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Conférences universitaires : Psychologie, philosophie, politique et autres., Jenny Raflik - Les attentats du 11 septembre 2001 (2)

Jenny Raflik - Les attentats du 11 septembre 2001 (2)

dans ce film à ce moment là les

combattants étrangers autour de ben

laden partent pour la plupart qui

quittent l'afghanistan c'est fini eux

ils ont fini leur combat les soviétiques

sont partis ils partent mais il parle

pour continuer le jihad ailleurs c'est à

dire que finalement ils ont théorisé

l'idée du jihâd ils sont trouvés un but

de guerre et cette guerre ils vont la

mondialisation globalisation ça fait

aussi partie de ce que abdallah azzam a

théorisé c'est à dire le djihad mondial

global à l'échelle de la planète et ils

vont l'organiser sur des cibles

prioritaires alors dans les années 90

c'est d'abord les pays musulmans qui

sont ciblés les pays musulmans dirigé

par des gens qui sont jugés comme non

musulmans et donc ce sont les exemples

qu'il donne ici un on a ledge à matisse

narnia qui va se mettre en place en

indonésie le djihad islamique en egypte

vous avez sûrement en tête les attentats

de louxor

qui ont fait de très nombreuses victimes

chez des touristes qui sont d'ailleurs

un des premiers moments de prise de

conscience de la menace un la

médiatisation très très forte des

attentats de louxor

on a également la bosnie il faut pas

l'oublier les premiers départs de

combattants français djihadistes y

compris converti je pense au gang de

roubaix et à lionel dumont par exemple

c'est la bosnie ils vont combattre en

bosnie enfin le jihad en bosnie et puis

bien sûr c'est la décennie du gia voilà

ça c'est la première la première phase

finalement tous ces combattants et à ce

moment là on les appellent les afghans

ces sommes on les appellent les afghans

ce qu'ils sont auréolés du fait d'avoir

combattu en afghanistan

ça leur donne une aura dansé

un djihadiste islamiste mais ils vont

porter ce combat partout dans le monde

et là on voit bien que finalement le

facteur soviétique et le facteur

invoquant s'éteint c'est un prétexte

finalement et c'est le point de départ

d'une organisation et ce n'était pas le

but est de ces deux premières cibles

dont vous avez parlé les pays musulmans

on va passer à une autre cible

prioritaire les états unis

alors via un autre pays de ce monde

arabo musulman

puisque la la rupture essentiel c'est la

guerre du golfe c'est la première guerre

du golfe les états unis deviennent

véritablement les ennemis l'ennemi

prioritaire et les américains les cibles

prioritaires d'al qaïda et de ben laden

à cause de ce qui se passe en 91 alors

là aussi il faut recontextualiser un peu

ce passage et cette rupture

je pense qu'on reviendra plusieurs

reprises sur la guerre du golfe qui a un

autre vraiment un autre moment où

beaucoup de choses se cristallisent mais

lorsque saddam hussein a envahi le

koweït donc le 2 août 1991 ben laden

propose se propose immédiatement il va

voir le comprendre contact avec le roi

d'arabie saoudite et lui propose de

reconstituer les combattants musulmans

qui avaient combattu en afghanistan de

reconstituer son armée et d'aller

déloger ben laden pour lui ben laden

c'est vraiment l'ennemi type un bassiste

dirigeant laïc d'un état arabe à

vraiment se replacer dans ce contexte

ben laden c'est l'ennemi pour pour ben

laden saddam hussein c'est l'ennemi

premier c'est la première cible possible

et le roi d'arabie saoudite

évidemment connaît la suite de

l'histoire refuse et c'est le moment de

la rupture entre les saoudiens et ben

laden est donc à la qaïda et le roi

d'arabie saoudite préfère faire appel à

la coalition dirigée par les américains

or à ce moment là et là tout le discours

de ben laden va tourner autour de ça

l'arrivée de troupes américaines sur les

terres saintes de l'islam la présence de

soldats

impy kouffars infidèle sur les terres

saintes de l'islam pour ben laden c'est

un casus belli et à partir de là

vraiment on va retrouver en permanence

