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梁文道, 梁文道:浑水摸鱼30年 (4)

梁文道 :浑水摸鱼 30年 (4)

那些 孩子 们 哇

我 的 天呐

这 一天 24 小时 生活 是 被 排满 的

连 洗澡 的 时间 都 是 被 严格 规定 的

那么 最 可怕 的 是 什么 呢

有 一个 家长 在 一个 这样 的 海淀

著名 的 海淀 某 家长 群 里面

有 这么 一段话 说

我们 7 点 起床 自己 穿衣服

自己 早读 半小时

然后 吃喝 玩

等 我 起床 陪 看书 听 英语 动画

下楼 吃饭 睡午觉

醒 了 继续 看书 拼图

做 思维 训练 肢体 锻炼

然后 可以 玩 一会

之后 晚饭 陪 玩 益智 玩具

读点 读 毛毛虫 系列 洗澡

再 看 一会 动画片

睡前 三到 五本海 泥漫 自主 睡觉

首先 你 看 这段话 哈哈哈 哈哈

自主 睡觉

睡觉 还 不 自主 的 那 是 怎么 睡

是 打 安眠药 安眠 针 吗

打 麻醉剂 吗

然后 这个 7 点 起床

这 为什么 说 还 在 想 自己 穿衣服

自己 找毒

那 他 也 就 说 别的 事 都 不是 自己 的

嗯 这 叫做 真的 标准 的 积雪 教育 啊

然后 呢 最神 的 是 什么 呢

是 这个 说 我们 刚才 那段 话 留言

那个 家长

他 的 孩子 有 多 大 吗

他 呢 留言 的 昵称 可以 看得出来

他 是 19 个 月

那 孩子 就 一岁 半

就 这个 一岁 半 的 孩子 是 早上

七点 自己 起床

穿衣服 早读 半小时

然后 经过 刚才 的 那样 的 积雪 的 训练

然后 晚上 这个 孩子 一岁 半 的 小孩

他 你 可以 自主 睡觉 了

哇 好惨 啊

这是 一个 最 极端 的 一个 一个 情况

这 一岁 半 开始 给 你 打 鸡血

你 鸡血 打 满足 了

打多 了 你 将来 长大 之后

你 才能 上 哈佛 或者 上 清华

这 样子 孩子

你 就 能够 想象 为了 什么

上 了 清华 就 想 上 这个 摸鱼 学

捣乱 了 就是 因为 你 鸡 写 了 一辈子 了

你 难道 不会 就是 出现

刚才 韩笔 正 讲 的 倦怠

而 你 在 上 大学 之时 我够 了

我 真够 了 我 我 摸摸 鱼 行不行

然后 如果 上 大学 也 拼命 苦读

那 就 出到 社会

你 就 摸摸 鱼 行不行

大概 摸鱼 就是 在 这样 的 背景 下

摸鱼 跟 鸡 娃 是 相通 的

你 从小 打 鸡血

你 从小 上 进

然后 你 上 进 了 一辈子

你 就 成 了 马克思 在 资本论

论 里面 所说 的 陷入 牢笼 当中 的 打 工人

然后 你 如此 的 困苦

你 如此 的 倦怠 你 不 知道 该 怎么办 是 好

那 我们 就 摸鱼 吧

哎 我 我 我 今天 呢

接下来 呢 要 回应 一些 朋友 们 的 留言

我 就 说

我们 这个 平台 好 的 地方 就是 透过

朋友 们 的 留言 呢

我 总是 能够 学习 到 很多 东西 的

比如说 有位 朋友 叫 叶凌人

那么 他 就 说 呢

其实 啊 道长 你 就 有所不知 了

我 上次 不是 讲 举报 的 问题 吗

他 说 很多 的 节目

或者 是 内容 后面 的 留言 区

评论 里面 写 的 已 举报

我 还 认真 了 以为 人家 真去 举报

结果 呢 这叶林 告诉 我 众所周知 啊

