВА: Правильные шины. Вообще что такое… Я не представляю, что такое правильная шина?
М. ГОРБАЧЕВ: Я всегда думал в молодости, что правильная шина – это конечно новая шина. Но часто это было несбыточной совершенно мечтой потому, что на шины была очередь, запись, распределяли по предприятиям, там передовик производства мог получить новые шины, а обычный, рядовой гражданин не мог получить новые шины. Он мог или ждать их много лет, или покупать у спекулянтов на черном рынке, который как известно в Советском Союзе фонтанировал своим предложением. И я когда увлекся автогонками, я понял, что самые лучшие шины – это шины без протектора вообще.
М. МАКСИМОВА: Лысые такие.
М. ГОРБАЧЕВ: Лысые шины, которые называются слики.
М. МАКСИМОВА: Вот обычно кстати мне кажется, что… Ну, в представлении меня, как обывателя… Ну, еще даже давно до того, как у меня появилась машина… Лысая шина – это плохо.
М. ГОРБАЧЕВ: Нет, лысая шина – то не плохо, это отвратительно, это никуда не годится. Но спортивная шина для езды по асфальту с очень большой скоростью, она уже… Ну, я думаю, что с начала 70-х годов она лысая. Но она не лысая, это слик. Это шина без протектора, которая работает в определенном температурном режиме. И естественно, что площадь контакта у нее больше, чем у шины с протектором, и на себя берет функции протектора, вот верхний слой этой самой резины, которая нагреваясь имеет очень высокий коэффициент сцепления. Нужно правильно прогреть эти слики, правильно должна быть естественно отрегулирована подвеска, и так далее, но впечатление незабываемое. Когда я впервые выехал на… Да, и как это не странно, чемпионат СССР в классе форсированных автомобилей, проводился на сликах. Которые естественно нигде не продавались, и достать их…
М. МАКСИМОВА: Ну, они наверное не наши были.
М. ГОРБАЧЕВ: Нет, ну конечно, нет. Позже институт шинной промышленности стал выпускать слики, но это было уже в конце 70-х. в начале 80-х. А в то время никаких сликов не было ни в каких магазинах, нигде их не было, и автогонщики доставали эти слики просто вот… Ну, как… Это было какое-то абсолютно такое колдовство. То есть, их как-то надо было достать из неоткуда. И первый раз я выехал на сликах фирмы «Dunlop», на трассе Чайка в Киеве. И понял, что это совершенно на забываемые впечатления, которые… Ну, совершенно я не мог себе представить, что такое езда на сликах. Это когда…
М. МАКСИМОВА: Они держат, да? Очень хорошо?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, это когда… То есть, пришлось перестраивать всю свою программу вождения автомобиля, потому, что на той скорости, на которой автомобиль дожжен ехать мимо поворота, и со страшным свистом колес вылетать с дороги, при легком повороте руля, он как по рельсам устремляется в этот поворот, как будто поворота нету.
М. МАКСИМОВА: Потрясающе.
М. ГОРБАЧЕВ: То есть, как будто это трамвай. И это незабываемое было конечно впечатление. Но позже выяснилось, что так ехать конечно медленно, по сравнению с другими. Потом, когда уже на сликах освоился, и перестроил программу, то конечно на них нужно ехать очень быстро, и вот эти все боковые ускорения сильно возрастают, боковые нагрузки. Потому, что держат они как по рельсам. Пока они держат как по рельсам, ты едешь медленно. Нужно ехать еще быстрее…
М. МАКСИМОВА: И тогда?
М. ГОРБАЧЕВ: И когда вначале вот своего скольжения можно еще быстрее проехать поворот. И когда ты уже привык к сликам, ты на этих сликах несешься с такой скоростью по поворотам, что у тебя уже вот эти вот трамвайные ощущения уходят полностью, и у тебя уже такие ощущения, что ты едешь на абсолютно не годных лысых шинах, которые не держат. Это значит, что ты поехал быстро на сликах.
М. МАКСИМОВА: Ну, я думаю, что это лучше всего применять на специальных трассах.