ce discours anti américain dans la vidéo

qu'on a vu très rapidement là il ya une

toute petite image furtive au moment

d'aider la vidéo sur les attentats de 98

qui est l'interview de ben laden vous

avez peut-être remarqué laden est face à

un journaliste occidental

c'est une interview que ben laden donne

à la bbc et c'est là qu'il va faire ce

qu'on appelle la déclaration de guerre

au peuple américain il va appeler

quelques quelques passages qui était qui

étaient cités il va appeler à tuer les

musulmans pape les américains pardon

partout où ils se trouvent dans le monde

ça devient le premier but de guerre et

il dit la dernière calamité à s'être

abattue sur les musulmans c'est

l'occupation du pays des deux

sanctuaires le foyer de la maison de

l'islam est le berceau de la prophétie

et ça c'est vraiment le point de départ

de cette déclaration de guerre aux

américains et c'est le début de la

grande vague d'attentats menés par al

qaïda alors ici on avait des images de

98 ne sont pas les premiers

et en particulier y en a un qui compte

c'est le premier attentat contre le

world trade center en 1993 c'est déjà un

attentat qui est mené par al qaïda c'est

déjà une cible en 1993 après il ya

d'autres attentats

1996 à khobar un attentat contre un

immeuble où résident des soldats

américains ya dix neuf soldats tués des

centaines de blessés il ya les attentats

de 98 à nairobi dar es salaam contre

alors sont des kamikazes contre les

ambassades des états unis 224 morts et

des milliers de blessés on est déjà sur

des bilans très très lourd les attendent

peut-être 98 sont les premiers à être

revendiqués par al-qaïda retrait

officiel membres et puis on a toute une

autre série d'attentats par la suite y

compris en france puisqu'il y aura la

fameuse tentative d'attentât contre le

marché de noël de strasbourg par exemple

donc on a finalement le début à partir

de 93 mais beaucoup plus dans les

consciences à partir de 98 parce qu'il y

en a qui on a plus ça se rapproche de

cette vague d'attentats et 2001 mais

qu'un attentat parmi tout cela donc

courant de ces années 90 de quels

soutiens bénéficie ben laden on a vu

qu'il avait des moyens sa famille

extrêmement riche qu'il avait des

combattants à ce qu'il ya des soutiens

étatiques je pense par exemple au

pakistan

alors il se réfugie dans un premier

temps au soudan

gouvernement soudanais le l'accueil

plutôt bien mais les pressions

deviennent très vite trop forte et donc

le gouvernement soudanais fini par lui

demander de partir et en 96 il retourne

en afghanistan alors on avait gagné ce

temps oui ou non puisque il leva

officiellement avoir la protection du

gouvernement des talibans mais

prudemment ben laden s'installe dans la

zone frontière pakistanaise alors la

question du soutien pakistanais est une

très très

difficile question à trancher et là

aussi on y reviendra à plusieurs

reprises puisque jusqu'au bout et

jusqu'à la mort de ben laden évidemment

ça a été assez tendancieux

mais en tout cas il on a une première

réponse dans le fait qu'il y vit pendant

pendant de nombreuses années donc où on

a évidemment une proximité en revanche

on connaît pas forcément très bien les

relations entre ben laden et le mollah

omar

il ya une convergence d'intérêts là

aussi entre les deux convergence

idéologique indéniablement ben laden va

financer les talibans et puis en échange

ils abritent

notamment il abrite en afghanistan les

camps d'entraînement d'al qaîda puisque

dans toute cette décennie des années 80

et jusqu'à l'intervention américaine en

afghanistan

c'est sur le territoire afghan que

s'entraîne la plupart de de ceux qui

dans le monde prévoit de faire le djihad

c'est par exemple en afghanistan qu'on

va retrouver des gens comme mohamed

merah voilà dans cette période il

quasiment tous ceux dont le nom a fait

notre actualitté ces dernières années

sont un moment ou un autre passé par

l'afghanistan merci de cette

contextualisations l'art on va revenir

