Jenny Raflik - Les attentats du 11 septembre 2001 (6)
devient un élément culturel pour
beaucoup de jeunes américains
ils vivent dans le monde post 11
septembre et je suis pas sûr qu'ils
aient besoin
d'interroger les événements en eux-mêmes
puisque finalement c'est toute leur vie
qui découlent de ces événements là et
c'est là enfin c'est le rapport entre
histoire et mémoire qui est compliqué la
prof d'histoire a envie que tout le
monde fasse de l'histoire mais de fait
dans la société c'est la mémoire qui
l'emportent souvent sur l'histoire et
c'est ce qui je pense domine pour le 11
septembre mais c'est ce qui domine aussi
d'ailleurs dans les images qu'on a vu de
la façon dont sont organisés les
commémorations et surtout le musée le
musée du 11-septembre
c'est pas un musée d'histoire s'est
amusé de mémoire et le vocabulaire sur
est très intéressant sur les pièces
évoqué ce sont des reliques sont pas des
tableaux qui explique ce sont des
reliques ce sont les victimes qui sont
montrés les objets c'est un immense
reliquaire il n'y a pas d'explication
il n'y a pas de sens dans ce musée
donner aux événements et finalement la
société américaine les jeunes américains
connaissent ce qu'on leur donne
ce qu'on leur donne à connaître et c'est
ce côté mémorial qui l'a emporté sur la
connaissance des événements lorsque ces
célébrations du 11 septembre ce 20e
anniversaire
il a une résonance très étonnante avec
évidemment le retour presque jour pour
jour les des talibans à kaboul comme ans
a été vue de l'autre côté de
l'atlantique en fait il ya deux
anniversaires qui se sont télescopés les
dix ans de la mort de ben laden
donc mais et puis les 20 ans du
11-septembre et dans les commémorations
dans l'est dans les discours dans tout
ce qui a aidé dans la médiatisation qui
a entouré on voit que finalement tout ça
c'est un peu télescoper donc ça a joué
sur
le côté à la fois la mort de ben laden
la victoire et c'est alors là aussi
c'est très net dans l'interview qu'on
voit ici c'est la fin et il ya des
images qu'on n'a pas vu ici sur la mort
de ben laden mais il ya des scènes de
liesse les gens spontanément exactement
comme après le 11 septembre
ils sont descendus dans la rue pour
échanger après l'annonce la mort de ben
laden ils descendent dans la rue pour
s'embrasser pour faire la fête pour
passer de la musique pour danser il ya
de véritables scènes de liesse populaire
dans les rues dans les rues de new york
voilà les legends fait une victoire ce
qui qui qui qui peut même évoqué des
images qu'on peut avoir en tête de la
fin de la première guerre mondiale la
seconde guerre mondiale voilà on va
danser dans la rue et faire la fête ce
soir là au moment où cette annonce et
ses annoncé le soir dans la nuit tant
que c'est d'autant plus fort et c'est
sait vraiment mais que comme ça donc la
victoire
commémorer la victoire
le jour où on plie bagages et on repart
ça a quand même été un tout petit peu
atténuée dans la perspective américaine
par le fait que ce départ il était
annoncé il avait été annoncé très en
avance ils étaient planifiés et et on a
préparé aussi l'opinion publique
américaine à ce départ ça peut être
pas été médiatisée de la même façon aux
états unis qu'ici en france où ça nous
est apparu comme une défaite ici on a
beaucoup revu les images du départ de
saigon
c'est pas exactement la même
médiatisation qui en a été faite aux
états unis donc ça a joué aussi sur la
perception et puis ça a été atténuée
parce par ce petit télescopage à ce
moment-là il même cause mêmes effets il
n'y a pas une crainte notamment aux
etats-unis quand même que l'afghanistan
redevienne le sanctuaire du terrorisme
qu'il était quand même entre 96 et vient
alors le terrorisme s'étend tellement
banalisé finalement dans notre monde et
un autre société
l'afghanistan n'est pas plus une source
de menaces terroristes aujourd'hui que
la syrie que l'irak ou que d'autres
champs d'action
et je pense que alors faut pas forcément
sous-estimer les services américains je
pense qu'en l'occurrence ils ont assez
vite perçu que l'afghanistan risques et
surtout
d'évoluer comme la syrie et c'est
exactement ce qui se passe actuellement
en afghanistan c'est à dire un combat
entre d'un côté les talibans al-qaïda et
l'état islamique en syrie c'était contre
al nostra qui était la filiale locale
d'al-qaïda et l'état islamique et
finalement ce combat cristallise sur
place la menace terroriste
pour le dire de façon un peu cru je
pense que dans l'optique américaine les
voir s'entretuer sur place c'est
toujours mieux que de les voir venir
commettre des attentats ici et
finalement ces deux tendances islamistes
se neutralisent c'est peut-être
peut-être
le pari qui a été fait à ce moment-là
par l'administration américaine bien je
vous remercie chaleureusement de vos
éclairages sur donc l'avant pendant et
après ces attentats il nous reste une
petite dizaine de minutes si si vous
souhaitez poser une ou deux une ou deux
questions
oui monsieur
restée khamenei way
est une question oui
ah oui pardon c'est la question sur
guantanamo qui a été a été évoqué
indirectement vous vous avez parlé de
torture à plusieurs reprises est ce que
la perception ce qui avait été fait à
guantanamo a changé au fil de ces de ses
20 ans auprès du public américain alors
il ya deux dimensions il ya le public
américain il ya les autorités
américaines
la réplique j'ai peur que la réponse
soit un peu cynique mais ce qui a je
crois pas que sur le fond ça avait
beaucoup changé je crois que ce qui a
été remis en question et c'est peut-être
pire
et notamment sur la question de la
torture on a vu se déployer
beaucoup plus de débats sur la question
de l'efficacité de la torture que sur la
question de sa moralité c'est à dire est
ce que est ce que c'est fiable est-ce
que ça sert finalement pas ce que est ce
qu'on n'est pas finalement en train de
perdre des sources d'information en
torturant parce qu'ils avouent n'importe
quoi pour essayer d'échapper à la
torture et c'est plutôt autour de ces
questions très cynique que les débats se
sont développées et y compris dans le
domaine de la recherche il ya des
colloques universitaires qui se sont
réunis pour savoir si la torture c'était
efficace ou pas et la question de la
moralité finalement est pas au premier
plan
voilà c'est un peu c'est un peu cynique
mais je joue je suis pas sûr que
l'évolution soit très positive à cet
égard
eh bien merci merci à tous et merci de
votre de votre fidélité
[Applaudissements]
[Musique]