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, это только... Конечно… Нет, слики запрещены к использованию на обычных дорогах, это ясно. Сейчас правда появились (неразборчиво) слики, это слики с таким небольшим рисунком протектора, которые с радостью используют участники трек-дней, и эти шины имеют допуск для обычных дорог. Но они…
М. МАКСИМОВА: А что это такое?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, это шины, сделанные по технологии слика, но имеют небольшие такие канавки, и очень хорошо ведет себя на гоночных трассах. Но понимаете, в чем дело? Вот приведу такой пример… Вообще в шинах разобраться сложно. В том, как работает шина разобраться сложно. Вот, я приведу такой пример. Смотрите, на первом месте по испытаниям экспертов газеты «Авторевю», они провели как раз к летнему сезону испытания летних шин. Но я сразу оговорюсь, что у нас программа не рекламная, никто ни за что не проплачивает. И если я упоминаю названия каких-то шин, то это личное мое в общем упоминание, которое не имеет никакого отношения к рекламе. Потому, что я не могу рассказывать о шинах, не назвав ни одну марку. Понимаете, да? Но мы как-то выходили с Ольгой из положения, когда мы говорили об автомобилях, чтобы не расстраивать одних производителей автомобилей, и не делать рекламы для других. Мы говорили например, что я вот например очень люблю автомобили на букву М. Но сегодня мы конечно этого не будем делать. Так вот по результатам испытаний газеты «Авторевю», лучшие шины размера 205/55 R16, но это самый ходовой сегодня размер. Еще я думаю лет 15 назад это был экзотический размер, это были почти спортивные шины низкопрофильные. Сейчас такие шины стоят практически на всех автомобилях. И на «Ford Focus» у меня стояли такие шины, и на «Mercedes» C класса, на «Mercedes» Е класса… В общем где они только не стоят, и на многих других автомобилях. Вот первое место заняли шины «Continental premiun contact 5». И вот мы читаем, какие плюсы. Значит очень хорошие сцепные свойства на мокром асфальте, хорошая управляемость на мокром асфальте, но противостоят аквапланированию они хуже, чем «Pirelli» и шины, которые называются «Formula». А когда мы открываем шины «Pirelli» - мы читаем, что склонность к заносу на мокром асфальте у них высокая. И довольно резкие срывы на мокром асфальте. То есть, все запутано страшно совершенно, страшно запутано. И вот шины «Continental premiun contact 5» - хороший комфорт. Потому, что шины могут быть дискомфортными.
М. МАКСИМОВА: А что значит дискомфортными?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, они могут быть шумными, они могут быть жесткими. Понимаете, да? Они могут быть естественно еще и очень нежными, и очень бояться наезда на бордюр. Пробиваться при попадании в любую ямку. То есть, очень-очень много разных факторов. А минус шин «Continental premiun contact 5» в том, что у них довольно сильный износ при активной езде. Но вы понимаете, что не бывает чудес на свете. Что если шины, очень хорошие сцепные свойства у шины, то значит высокий износ. А откуда тогда возьмутся сцепные свойства, понимаете?
М. МАКСИМОВА: Ну, да.
М. ГОРБАЧЕВ: Если вы берете шины, у которых отвратительные сцепные свойства, но лучше их конечно не брать. Но вот на таких шинах можно ездить долго. Они будут изнашиваться… Но так как эти шины скорее всего не очень качественные, то у них может выскочить тоже от наезда на препятствие вот эти вот шишки, или может порваться корт, и так далее, и так далее. А вот например когда мы ездили на сликах, у нас конечно дольше хватало шин, чес на «Формуле-1». Но немножко. У нас было так: гонка в районе 100 километров длиной – это комплект шин, которые можно после гонки выбрасывать. И хорошо, если их хватит тебе до конца доехать. И те гонщики, которые вынуждены были покупать каким-то образом эти слики, неизвестно где доставать, и покупать их на черном рынке, они конечно умудрялись вот так вот… Мне рассказывал, я помню, один киевлянин, с которым я выступал в свое время, по фамилии Протасов. Он говорит, у меня говорит были такие слики уже совсем… Там же индикатор износа есть, уже индикатора почти не видно. И я вот его держал на то, чтобы просто выехать на квалификации, проехать один круг, и сразу съехать. Вот и еще молил бога, чтобы она не лопнула еще по дороге. Потому, что другие шины, которые у меня были на гонку, они были наполовину изношены. И на них нужно было так аккуратно ехать гонку, чтобы они хватили до конца. Когда я первый раз на этих сликах выехал, у меня не было дождевых шин, и пошел дождичек, и я попрактиковался, как на сликах ездить в дождичек. В общем, все было отлично, потом конечно все это появилось, благодаря Юрию Сергеевичу Сухину. Которому я хочу сказать очень большое… Очень большое спасибо от всего сердца. Потому, что этот человек в советское время очень сильно поддерживал автоспорт в «Софтрансавто», где у меня была секция. Благодаря его стараниям мы получали слики… Ну, не только мы, конечно слики получал центральный автомотоклуб еще, но в общем были какие-то каналы, по которым умудрялись получать слики официально. Ну, вот благодаря Юрию Сергеевичу Сухину мы эти слики получали, у нас было очень не плохое обеспечение, хотя секция – это громко звучало: «Софтрансавто» - международные перевозки. На самом деле моя секция была просто на автобазе, и там работало 3 человека. И мы должны были все сами… Автогонщик советских времен – это снабженец экстра класса. Потому, что нужно было доставать вещи, которые достать в принципе не возможно. И от количества этих вещей зависело естественно оснащение автомобиля. Ну, что касается… Дальше, если развивать идею о шинах, ну вот сейчас я хочу обратить такое в общем особое внимание на то, что сейчас кончается зима… То есть, она уже практически кончилась. Я например переобуваюсь в летние шины не ранее 1 апреля, и то еще смотрю прогноз потому, что бывает такое, что и в апреле снег может повалить. И для современных шин очень актуально конечно вот… Вот ну, правильное их использование. Поэтому такой ажиотаж, когда все вот говорят скользко, надо срочно ставить зимние шины, а теперь надо ставить летние… Это очень правильно. Потому, что шины стали узконаправленными по своему действию. Раньше в основном были всесезонные шины, и никто не заморачивался.