sur les images proprement dite de ces de

ces attentats du 11 septembre 2001 avec

des images de france de l'intitulé le

film de la catastrophe 3 3 minutes 42

d'image qui permettent de se rappeler à

la fois des attaques sur les tours mais

également sur le sur le pentagone

notamment ensuite la déclaration de

georges bush en avait eu plusieurs là

c'est là c'est la deuxième on est on est

également le 11 septembre sur france 2

et puis ensuite un micro trottoir qui

permet d'avoir le sentiment de quelques

américains quelques quelques jours là on

est à peine une semaine après après les

attentats

on vient me more et le 20e anniversaire

évidemment des attentats du 11 septembre

avec le recul historique qu'on a est ce

qu'on sait exactement est ce qu on a

fait toute la lumière sur ce qui s'est

exactement passé sur la préparation à ce

conseil notamment depuis quand se

préparer c'est ces attentats qui signe

aussi un énorme échec des services de

renseignements américains alors on en

sait un peu plus depuis la mort de ben

laden puisque beaucoup de choses ont été

retrouvés dans la même maison où il se

cachait le problème c'est qu'évidemment

vous vous doutez bien que le comté des

documents n'a pas été n'a pas été rendu

public alors on a quand même quelques

éléments et d'abord des éléments qui ont

été publics très tôt en particulier on

connaît depuis longtemps ce qui était ce

qui a été baptisé appelé souvent le

prends le plan brincard projet pour une

cas qui était un un projet d'attentât

qui a été découvert en janvier 1995 pour

la police de manille

et qui prévoyait toute une série

d'attentats et notamment par des

détournements d'avion dans le projet

initial le détournement de 11 avions de

ligne américains qui devaient être

projetées sur des cibles à la fois des

cibles civiles dans lesquelles il y

avait le world trade center

mais aussi des cibles politiques il ya

fait le capitole

il y avait le pentagone et puis des

sites

comme des centrales nucléaire des

réacteurs nucléaires voilà donc un

projet qui ressemblait beaucoup voilà

sur le papier alors ce qui est

intéressant dans ce projet green cas

c'est que parmi les auteurs identifiés

de ceux de ce projet de cette tentative

d'attentât il ya trois hommes il y en a

en particulier qui mérite d'être nommé

c'est ramzi yousef ramzi yousef il avait

déjà été impliqué dans le premier

attentat de 93 contre le world trade

center et surtout en l'occurrence c'est

le neveu de khaled cheikh mohammed et

khaled cheikh mohammed et le a priori le

concepteur des attentats du 11-septembre

et donc par ces liens de famille il ya

un lien entre ce projet déjoué par la

police de manille ce premier plan et

puis les attentats du 11 septembre

les deux hommes il est plus que fort

probable qu'ils en ont discuté alors la

grande difficulté khaled cheikh mohammed

aujourd'hui c'est celui qui est jugé

dans ce procès au long cours

qui pour le moment ne parle que de

procédure aux états unis puisqu'il n'y a

pas encore eu de procès du 11 septembre

précisément mais une grande partie des

informations qu'il a donnée comme

beaucoup d'autres ont été donnés sous la

torture

et la fiabilité de ses informations du

coup est assez sujette à débat

sur le contenu mais en tout cas il ya ce

premier élément est ce premier ce

premier point ensuite on sait que khaled

cheikh mohammed suggère à ben laden des

96 de mener une opération d'envergure

contre les états unis il semble avoir

envisagé assez vite l'utilisation

d'avions de ligne c'est un élément qui

est qui ressort de pas mal de services

de renseignement

après jusqu'où ça va caler le voilà le

degré d'avancement de ces de ses projets

c'est évidemment assez difficile à

cerner en tout cas là aussi dans les

dents les éléments de chronologie on

sait que les premiers membres du

commando arrive dès janvier 2000 aux

états unis il se pose progressivement

alors ils arrivent par petits groupes un


Jenny Raflik - Les attentats du 11 septembre 2001 (2) Jenny Raflik - The attacks of September 11, 2001 (2)