这个 评论 里 已 举报 一般 都 是 开玩笑 的

通常 是 对 那些 有色 黄色

非 奇异 评论 的 调侃

哦 原来如此 啊

这 真是 学习 了

那么 除了 这么 简单 的 一些 的

对 我 的 批评 指教

让 我 学习 之外 呢

我 还 特别 感激 有 很多 朋友 留 了 非

常多 的 长篇 留言

那些 长篇 留言

有时候 我 有点 不 知道 该 如何 回应

因为 一来 你们 提出 的 事情 呢

是 很 复杂 的 大 问题

不是 三言两语 说 的 完

二来 您 的 留言 我 读出来

说不定 也 就 我 整期 节目 就 差不多 了

那 我 其实 很 认真 的 去 看 了 您 的 留言

但是 只是 我 有时候 有点 不知 如何是好

那 请 您 见谅

但是 我 愿意 你 知道 我 看到 了

我 相信 也 有 很多 朋友 看到

就算 您 有 一些 问题 在 这里 得不到 解答

世上 我 也 没有 什么 好 的 爱

至少 我们 都 能够 啊

因为 你 提出 的 事情 促进 一些 思考

比如说 有 一位 朋友 此方

哇 我 觉得 他 这个 留言 他 有 1,000 多字

那么

呃 这 里面 他 也 提出 了 很多 的 困惑

很多 的 问题

那么 但是 最后 呢 他 就

啊 说完 了 上千 字 之后

那 那些 无法 简单 回答 的 论点

之后 他 最后 说 此方 说

呃 洋洋洒洒 上千 字 了

也 不知

我 有没有 把 我 的 困扰 和 问题 表述 情绪

最后 不算 问题 分享 个人 的 事

我 有 重度 抑郁症 和 焦虑症

还 伴有 一些 成人 的 adhd

也 就是 过动症 而 简单 讲

听 起来 甚至 有些 好笑 的 病

目前 靠 每日 服药

维系 生活 和 工厂 的 正常 进行

同时 每 两到 三周 见 一次 心理医生

但 最近 我 除了 继续 吃药 外

已经 连续 两次 取消 了 合伙 医生 的 烩面

原因 是 我 每天 会七想 八想 的 习惯

以及 发白 预谋 的 情况

被 我 医生 认定 为 是 病

他 试图 给 我 加大 药料

希望 可以 让 我 的 病情 缓解

已 成为 一个 正常人

这是 正常人 这 三个 字 吓 到 了 我

我 承认 我 有 神经递质 不足 的 问题

需要 靠 药物 补充 维系

但 我 医生 口中 的 正常人 在 他 表述 下

听 起来 是 那么 的 无聊 和 可怕

我 不解

难道 只有 大部分 人 一样 才 叫 正常 吗

如果 我 选择 不 呢

当然 这 不是 个 对 道长 提出 的 问题

毕竟 病理 问题 需要 医生 解决

医生 有 医生 的 立场

我 只是 好奇 想 知道

如果 我 带入 到 一个 有 精神 类

疾病 的 患者 角色 中

在 正常 吃药

保证 日常 生

活 和 工作 已经 不 受 病情 影响 的 情况 下

你 愿意 保留 一些 医生 口中 的 病症

拒绝 痊愈 只 为了 让 自己 不 那么 无聊

不 做 一个 太过 正常 的 正常人 吗

嗯 好 问题

我 猜 我 大概 跟 你 的 选车 差不多

我 一直 想 在 这里 找个 机会 聊一聊

记得 提醒 我 以后 我们 找个 机会 聊

就 关于 精神病 跟 社会关系 的 问题

这 是 个

20 世纪 里面 的 很多 精神分析学家

尤其 是 受 了

呃 马克思主义 影

响 的 一些 心理学 者

也 都 会 很 关心 的 问题

也就是说