М. МАКСИМОВА: То есть, их вообще не меняли.
М. ГОРБАЧЕВ: Да, «Снежинка» - это были зимние шины с шипами, абсолютно дубовые, у них протектор не работал, поэтому работали только шипы на льду, и это были тоже довольно странные шины. Кроме этого ничего не было, и никто не думал ни о каких зимних шинах. Сейчас зимние шины имеют очень хорошие сцепные свойства на скользкой дороге, на мокрой дороге. Но не бывает вот где… Знаете, в одном месте если прибудет, то в другом убудет обязательно. Есть такие законы, сформулированные на эту тему. Поэтому если шина хорошо держит зимой, это значит, что она отвратительно будет держать летом. Просто отвратительно.
М. МАКСИМОВА: Вот как раз Андрей спрашивает…
М. ГОРБАЧЕВ: Она… С увеличением температуры, сцепные свойства зимних шин резко падают.
М. МАКСИМОВА: Даже не шипованных? Вот спрашивают.
М. ГОРБАЧЕВ: Даже не шипованных. Проводились масса экспериментов, и во-первых… Да, к чему я это говорю? К тому, что сейчас у многих так получилось случайно, некоторые подгадали, что у них зимние шины уже так изношены, что их не жалко. Все равно их на следующую зиму не хватит.
М. МАКСИМОВА: Надо будет новые.
М. ГОРБАЧЕВ: Надо будет новые зимние шины покупать, и многим приходит в голову шальная мысль, а доезжу ка я на них летом.
М. МАКСИМОВА: До следующей зимы.
М. ГОРБАЧЕВ: До следующей зимы. Там глубина протектора уже минимальная, и в общем не жалко, или это даже шипованные шины, из которых уже шипы повылетали. Подумаешь, там немножко осталось… И я это не придумал, потому, что можете проверить мои слова в солнечный жаркий скажем августовский день, внимательно посмотрите на шины автомобилей, которые останавливаются у светофора рядом с вами. Я уверен, что у очень многих вы увидите зимние шины, даже шипованные.
М. МАКСИМОВА: Ужас какой! Но это опасно?
М. ГОРБАЧЕВ: Конечно это опасно. Потому, что уменьшение глубины протектора очень плохо естественно влияет на тормозной путь во-первых, понимаете? И увеличивает его довольно сильно. Если взять новые шины летние с глубиной протектора допустим 8 мм, ну практически новые, да? И противопоставить им шины зимние с изношенным протектором глубиной там 1 мм, то у последних тормозной путь будет больше, то есть длиннее намного. Я сейчас не могу точно назвать цифры, но в 2-3 раза просто. Значительно, значительно.
М. МАКСИМОВА: Ну, то есть на светофоре въедете впереди стоящего…
М. ГОРБАЧЕВ: Да.
Ну на светофоре, это если посылать СМСку при подъезде к светофору. А есть аварийные ситуации, которые возникают… Могут возникнуть даже если водитель очень аккуратен, и СМСок не посылает в движении.
М. МАКСИМОВА: То есть, менять нужно обязательно. Правильно?
М. ГОРБАЧЕВ: Да, наш прием очень простой. Ездить на новых шинах…
М. МАКСИМОВА: Предназначенных для этого сезона.