dans ce film à ce moment là les

combattants étrangers autour de ben

laden partent pour la plupart qui

quittent l'afghanistan c'est fini eux

ils ont fini leur combat les soviétiques

sont partis ils partent mais il parle

pour continuer le jihad ailleurs c'est à

dire que finalement ils ont théorisé

l'idée du jihâd ils sont trouvés un but

de guerre et cette guerre ils vont la

mondialisation globalisation ça fait

aussi partie de ce que abdallah azzam a

théorisé c'est à dire le djihad mondial

global à l'échelle de la planète et ils

vont l'organiser sur des cibles

prioritaires alors dans les années 90

c'est d'abord les pays musulmans qui

sont ciblés les pays musulmans dirigé

par des gens qui sont jugés comme non

musulmans et donc ce sont les exemples

qu'il donne ici un on a ledge à matisse

narnia qui va se mettre en place en

indonésie le djihad islamique en egypte

vous avez sûrement en tête les attentats

de louxor

qui ont fait de très nombreuses victimes

chez des touristes qui sont d'ailleurs

un des premiers moments de prise de

conscience de la menace un la

médiatisation très très forte des

attentats de louxor

on a également la bosnie il faut pas

l'oublier les premiers départs de

combattants français djihadistes y

compris converti je pense au gang de

roubaix et à lionel dumont par exemple

c'est la bosnie ils vont combattre en

bosnie enfin le jihad en bosnie et puis

bien sûr c'est la décennie du gia voilà

ça c'est la première la première phase

finalement tous ces combattants et à ce

moment là on les appellent les afghans

ces sommes on les appellent les afghans

ce qu'ils sont auréolés du fait d'avoir

combattu en afghanistan

ça leur donne une aura dansé

un djihadiste islamiste mais ils vont

porter ce combat partout dans le monde

et là on voit bien que finalement le

facteur soviétique et le facteur

invoquant s'éteint c'est un prétexte

finalement et c'est le point de départ

d'une organisation et ce n'était pas le

but est de ces deux premières cibles

dont vous avez parlé les pays musulmans

on va passer à une autre cible

prioritaire les états unis

alors via un autre pays de ce monde

arabo musulman

puisque la la rupture essentiel c'est la

guerre du golfe c'est la première guerre

du golfe les états unis deviennent

véritablement les ennemis l'ennemi

prioritaire et les américains les cibles

prioritaires d'al qaïda et de ben laden

à cause de ce qui se passe en 91 alors

là aussi il faut recontextualiser un peu

ce passage et cette rupture

je pense qu'on reviendra plusieurs

reprises sur la guerre du golfe qui a un

autre vraiment un autre moment où

beaucoup de choses se cristallisent mais

lorsque saddam hussein a envahi le

koweït donc le 2 août 1991 ben laden

propose se propose immédiatement il va

voir le comprendre contact avec le roi

d'arabie saoudite et lui propose de

reconstituer les combattants musulmans

qui avaient combattu en afghanistan de

reconstituer son armée et d'aller

déloger ben laden pour lui ben laden

c'est vraiment l'ennemi type un bassiste

dirigeant laïc d'un état arabe à

vraiment se replacer dans ce contexte

ben laden c'est l'ennemi pour pour ben

laden saddam hussein c'est l'ennemi

premier c'est la première cible possible

et le roi d'arabie saoudite

évidemment connaît la suite de

l'histoire refuse et c'est le moment de

la rupture entre les saoudiens et ben

laden est donc à la qaïda et le roi

d'arabie saoudite préfère faire appel à

la coalition dirigée par les américains

or à ce moment là et là tout le discours

de ben laden va tourner autour de ça

l'arrivée de troupes américaines sur les

terres saintes de l'islam la présence de

soldats

impy kouffars infidèle sur les terres

saintes de l'islam pour ben laden c'est

un casus belli et à partir de là

vraiment on va retrouver en permanence

ce discours anti américain dans la vidéo

qu'on a vu très rapidement là il ya une

toute petite image furtive au moment