我们 今天

社会 上 常常 看到 各种各样 的 精神 困扰

各种 问题

包括 我 刚才 讲 的 寒丙则 所说 的 那 一些

在 倦怠

社会 底下 产生 出来 的 精神 官人 障碍

其实 有 这些 病

到底 是 这些 人病 了

还是 我们 的 社会 病 了

有 这些 病

从 寒丙则 以及 过去

历史 上 一连串 的 社会科学家 的 讲法

就是

其实 不 一定 是 你 病 了

而是 我们 社会 有病

才 使得 你 会 有 这种 病

这是 第一个 层面

第二个 层面 是 什么 呢

其实 是 我们 社会 有病 而 不是 你 有 病

我们 社会 上 大部分 人 都 病 了

然后 使得 你 这样 的 人 成为 少数

成为 另类

所以 你 就 被 定义 为 病人

这是 第二种 讲法

第三种 讲法 是 什么 呢

那就是说 你 的确 是 有 一些 问题

但是 我们 社会 之中

对于 正常人 的 这个 概念 的 理解

本身 也 是 一个 社会 定义

谁 来讲 什么 叫 正常 呢

这个 正常 本身 是不是 也 是 太过 偏迫

太是 有 问题 呢

假如 一个 社会 里面

让 一些 我们 所谓 精神 上 不 正常 的 人

没法 好好 活 的话

是否 表示 我们 这个

正常人 的 范围 被 缩载 了

或者 这个 社会

相应 于 正常人 所 发展

出来 的 种种 的 结构

比如说 工作 起 要求 和 情况

本身 也 是 有待 治疗 跟 解决 的 呢

所以 这 是 个 大 话题 啊

这 是 个 很 严重 的 大 话题

此方 我 今天 没法 在 这里 好好 跟 你 聊 了

那 只好 找个 机会 再说

那 我们 这 呢 有

还有 很多 朋友 也 都 留 了 很 长篇 的 留言

请 恕 我 没法 今天 在 这里

一 一把 读出 并且 回复

我 最后 只想 劝 大家

我们 大家 放松 点 摸摸 鱼

那么 有时候 不要 搞 的 太忙 啊

挣钱 很 重要

但是 有时候

生活 中 最 美好 的 事情 是 不用 钱 的

这 让 我 想到 一首 很 老 的 老歌

1927 年 的 美国 百老汇 音乐剧

里面 一首 插曲

后来 很 有名

叫做 the best things in life

are free

生命 中 最好 的 事情 是 免费 的

那么 是 当年 非常 有名 的

美国 的 作曲 加 rehanderson 的 手柄

老哥 真的 是 老哥 啊

这个 歌 的 歌词 很 有意思

你 说 比如说 月亮 你 喜欢 吗

嗯 他 是 免费 的 阳光 呢 你 喜欢 吗

他 是 免费 的

吹拂 你 的 微风 你 喜欢 吗

他 是 免费 的 鸟叫 的 声音 也 是 免费 的

花花草草 都 是 免费 的

我们 好好 享受 这些 摸摸 鱼 啊

我 选择 的 版本 是 另 一个 经典

美国 的 老 爵士 歌手 喵

聪明 这个 很 独特 的 一个 男 歌唱家

他 的 唱腔 特别 的 温柔

我 觉得 把 这 首歌 演绎 的 非常 好

我们 听听看 这首 老歌 老 演唱

the best things in life are free

the stars belong to everyone


梁文道 :浑水摸鱼 30年 (4) Liang Wendao: Fishing in Troubled Waters for 30 Years (4) レオン・マン・タオ:濁流にもまれ続けた30年(4)