М. ГОРБАЧЕВ: Предназначенных для этого сезона. Для зимних шин минимальная глубина протектора 4 мм. Для летних шин, не смотря на то, что минимальная глубина 1,6 мм, все равно желательно менять их конечно раньше. То же самое относится по аналогии к колодкам тормозным. Ведь как работает тормозная колодка? Тормозная колодка переводит тинетическую энергию движения автомобиля в тепло, в тепловую. И поэтому, если колодка изношена, у нее очень мало мяса, то она перегревается естественно очень сильно. И перегревается диск тормозной. У колодки должно быть много мяса. Поэтому когда вам на сервисе говорят, что вам колодки пора менять, и у вас там ну еще осталось, как вот в старые времена советские ездили на колодках, пока они вот не станут… Как лист папиросной бумаги. Потому, что негде было их купить. Это не правильно, это очень сильно перегружает… Перегревает я бы даже сказал, тормозные диски. То же самое с шинами. У ниш должен быть достаточный запас протектора, чтобы это было безопасно. Потому, что это, я считаю… Я пользуюсь иногда такой шуткой, что лавная деталь автомобиля – это мозги водителя. Но если отбросить в сторону фигуру речи, и говорить конкретно, то самая главная деталь автомобиля – это конечно шины. От шин зависит всё. И я это знаю как человек, который попробовал очень много шин на разных автомобилях, и шины разительным образом меняют вообще поведение автомобиля, хорошие. Поставив хорошие шины, у вас приятное очень чувство, что вы купили себе новый автомобиль. Потому, что он едет совершенно по-другому, ведет себя совершенно по-другому. То есть, намного лучше. Поэтому я советую не экономить на шинах. Здесь вот есть вопрос…
М. МАКСИМОВА: А как выбирать-то в итоге? Вот то, что в «Авторевю» там сравнивали (неразборчиво) шин. Вот как?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну смотрите, вот если взять шины размером о котором мы говорим: 205/55 R16, то получается такое, что есть шины как бы первой линии… Это известные бренды, которые 100 лет уже все знают, выпускаются. Это естественно «Pirelli», это естественно «Michelin», «Goog year», «Dunlop», «Continental» сейчас вот вышел на первое место. И есть шины так называемой второй линии. На самом деле очень часто эта вторая линия делается абсолютно на тех же заводах, что и первая. Или это шины, которые делают на предприятиях, которые открыты в других странах. Может быть, там немножко другой состав, потому что идет борьба за снижение цены. Есть такие рынки определенные, где чем дешевле шина, тем она лучше будет продаваться. И эти шины конечно немножко хуже, но они не настолько хуже, что на ней нельзя ездить. Сегодня вообще трудно найти шину, которая настолько отвратительно держит дорогу, что на ней ездить очень плохо, хотя… А?
М. МАКСИМОВА: Ну, новые вы имеете в виду?
М. ГОРБАЧЕВ: Новая, да. Хотя такие шины есть, вот я как раз называть не буду. Не буду называть, но в этом тесте есть шина, где единственный плюс – это цена. Все остальные качества шины – это минус. Есть такие шины, обратите внимание. У них стоимость одной шины до 3000 рублей. А машины вот первой линии так называемой это уже от 3000, до 4,5 до 5 тысяч за штуку. Это то же самое, как АКБ, аккумуляторные батареи. Их не бывает поддельных, и шин не бывает поддельных.
М. МАКСИМОВА: Да?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну представьте себе. Что, вы построите автомобильный завод, и… В смысле шинный завод – это сложнейшее производство, и начнете выпускать поддельные шины? Ну, то не рентабельно. Так же, как не рентабельно выпускать поддельные аккумуляторы. Просто есть аккумуляторы тоже второй или третьей линии, которые выпускают на тех же заводов, где хорошие… Аккумуляторы хороших брендов, просто это устаревшие модели, снятые с производства. Которые вдруг та же фирма «Bosch» например начинает выпускать аккумулятор, там «Евростарт». Этот тот же «Bosch», только он трехлетней давности. Поэтому дешево его можно продавать, под другим брендом. Понимаете, такая штука. С шинами то же самое. Здесь вот есть вопрос, что я могу рассказать о китайских шинах. Ну, «Лонг Лонг», или не «Лонг Лонг», я сейчас вам точно не могу сказать. Но я для теста… Так как я ездил на любых всевозможных шинах, которые только можно себе представить… У меня даже были в советское время, пластмассовые колесные диски на машине стояли. Представляете?
М. МАКСИМОВА: Нет.
М. ГОРБАЧЕВ: Это Болгары придумали пластмассовые диски, да. Которые были кстати очень не плохие, и даже на гонках я на таких дисках участвовал на зимних. То есть… И мне вот… Я ради спортивного интереса поставил китайские шины на свою машину. Ничего плохого о них сказать не могу.
М. МАКСИМОВА: То есть, вполне могут быть даже…
М. ГОРБАЧЕВ: Вполне. Это такой нормальный, средний уровень. Потому, что представить себе, что кто-то вдруг… Что вдруг Китай начнет выпускать шины, на которых не возможно ездить – ну это абсурд.
М. МАКСИМОВА: Почему?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну потому, что это не выгодно. Это головная боль для производителя.
М. МАКСИМОВА: Вот про зимнюю резину спрашивает…
М. ГОРБАЧЕВ: Михаил?
М. МАКСИМОВА: Да.
«Зимняя резина ведь мягче, то есть сцепление должно быть лучше, ну и износ увеличивается. Прошлое лето отъездил на липучке…». Так липучка – это же зимняя…
М. ГОРБАЧЕВ: Нет, понятно. Вот я говорю, конечно…
М. МАКСИМОВА: «Никаких проблем не замечено».