d'aider la vidéo sur les attentats de 98

qui est l'interview de ben laden vous

avez peut-être remarqué laden est face à

un journaliste occidental

c'est une interview que ben laden donne

à la bbc et c'est là qu'il va faire ce

qu'on appelle la déclaration de guerre

au peuple américain il va appeler

quelques quelques passages qui était qui

étaient cités il va appeler à tuer les

musulmans pape les américains pardon

partout où ils se trouvent dans le monde

ça devient le premier but de guerre et

il dit la dernière calamité à s'être

abattue sur les musulmans c'est

l'occupation du pays des deux

sanctuaires le foyer de la maison de

l'islam est le berceau de la prophétie

et ça c'est vraiment le point de départ

de cette déclaration de guerre aux

américains et c'est le début de la

grande vague d'attentats menés par al

qaïda alors ici on avait des images de

98 ne sont pas les premiers

et en particulier y en a un qui compte

c'est le premier attentat contre le

world trade center en 1993 c'est déjà un

attentat qui est mené par al qaïda c'est

déjà une cible en 1993 après il ya

d'autres attentats

1996 à khobar un attentat contre un

immeuble où résident des soldats

américains ya dix neuf soldats tués des

centaines de blessés il ya les attentats

de 98 à nairobi dar es salaam contre

alors sont des kamikazes contre les

ambassades des états unis 224 morts et

des milliers de blessés on est déjà sur

des bilans très très lourd les attendent

peut-être 98 sont les premiers à être

revendiqués par al-qaïda retrait

officiel membres et puis on a toute une

autre série d'attentats par la suite y

compris en france puisqu'il y aura la

fameuse tentative d'attentât contre le

marché de noël de strasbourg par exemple

donc on a finalement le début à partir

de 93 mais beaucoup plus dans les

consciences à partir de 98 parce qu'il y

en a qui on a plus ça se rapproche de

cette vague d'attentats et 2001 mais

qu'un attentat parmi tout cela donc

courant de ces années 90 de quels

soutiens bénéficie ben laden on a vu

qu'il avait des moyens sa famille

extrêmement riche qu'il avait des

combattants à ce qu'il ya des soutiens

étatiques je pense par exemple au

pakistan

alors il se réfugie dans un premier

temps au soudan

gouvernement soudanais le l'accueil

plutôt bien mais les pressions

deviennent très vite trop forte et donc

le gouvernement soudanais fini par lui

demander de partir et en 96 il retourne

en afghanistan alors on avait gagné ce

temps oui ou non puisque il leva

officiellement avoir la protection du

gouvernement des talibans mais

prudemment ben laden s'installe dans la

zone frontière pakistanaise alors la

question du soutien pakistanais est une

très très

difficile question à trancher et là

aussi on y reviendra à plusieurs

reprises puisque jusqu'au bout et

jusqu'à la mort de ben laden évidemment

ça a été assez tendancieux

mais en tout cas il on a une première

réponse dans le fait qu'il y vit pendant

pendant de nombreuses années donc où on

a évidemment une proximité en revanche

on connaît pas forcément très bien les

relations entre ben laden et le mollah

omar

il ya une convergence d'intérêts là

aussi entre les deux convergence

idéologique indéniablement ben laden va

financer les talibans et puis en échange

ils abritent

notamment il abrite en afghanistan les

camps d'entraînement d'al qaîda puisque

dans toute cette décennie des années 80

et jusqu'à l'intervention américaine en

afghanistan

c'est sur le territoire afghan que

s'entraîne la plupart de de ceux qui

dans le monde prévoit de faire le djihad

c'est par exemple en afghanistan qu'on

va retrouver des gens comme mohamed

merah voilà dans cette période il

quasiment tous ceux dont le nom a fait

notre actualitté ces dernières années

sont un moment ou un autre passé par

l'afghanistan merci de cette

contextualisations l'art on va revenir

sur les images proprement dite de ces de