那些 孩子 们 哇

我 的 天呐

这 一天 24 小时 生活 是 被 排满 的

连 洗澡 的 时间 都 是 被 严格 规定 的

那么 最 可怕 的 是 什么 呢

有 一个 家长 在 一个 这样 的 海淀

著名 的 海淀 某 家长 群 里面

有 这么 一段话 说

我们 7 点 起床 自己 穿衣服

自己 早读 半小时

然后 吃喝 玩

等 我 起床 陪 看书 听 英语 动画

下楼 吃饭 睡午觉

醒 了 继续 看书 拼图

做 思维 训练 肢体 锻炼

然后 可以 玩 一会

之后 晚饭 陪 玩 益智 玩具

读点 读 毛毛虫 系列 洗澡

再 看 一会 动画片

睡前 三到 五本海 泥漫 自主 睡觉

首先 你 看 这段话 哈哈哈 哈哈

自主 睡觉

睡觉 还 不 自主 的 那 是 怎么 睡

是 打 安眠药 安眠 针 吗

打 麻醉剂 吗

然后 这个 7 点 起床

这 为什么 说 还 在 想 自己 穿衣服

自己 找毒

那 他 也 就 说 别的 事 都 不是 自己 的

嗯 这 叫做 真的 标准 的 积雪 教育 啊

然后 呢 最神 的 是 什么 呢

是 这个 说 我们 刚才 那段 话 留言

那个 家长

他 的 孩子 有 多 大 吗

他 呢 留言 的 昵称 可以 看得出来

他 是 19 个 月

那 孩子 就 一岁 半

就 这个 一岁 半 的 孩子 是 早上

七点 自己 起床

穿衣服 早读 半小时

然后 经过 刚才 的 那样 的 积雪 的 训练

然后 晚上 这个 孩子 一岁 半 的 小孩

他 你 可以 自主 睡觉 了

哇 好惨 啊

这是 一个 最 极端 的 一个 一个 情况

这 一岁 半 开始 给 你 打 鸡血

你 鸡血 打 满足 了

打多 了 你 将来 长大 之后

你 才能 上 哈佛 或者 上 清华

这 样子 孩子

你 就 能够 想象 为了 什么

上 了 清华 就 想 上 这个 摸鱼 学

捣乱 了 就是 因为 你 鸡 写 了 一辈子 了

你 难道 不会 就是 出现

刚才 韩笔 正 讲 的 倦怠

而 你 在 上 大学 之时 我够 了

我 真够 了 我 我 摸摸 鱼 行不行

然后 如果 上 大学 也 拼命 苦读

那 就 出到 社会

你 就 摸摸 鱼 行不行

大概 摸鱼 就是 在 这样 的 背景 下

摸鱼 跟 鸡 娃 是 相通 的

你 从小 打 鸡血

你 从小 上 进

然后 你 上 进 了 一辈子

你 就 成 了 马克思 在 资本论

论 里面 所说 的 陷入 牢笼 当中 的 打 工人

然后 你 如此 的 困苦

你 如此 的 倦怠 你 不 知道 该 怎么办 是 好

那 我们 就 摸鱼 吧

哎 我 我 我 今天 呢

接下来 呢 要 回应 一些 朋友 们 的 留言

我 就 说

我们 这个 平台 好 的 地方 就是 透过

朋友 们 的 留言 呢

我 总是 能够 学习 到 很多 东西 的

比如说 有位 朋友 叫 叶凌人

那么 他 就 说 呢

其实 啊 道长 你 就 有所不知 了

我 上次 不是 讲 举报 的 问题 吗

他 说 很多 的 节目

或者 是 内容 后面 的 留言 区

评论 里面 写 的 已 举报

我 还 认真 了 以为 人家 真去 举报

结果 呢 这叶林 告诉 我 众所周知 啊

这个 评论 里 已 举报 一般 都 是 开玩笑 的

通常 是 对 那些 有色 黄色

非 奇异 评论 的 调侃

哦 原来如此 啊

这 真是 学习 了

那么 除了 这么 简单 的 一些 的

对 我 的 批评 指教

让 我 学习 之外 呢

我 还 特别 感激 有 很多 朋友 留 了 非

常多 的 长篇 留言

那些 长篇 留言

有时候 我 有点 不 知道 该 如何 回应

因为 一来 你们 提出 的 事情 呢

是 很 复杂 的 大 问题

不是 三言两语 说 的 完

二来 您 的 留言 我 读出来

说不定 也 就 我 整期 节目 就 差不多 了

那 我 其实 很 认真 的 去 看 了 您 的 留言

但是 只是 我 有时候 有点 不知 如何是好

那 请 您 见谅

但是 我 愿意 你 知道 我 看到 了

我 相信 也 有 很多 朋友 看到

就算 您 有 一些 问题 在 这里 得不到 解答

世上 我 也 没有 什么 好 的 爱

至少 我们 都 能够 啊

因为 你 提出 的 事情 促进 一些 思考

比如说 有 一位 朋友 此方

哇 我 觉得 他 这个 留言 他 有 1,000 多字

那么

呃 这 里面 他 也 提出 了 很多 的 困惑

很多 的 问题

那么 但是 最后 呢 他 就

啊 说完 了 上千 字 之后

那 那些 无法 简单 回答 的 论点

之后 他 最后 说 此方 说

呃 洋洋洒洒 上千 字 了

也 不知

我 有没有 把 我 的 困扰 和 问题 表述 情绪

最后 不算 问题 分享 个人 的 事

我 有 重度 抑郁症 和 焦虑症

还 伴有 一些 成人 的 adhd

也 就是 过动症 而 简单 讲

听 起来 甚至 有些 好笑 的 病