М. ГОРБАЧЕВ: Нет, проблем кончено замечено и не будет. Но имейте в виду, что просто в экстремальных ситуациях, в аварийных ситуациях конечно летом тормозить на зимних шинах вы будете дольше – это во-первых. Во-вторых, конечно существуют нюансы. Кончено зимние шины из-за того, что… Как пишет Михаил: «Зимняя резина мягче», сцепление может быть очень даже не плохим в дождь. В дождь будет не плохо, а вот сухой асфальт, тем более… И высокая температура, будет плохо. Но если спокойно ездить, не нарушая скоростной режим, и не попадать в аварийные ситуации, то конечно вы ничего не заметите. Никаких проблем не замечено – пишет Михаил, а вы их и не заметите, пока не попадете в такую ситуацию, где вам не хватит двух метров, понимаете? Не буду говорить до чего, чтобы на ночь не портить настроение.
М. МАКСИМОВА: Давайте, чтобы закрыть все-таки зимнюю тему, коротко наверное… Липучка, шипы, что лучше для города? Вроде бы как уже зима заканчивается, но вот чтобы с замахом на будущее.
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, я считаю, что для Москвы конечно хороши зимой шины хорошей марки без шипов, абсолютно нормально можно справиться. Но нужно аккуратно очень иметь в виду, что во дворах, на стоянках, у супермаркетов в определенное время может быть очень скользко – это во-первых. Во-вторых, если выпадает ледяной дождь, не сообщают о нем.
М. МАКСИМОВА: Неа.
М. ГОРБАЧЕВ: Нет, я не это имею в виду. Это не значит, что когда сообщают, что когда ледяной дождь – не надо выезжать на машине. Потому, что сообщали раз 10, а выпадал он по-моему один раз. А когда действительно он выпадает, вот тогда выезжать лучше не надо без шипов. На шипах еще как-то можно пробраться. Потому, что шипы спасают вас естественно на льду. И еще вот…
М. МАКСИМОВА: Тут про Нижнекамские спрашивают…
М. ГОРБАЧЕВ: Вот еще Юрий пишет: «Шинники советуют зимние шины после 4 мм докатывать летом». Я не слышал такую рекомендацию шинников, честно вам скажу.
М. МАКСИМОВА: А шинники – это кто имеется в виду?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну шинники, видимо тот, кто выпускает шины. На месте шинников я бы этого не делал потому, что если вы не будете докатывать, то купите у них лишний комплект, и шинники против себя рекламу вряд ли будут делать. Поэтому Юрий, если вы где-то такой информацией… Вдруг у вас есть официальная, я с удовольствием с ней ознакомлюсь. Пришлите мне её на страничку в Фейсбуке «Доехали», где в общем тоже много интересного много найти, и задать любой вопрос, и подискутировать на любую тему. Что еще интересного у нас с шинами? Ну во-первых сейчас естественно шины все радиальные, а раньше были диагональные. Радиальные, диагональные небо и земле естественно потому, что радиальные намного лучше держат дорогу. Дальше идет у нас бескамерность шин.
М. МАКСИМОВА: Ну, это у всех, да?
М. ГОРБАЧЕВ: Сейчас практически все шины бескамерные, быстро можно их отремонтировать. На многих машинах есть индикатор давления в шинах, загорается красный сигнал, это значит в какой-то шине давление упало. Очень полезная вещь, потому что например на переднеприводном автомобиле заметить, что спустило заднюю шину не так просто. И обычно водитель замечает это только по звуку. Такой громкий звук какой-то хлопающий раздается сзади, он не понимает в чем дело, потом смотрит, что у него в общем, что-то такое действительно не то, останавливается и смотрит, что он давно уже ездит на ободе. И эту бескамерную шину конечно нужно выбрасывать.
М. МАКСИМОВА: А сколько можно проехать? У меня есть датчик, я как раз первый день на автомобиле новом выехала, и проколола колесо на дороге. Но у меня датчик загорелся, поэтому… И ремонт был рядом. А сколько можно на ней проехать?
М. ГОРБАЧЕВ: Пока...
М. МАКСИМОВА: На машине, которая вот пробита.
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, это зависит от размера дырки. Иногда это медленный прокол, на бескамерные шины интересны тем, что когда попадает туда какой-нибудь гвоздь или шуруп, то может быть такой медленный прокол, что вы сутки проездите там, а на следующее утро увидите, что у вас приспущено немножко колесо, например. То есть, это происходит не сразу. Раньше, когда были камеры, то этот вот гвоздь, он рвал внутри камеру в лоскуты. И моментально конечно все спускало, и нужно было менять камеру, и камеру вулканизировали, и так далее. Но знаете, интересно то, что… Да, во-первых шины имеют еще индексы по скорости естественно. Это нужно иметь в виду. Ну, на боковине шины есть буквы латинские. Ну, самая низкоскоростная шина обозначается как, это до 80 км/ч. Ну, скоростные шины - это (неразборчиво) до 240 км/ч, W до 270, потом идет шина до 300 км/ч, которая обозначается… Ну, вот если это по-немецки, то это…Вот как буква называется? У меня просто…
М. МАКСИМОВА: Y.