ces attentats du 11 septembre 2001 avec

des images de france de l'intitulé le

film de la catastrophe 3 3 minutes 42

d'image qui permettent de se rappeler à

la fois des attaques sur les tours mais

également sur le sur le pentagone

notamment ensuite la déclaration de

georges bush en avait eu plusieurs là

c'est là c'est la deuxième on est on est

également le 11 septembre sur france 2

et puis ensuite un micro trottoir qui

permet d'avoir le sentiment de quelques

américains quelques quelques jours là on

est à peine une semaine après après les

attentats

on vient me more et le 20e anniversaire

évidemment des attentats du 11 septembre

avec le recul historique qu'on a est ce

qu'on sait exactement est ce qu on a

fait toute la lumière sur ce qui s'est

exactement passé sur la préparation à ce

conseil notamment depuis quand se

préparer c'est ces attentats qui signe

aussi un énorme échec des services de

renseignements américains alors on en

sait un peu plus depuis la mort de ben

laden puisque beaucoup de choses ont été

retrouvés dans la même maison où il se

cachait le problème c'est qu'évidemment

vous vous doutez bien que le comté des

documents n'a pas été n'a pas été rendu

public alors on a quand même quelques

éléments et d'abord des éléments qui ont

été publics très tôt en particulier on

connaît depuis longtemps ce qui était ce

qui a été baptisé appelé souvent le

prends le plan brincard projet pour une

cas qui était un un projet d'attentât

qui a été découvert en janvier 1995 pour

la police de manille

et qui prévoyait toute une série

d'attentats et notamment par des

détournements d'avion dans le projet

initial le détournement de 11 avions de

ligne américains qui devaient être

projetées sur des cibles à la fois des

cibles civiles dans lesquelles il y

avait le world trade center

mais aussi des cibles politiques il ya

fait le capitole

il y avait le pentagone et puis des

sites

comme des centrales nucléaire des

réacteurs nucléaires voilà donc un

projet qui ressemblait beaucoup voilà

sur le papier alors ce qui est

intéressant dans ce projet green cas

c'est que parmi les auteurs identifiés

de ceux de ce projet de cette tentative

d'attentât il ya trois hommes il y en a

en particulier qui mérite d'être nommé

c'est ramzi yousef ramzi yousef il avait

déjà été impliqué dans le premier

attentat de 93 contre le world trade

center et surtout en l'occurrence c'est

le neveu de khaled cheikh mohammed et

khaled cheikh mohammed et le a priori le

concepteur des attentats du 11-septembre

et donc par ces liens de famille il ya

un lien entre ce projet déjoué par la

police de manille ce premier plan et

puis les attentats du 11 septembre

les deux hommes il est plus que fort

probable qu'ils en ont discuté alors la

grande difficulté khaled cheikh mohammed

aujourd'hui c'est celui qui est jugé

dans ce procès au long cours

qui pour le moment ne parle que de

procédure aux états unis puisqu'il n'y a

pas encore eu de procès du 11 septembre

précisément mais une grande partie des

informations qu'il a donnée comme

beaucoup d'autres ont été donnés sous la

torture

et la fiabilité de ses informations du

coup est assez sujette à débat

sur le contenu mais en tout cas il ya ce

premier élément est ce premier ce

premier point ensuite on sait que khaled

cheikh mohammed suggère à ben laden des

96 de mener une opération d'envergure

contre les états unis il semble avoir

envisagé assez vite l'utilisation

d'avions de ligne c'est un élément qui

est qui ressort de pas mal de services

de renseignement

après jusqu'où ça va caler le voilà le

degré d'avancement de ces de ses projets

c'est évidemment assez difficile à

cerner en tout cas là aussi dans les

dents les éléments de chronologie on

sait que les premiers membres du

commando arrive dès janvier 2000 aux

états unis il se pose progressivement

alors ils arrivent par petits groupes un