目前 靠 每日 服药

维系 生活 和 工厂 的 正常 进行

同时 每 两到 三周 见 一次 心理医生

但 最近 我 除了 继续 吃药 外

已经 连续 两次 取消 了 合伙 医生 的 烩面

原因 是 我 每天 会七想 八想 的 习惯

以及 发白 预谋 的 情况

被 我 医生 认定 为 是 病

他 试图 给 我 加大 药料

希望 可以 让 我 的 病情 缓解

已 成为 一个 正常人

这是 正常人 这 三个 字 吓 到 了 我

我 承认 我 有 神经递质 不足 的 问题

需要 靠 药物 补充 维系

但 我 医生 口中 的 正常人 在 他 表述 下

听 起来 是 那么 的 无聊 和 可怕

我 不解

难道 只有 大部分 人 一样 才 叫 正常 吗

如果 我 选择 不 呢

当然 这 不是 个 对 道长 提出 的 问题

毕竟 病理 问题 需要 医生 解决

医生 有 医生 的 立场

我 只是 好奇 想 知道

如果 我 带入 到 一个 有 精神 类

疾病 的 患者 角色 中

在 正常 吃药

保证 日常 生

活 和 工作 已经 不 受 病情 影响 的 情况 下

你 愿意 保留 一些 医生 口中 的 病症

拒绝 痊愈 只 为了 让 自己 不 那么 无聊

不 做 一个 太过 正常 的 正常人 吗

嗯 好 问题

我 猜 我 大概 跟 你 的 选车 差不多

我 一直 想 在 这里 找个 机会 聊一聊

记得 提醒 我 以后 我们 找个 机会 聊

就 关于 精神病 跟 社会关系 的 问题

这 是 个

20 世纪 里面 的 很多 精神分析学家

尤其 是 受 了

呃 马克思主义 影

响 的 一些 心理学 者

也 都 会 很 关心 的 问题

也就是说

我们 今天

社会 上 常常 看到 各种各样 的 精神 困扰

各种 问题

包括 我 刚才 讲 的 寒丙则 所说 的 那 一些

在 倦怠

社会 底下 产生 出来 的 精神 官人 障碍

其实 有 这些 病

到底 是 这些 人病 了

还是 我们 的 社会 病 了

有 这些 病

从 寒丙则 以及 过去

历史 上 一连串 的 社会科学家 的 讲法

就是

其实 不 一定 是 你 病 了

而是 我们 社会 有病

才 使得 你 会 有 这种 病

这是 第一个 层面

第二个 层面 是 什么 呢

其实 是 我们 社会 有病 而 不是 你 有 病

我们 社会 上 大部分 人 都 病 了

然后 使得 你 这样 的 人 成为 少数

成为 另类

所以 你 就 被 定义 为 病人

这是 第二种 讲法

第三种 讲法 是 什么 呢

那就是说 你 的确 是 有 一些 问题

但是 我们 社会 之中

对于 正常人 的 这个 概念 的 理解

本身 也 是 一个 社会 定义

谁 来讲 什么 叫 正常 呢

这个 正常 本身 是不是 也 是 太过 偏迫

太是 有 问题 呢

假如 一个 社会 里面

让 一些 我们 所谓 精神 上 不 正常 的 人

没法 好好 活 的话

是否 表示 我们 这个

正常人 的 范围 被 缩载 了

或者 这个 社会

相应 于 正常人 所 发展

出来 的 种种 的 结构

比如说 工作 起 要求 和 情况

本身 也 是 有待 治疗 跟 解决 的 呢

所以 这 是 个 大 话题 啊

这 是 个 很 严重 的 大 话题

此方 我 今天 没法 在 这里 好好 跟 你 聊 了

那 只好 找个 机会 再说

那 我们 这 呢 有

还有 很多 朋友 也 都 留 了 很 长篇 的 留言

请 恕 我 没法 今天 在 这里

一 一把 读出 并且 回复

我 最后 只想 劝 大家

我们 大家 放松 点 摸摸 鱼

那么 有时候 不要 搞 的 太忙 啊

挣钱 很 重要

但是 有时候

生活 中 最 美好 的 事情 是 不用 钱 的

这 让 我 想到 一首 很 老 的 老歌

1927 年 的 美国 百老汇 音乐剧

里面 一首 插曲

后来 很 有名

叫做 the best things in life

are free

生命 中 最好 的 事情 是 免费 的

那么 是 当年 非常 有名 的

美国 的 作曲 加 rehanderson 的 手柄

老哥 真的 是 老哥 啊

这个 歌 的 歌词 很 有意思

你 说 比如说 月亮 你 喜欢 吗

嗯 他 是 免费 的 阳光 呢 你 喜欢 吗

他 是 免费 的

吹拂 你 的 微风 你 喜欢 吗

他 是 免费 的 鸟叫 的 声音 也 是 免费 的

花花草草 都 是 免费 的

我们 好好 享受 这些 摸摸 鱼 啊

我 选择 的 版本 是 另 一个 经典

美国 的 老 爵士 歌手 喵

聪明 这个 很 独特 的 一个 男 歌唱家

他 的 唱腔 特别 的 温柔

我 觉得 把 这 首歌 演绎 的 非常 好

我们 听听看 这首 老歌 老 演唱

the best things in life are free

the stars belong to everyone