М. ГОРБАЧЕВ: Y, да. Y – это до 300 км/ч, я просто иногда путаю английский с немецким, могу… Не очень благозвучно получится обозначение, да? А зимние шины соответствуют обычно категории Т, то есть они соответствуют скорости в 190 км/ч. Это все интересно тем, кто ездит за границу на своем автомобиле. Потому, что например выезжая в Германии на автобан безлимитный, где любая скорость допускается. У вас автомобиль например может ехать 240 км/ч, но нужно посмотреть, какие у вас стоят шины. Если у вас стоят шины там Т например до 190, то нельзя ехать быстрее 190. Потому, что если вы вдруг попадете в аварию, и будет выяснено, что вы ехали быстрее, чем допуск у вас шин, ну конечно будут большие неприятности, естественно. У нас наверное уже время звонков там, да?
М. МАКСИМОВА: Да, время звонков и вопросов тоже на СМС. Подключаем мы эфирный телефон, я сейчас его напомню. Я хотела просто несколько вопросов задать потому, что уже люди прислали. Эфирный телефон: +7-495-363-36-59, так что набирайте, звоните. Мы пока ответим на несколько вопросов, которые пришли… Во-первых кстати в интернете вопрос человек прислал, поэтому я думаю, что обязательно нужно его задать. И по СМС. Вот из Санкт-Петербурга Сергей спрашивает: «Нужно ли внедорожнику при смене шин переставлять их по кругу»?
М. ГОРБАЧЕВ: Да, я как раз собирался на этот вопрос ответить, поэтому очень кстати он задан. Раньше в инструкции к автомобилю была схема перестановки шин.
М. МАКСИМОВА: Так.
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, колес.
М. МАКСИМОВА: Да.
М. ГОРБАЧЕВ: Я воздерживаюсь говорить резина про шины. Потому, что правильно говорить по-русски шины. Были такие стрелочки, там нужно было задействовать запаску, и по кругу переставлять весной и осенью, ну и так далее. И автолюбители этим с большим удовольствием занимались. Потому, что это лишний повод пойти в гараж, а там друзья. Переставить шины, ну и так далее.
М. МАКСИМОВА: Так, а практически?
М. ГОРБАЧЕВ: Практически уже давно специалисты считают, что переставлять шины не надо. Потому, что шина на своем месте лучше прикатывается, лучше держит дорогу, и меньше изнашивается. Поэтому при смене шин принято маркировать их. Вот вы снимаете, например сейчас будете зимние шины снимать, нужно промаркировать: левая передняя, правая передняя, левое заднее, правое заднее. Или каким-то несмываемым фломастером на внутренней стороне диска, или еще как-то, или бирочку какую-нибудь приклеить. В общем их промаркировать, и потом ставить точно так же. Тоже самое относится естественно и к летним шинам, сейчас вы будете ставить летние шины, и у вас должны были быть они помечены, где какая шина, на какую ось, слева или справа. Тогда шины будут служить дольше, и лучше будет износ протектора, и лучше управляемость, и все отсюда вытекающее. Вот этот наш… Мой и наш в том числе прием – это маркировать шины, и ставить их на те же места, где они прикатались. А не следовать вот этим старым таким знаете советам уже с седой бородой о перестановке шин, схема перестановки шин, это всё было актуально для старых автомобилей с несовершенной подвеской, и для диагональных шин. У которых была большая проблема – не равномерного износа. И равномерного износа можно было добиться только перестановкой. Сегодня у нас шины радиальные подвески стали современными, и шины менять местами, переставлять не нужно.
М. МАКСИМОВА: Но тогда переходим к звонкам. Алло, добрый вечер.
Слушатель: Алё.
М. МАКСИМОВА: Добрый вечер, представьтесь пожалуйста.
Слушатель: Виктор Федорович.
М. ГОРБАЧЕВ: Очень приятно.
М. МАКСИМОВА: Да Виктор Федорович, слушаем вас.
Слушатель: У меня такой вопрос. Я значит… Это самое, мне 76 лет, так? Алё.
М. ГОРБАЧЕВ: Да, мы вас внимательно слушаем.
Слушатель: В 68-м году я получил водительские права, так?
М. ГОРБАЧЕВ: Да.
Слушатель: Вот в 72-м году я приобрел «Запорожец 966».
М. ГОРБАЧЕВ: Да, и там была схема перестановки шин, это точно я знаю.
Слушатель: Да.
У меня значит такой вопрос. Вот на предприятии мне выделили за Сергиевым Посадом садовый участок, так?
М. ГОРБАЧЕВ: Да.
Слушатель: Вот. Ну я туда ездил, строился, понимаете?
М. ГОРБАЧЕВ: Да.
Слушатель: Вот. И как-то лет 20 с небольшим назад, я как то в сельской местности наехал на металлический какой-то предмет, и пробил коробку передач.
М. ГОРБАЧЕВ: Ой!
Слушатель: Соответственно у меня вытекло масло.
М. ГОРБАЧЕВ: Какой кошмар!
Слушатель: Ну, что делать? Не поедешь же на сухой коробке, так? Значит я позвонил сыну, у него в то время был «Москвич». Так и так, говорю. Если сможешь – приезжай, выручай меня. Через некоторое время он значит приехал, мы значит на мягкой… На тросу на мягком подцепились и поехали домой обратно, так? Но за Сергиевом Посадом вроде нормально мы ехали, все нормально. А как выехал он на трассу, так? На мягкой сцепке он тащил. Он… На трассу выехали Москва-Ярославль, в сторону Москвы ехали обратно из Сергиево Посада. Он встал в левый ряд, и погнал, погнал. Я только успеваю ему фарами мигать, понимаете?
М. МАКСИМОВА: Извините, хочу просто все-таки вас поторопить. Потому, что времени у нас мало. Какой вопрос вы хотите задать?
М. ГОРБАЧЕВ: Чем закончилось дело ваше?
Слушатель: Ну закончилось… приехали мы в гараж, так?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, слава Богу.
Слушатель: В гараж приехали, он вылезает из своей машины и говорит: «Бать, ну ты на своем запорожце 110 никогда не выжимал»? Я говорю: «Ну, у тебя хоть права профессиональные, но ты должен соблюдать скорость…».
М. ГОРБАЧЕВ: Ну да, да, да. Вы знаете, вообще «Запорожец» развивает скорость больше 100 км/ч. Больше с горы Арарат. Есть такая тоже история.
Слушатель: Да.
М. МАКСИМОВА: Да, спасибо за звонок.
М. ГОРБАЧЕВ: Спасибо большое за звонок. Вы знаете, ну кстати говоря, мы ездили на соревнования в свое время, и спортивная машина сзади была на жесткой сцепке. Не на мягкой, а на жесткой сцепке.
М. МАКСИМОВА: Так.
М. ГОРБАЧЕВ: Это такой треугольник жесткий, и получалось так, что ехал один автомобиль с водителем, а сзади автомобиль ехал без водителя на жесткой сцепке. И кончено мы… Честно я скажу, кончено в левом ряду обгоняли со скоростью 120 дачников.
М. МАКСИМОВА: Да?
М. ГОРБАЧЕВ: Я могу представить, какими глазами они смотрели на автомобиль, который их обгоняет, но водителя в нем нету. Я имею в виду второй. Потому, что они думали: ой, идет на обгон. Потом: Так там же еже один, и второй автомобиль без водителя при этом.
М. МАКСИМОВА: Еще один звонок. Алло, добрый вечер.
Выключайте приемник только пожалуйста.
Слушатель2: Я по поводу перестановки шин. Меня зовут Александр, я по поводу перестановки шин вынужден не согласиться с вашим гостем. В виду того, что если машина допустим заднеприводная или переднеприводная, идет больше износ колес на ведущей оси. И поэтому приходится скажем так… Я не скажу, право – лево возможно не стоит переставлять, а не колеса которые стояли на ведущей оси, на следующий год нужно переставлять на другую ось, чтобы износ был равномерный.
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, вы знаете…
М. МАКСИМОВА: Спасибо за звонок.
М. ГОРБАЧЕВ: Можно и не переставлять, а потом купить не 4 колеса, в 2… В смысле не 4 шины, а 2 шины. Я… То, что я говорю, это я не придумал. Просто сегодня существует такая теория, что лучше шины не переставлять. А как вы будете выходить из положения, можно по-разному, правильно. Можно доездить до конца шин на ведущей оси и поставить туда новые, можно переставить конечно, вам никто это не запрещает сделать, тогда вам все 4 колеса придется в следующий раз покупать, а не 2.
М. МАКСИМОВА: Следующий звонок. На проводе у нас… Добрый вечер, как вас зовут?
Слушатель3: Алё, это я, да?
М. МАКСИМОВА: Да, это вы в прямом эфире, как зовут вас?
Слушатель3: Добрый вечер, Виктор меня зовут, Москва.
М. ГОРБАЧЕВ: Очень приятно.
Слушатель3: У меня такой вопрос по поводу современных подвесок, в связи с перестановкой колес. Вот допустим отечественные автомобили нынешние, это как считается, современная подвеска, или еще нет? И по дедовски все-таки поступать?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, вы знаете… Ну, конечно нужно смотреть по обстоятельствам. Здесь ситуация такая… Я вообще сторонник практических каких-то наблюдений. То есть не теории, а практики. Я сторонник практики. Если практика подсказывает, что у вас… Немножко вам не нравится, не равномерный износ, конечно надо поменять местами шины, чтобы износ был равномерным, это однозначно. Я имею в виду современные автомобили конечно, где…
Слушатель3: Ну да, это я понимаю, конечно.
М. ГОРБАЧЕВ: Где подруливающая подвеска, где углы очень четко изменяются, где правильно работает кастер, и… Ну, в общем совсем другие подвески, и кстати говоря знаете, вот шины «Continental» сейчас заняли первое место, это не удивительно. Потому, что это сейчас крупнейшая такая автомобильная корпорация, они объединились с фирмой «Альфред Тевис», «ATE», которая выпускала раньше тормозные колодки, а сейчас они делают полностью платформу автомобиля. То есть все, что касается подвески, и так далее. Уже вместе с шинниками. И у них видите, какой результат? У них сразу шины самые лучшие стали. Потому, что это все очень продумано, все очень высокотехнологично. На отечественных автомобилях конечно нужно смотреть по факту. Во-первых, что за шины, как… Вы знаете, ну надо в общем посмотреть таким вот взглядом эксперта.
Слушатель3: Понятно, понятно, спасибо.
М. МАКСИМОВА: Да, спасибо. Ну, коротко успеем, да? Я думаю, что еще звонок принять.
М. ГОРБАЧЕВ: Да.
М. МАКСИМОВА: Алло.
Слушатель4: Алло, здравствуйте.
М. ГОРБАЧЕВ: Здравствуйте.
М. МАКСИМОВА: Да, вы в прямом эфире, как зовут вас?
Слушатель4: Здравствуйте, Анатолий Москва.
М. ГОРБАЧЕВ: Да, очень приятно Анатолий.
Слушатель4: Такой вопрос. Сейчас очень популярно такой (неразборчиво). То есть, люди приезжают машину, натягивают узкую резину на широкие диски. Естественно безопасности вообще никакой при движении. Как вы относитесь к такому?
М. ГОРБАЧЕВ: Ну, я…
М. МАКСИМОВА: Спасибо за звонок.
Это о чем? Можно мне немножко объяснить?
М. ГОРБАЧЕВ: Да.
Я сам так делал в свое время. Когда не было широких шин, а их не было в Советском Союзе, были шины только стандартные. И кончено хотелось, чтобы машина выглядела по спортивному, и сваривали из двух внутренних частей стального диска один диск. На токарном станке его сваривали, чтобы он как-то оцентрован был. И получалось такое колесо с большим вносом наружу. Естественно, на него приходилось одевать стандартные шины, но вид был такой, почти спортивный. Потому, что такие уширенные диски, и так зло все это смотрелось. Конечно, машина была более устойчива на поворотах, это естественно совершенно. Шины, конечно, изнашивались значительно быстрее, потому что хотелось быстрее ездить на таких колесах. Сегодня я в этом не вижу никакой необходимости. Я даже вам скажу наоборот, что я заметил в свое время, такую историю. У меня были диски не широкие, но стандартные, скажем там 7,5 дюймов. А шины я купил 215. То есть, на такой диск рекомендуют 195, я купил 215. И получилось, что шина… Наоборот диск уже, чем для этой шины нужно. И обратный эффект… То есть, шины таким бубликом становятся. И вы знаете, резко улучшилось комфортность езда. Резко. То есть, это совершенно другой автомобиль стал. И недавно я ездил на «Mercedes G». Ну, на «Gelendwagen», как у нас их называют, последней модели. И удивился, почему такой комфортный ход. Потому, что обычно это очень трясущиеся такие абсолютно костоправные машины. И я посмотрел, что у них то же самое сделано. У них узкие диски, и широкие шины. И шина, она как бы амортизирует дополнительно, понимаете? Она таким бубликом становится. И они вот таким же способом решили проблему комфорта движения. Поэтому с шинами можно конечно очень много экспериментировать, кончено лучше всё это делать не на дорогах общего пользования, потому, что шина должна быть такой, как рекомендует завод-изготовитель. И все эти эксперименты, они у нас пока еще возможны, но в европейских странах это не возможно. Потому, что должны быть только те шины, которые вписаны в паспорт. И те диски.
М. МАКСИМОВА: На этом программа «Доехали» завершена, до встречи на следующей неделе.
М. ГОРБАЧЕВ: Всего хорошего, до свидания.КОММЕНТИРОВАТЬ
6 23 рекомендовать
